Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 35

Тема: Вся правда о 22 июня 1941 года

  1. #1
    Senior Member Аватар для Архивариус
    Регистрация
    15.01.2014
    Адрес
    Puerto Rico
    Сообщений
    2,593
    Спасибо Ваши
    39
    Спасибо Вам: 64

    Вся правда о 22 июня 1941 года

    У творца катастрофического начала Великой Отечественной войны есть конкретное имя: Сталин.

    Товарищ Сталин после Советско-финской войны 1939-40 гг. больше всего боялся,
    что Советский Союз вновь обвинят в агрессии против сопредельного государства или в провоцировании нападения сопредельного государства.
    Тов. Сталин прекрасно знал, что война, которая не началась 15 мая 1941 года только по причине того,
    что Гитлер передумал и перенёс дату нападения на Советский Союз, всё равно неминуемо начнётся летом 1941 года.

    Тов. Сталин знал, что Конгресс США принял резолюцию о поддержке в будущей войне того, на кого нападут.
    Поэтому, для того, чтобы завлечь немцев на свою территорию, он не заминировал ни одного моста через водные преграды
    и демонстративно убрал боекомплект из всех приграничных дотов.

    Накануне 22 июня 1941 года, хорошо зная характер русского человека, он принял дополнительные меры,
    делающие невозможным молниеносный ответ на переход немецкими войсками границы.
    По его приказу, переданному в войска Народным комиссаром обороны Тимошенко с согласия начальника Генерального штаба Жукова,
    была начата просушка топливных баков самолётов, расположенных на приграничных аэродромах,
    т.е. самолёты в ночь на 22 июня 1941 года не были заправлены горючим.
    С самолётов было снято вооружение, и боекомплекты хранились на складах.

    Вся зенитная артиллерия находилась на полигонах вдали от границы.
    Артиллерийские прицелы были сняты с орудий, боекомплекты находились на складах.
    Танковые мехкорпуса были расположены на значительном удалении от границы, танки не были заправлены горючим,
    а их боекомплекты находились на складах. Из погранзастав было изъято автоматическое оружие якобы для осмотра.

    Теперь - самое главное! До вечера 22 июня 1941 года было запрещено (!) открывать ответный огонь по немецким войскам.

    Тов. Сталин благополучно исполнил лезгинку перед Конгрессом США, он даже подождал, когда там окончательно проснутся.

    Тов. Сталин не учёл только того, что немецкие войска хорошо моторизированы и способны за день делать марш на расстояние 50-100 км длиной.

    Уже 22 июня 1941 года все приграничные склады с оружием и горючим были либо захвачены, либо уничтожены,
    и на следующий после нападения день отвечать на сокрушительный огонь немецких танков и артиллерийских батарей было нечем.
    Красная армия по воле одного единственного человека с помощью его холуёв оказалась на границе беззащитной,
    и никакие директивы Генштаба №2 и №3 изменить ход событий уже не могли.

    Кстати, о Генеральном штабе: до Московской битвы он ни в разработке стратегических операций,
    ни в руководстве войсками никакой решающей роли не играл - он только собирал информацию и передавал в войска приказы Ставки.
    Сталин стал активно пользоваться Генштабом только со Сталинградской битвы.

    Oct. 4th, 2018 at 4:04 PM

  2. #2
    Senior Member
    Регистрация
    22.10.2022
    Сообщений
    371
    Спасибо Ваши
    54
    Спасибо Вам: 143
    Цитата Сообщение от Архивариус Посмотреть сообщение
    Тов. Сталин знал, что Конгресс США принял резолюцию о поддержке в будущей войне того, на кого нападут.
    Поэтому, для того, чтобы завлечь немцев на свою территорию, он не заминировал ни одного моста через водные преграды и
    Что там принимал Конгресс США мало известно.
    Но обычно позиция США выражалась речью Рузвельда в 1937 году.
    где ничего не упоминалось про желание США кого либо поддерживать а настаивалось на политике изоляционизма.
    Кроме того к 1941 году США уже определились на чьей стороне они будут, если их втянут в войну.
    Американские добровольцы уже участвовали в Битве за Британию, конвои с оружием уже шли через Атлантику в Англию.
    При этом США избегали прямого конфликта - немцы топили американские военные и гражданские суда
    а американцы, в ответ, только выражали свою озабоченность на уровне дипломатов. Кончилось тем, что сами немцы объявили войну США.

    Так что оглядка Сталина на США это или преувеличение или просто выдумка.

  3. #3
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Архивариус Посмотреть сообщение
    Товарищ Сталин после Советско-финской войны 1939-40 гг. больше всего боялся,
    что Советский Союз вновь обвинят в агрессии против сопредельного государства или в провоцировании нападения сопредельного государства.
    Не все так просто и с "зимней войной" с Финляндией 1939-1940 года..
    Во всех западных источниках называют агрессором СССР.. Но так ли это?..

    Многие советские, а потом и российские историки, пришибленные западом в 90-х, тоже ругали Сталина за эту войну..
    Но именно сейчас появился аналог - Украина и Польша, которых точно так же, как когда-то Финляндию, усиленно готовили к войне с Россией..
    А потом провокация - и бац! война, и агрессор уже тот, кто напал первым, а не белые овечки Финляндия, Украина или Польша..

    О готовности Финляндии к зимней войне

    1. Запад крупно профинансировал Финляндию перед началом "зимней войны"
    - США прокредитовали оборону Финляндии на 1380 млн. марок. Это была четверть всех расходов бюджета
    - Великобритания в 1938 году вложила в Финляндию ещё 454 млн. марок..
    - весной 1938 года немцы раскошелились на 10 млн. марок

    2. Летом 1939 года Финляндия провела частичную мобилизацию, а осенью уже полную мобилизацию.
    т.е. к началу "зимней войны" почти все мужское население Финляндии сидело в окопах, в отличии от СССР..

    А СССР ни только не проводил мобилизацию, но и вступил в переговоры, которые тянулись и тянулись..
    Финнам переговоры не нужны были, поскольку они все равно ни на что не соглашались..
    А вот дальнейшее сидение в окопах работоспособного населения могло разрушить финскую экономику..
    Поэтому именно финны устроили провокацию с обстрелом у деревни Майнила, и СССР был вынужден вступить в войну.

  4. #4
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Storm Посмотреть сообщение
    При этом США избегали прямого конфликта - немцы топили американские военные и гражданские суда
    а американцы, в ответ, только выражали свою озабоченность на уровне дипломатов. Кончилось тем, что сами немцы объявили войну США.
    Задачей Запада в той войне было измотать Советский союз и Германию..
    Расплачиваться своим населением за чужие интересы США и не собирались..
    В США так не была проведена мобилизация, и у них воевали только добровольцы - экспедиционный корпус или контрактники, как сейчас говорят..
    Это сейчас Штаты вопят из всех розеток, что они победили во Второй мировой войне, но одними добровольцами не победить в масштабной войне..
    Прилепиться в конце войны к победителям можно, но не самим победить!

  5. #5
    Senior Member
    Регистрация
    22.10.2022
    Сообщений
    371
    Спасибо Ваши
    54
    Спасибо Вам: 143
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    В США так не была проведена мобилизация, и у них воевали только добровольцы - экспедиционный корпус или контрактники, как сейчас говорят..
    Ну это не так. В США призывники воевали в шести войнах. - Война за независимость, Гражданская война, 1МВ, 2 МВ, Корейская война и Вьетнамская война. https://en.wikipedia.org/wiki/Conscr..._United_States

    во 2 МВ американцы ввели постановку на воинский учет еще в 1940 году. Всего, за годы войны, было поставлено на учет 49 миллионов призывников от 21 до 35 лет. Из них 36 млн. признаны годными к службе, из которых 10 млн. были призваны в действующую армию.

    ЗЫ
    добровольцами в армию США шли только женщины. Всего 350 тыс. за время войны. В боевые части их не брали но ими укомлектовывались вспомогательные войска. Например перегон боевых самолетов с заводов в войска осуществляся исключительно женщинами. Много американок погибло в России т.к. они перегоняли самолеты через Аляску и Сибирь - а это был крайне опастный маршрут.

    Название: 01.jpg
Просмотров: 57

Размер: 266.1 Кб
    Изображения Изображения  
    Последний раз редактировалось Storm; 21.11.2022 в 17:42.

  6. #6
    Senior Member Аватар для Grelozik
    Регистрация
    14.10.2016
    Адрес
    ЦПК
    Сообщений
    7,474
    Спасибо Ваши
    50
    Спасибо Вам: 269
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    В США так не была проведена мобилизация,!
    США так и не обьявила Германии войну
    ...души прекрасные порывы....

  7. #7
    Оленевод Аватар для Чалдон
    Регистрация
    26.07.2015
    Адрес
    В бане.
    Сообщений
    34,002
    Спасибо Ваши
    578
    Спасибо Вам: 1,689
    Кстати я приготовил как ту американскую тушёнку.
    По рецептуре и технологии 1937 года.
    До этого по нашей.
    ​Ну очень вкусная однако.
    Люби природу, Мать твою!!!

  8. #8
    Senior Member Аватар для Архивариус
    Регистрация
    15.01.2014
    Адрес
    Puerto Rico
    Сообщений
    2,593
    Спасибо Ваши
    39
    Спасибо Вам: 64
    Цитата Сообщение от Storm Посмотреть сообщение
    Что там принимал Конгресс США мало известно.
    Но обычно позиция США выражалась речью Рузвельда в 1937 году.
    где ничего не упоминалось про желание США кого либо поддерживать а настаивалось на политике изоляционизма.
    Кроме того к 1941 году США уже определились на чьей стороне они будут, если их втянут в войну.
    Американские добровольцы уже участвовали в Битве за Британию, конвои с оружием уже шли через Атлантику в Англию.
    При этом США избегали прямого конфликта - немцы топили американские военные и гражданские суда
    а американцы, в ответ, только выражали свою озабоченность на уровне дипломатов. Кончилось тем, что сами немцы объявили войну США.

    Так что оглядка Сталина на США это или преувеличение или просто выдумка.
    Член Демократической партии и сенатор от штата Миссури, Гарри Трумэн, предложил США помогать проигрывающей стороне.
    "Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии,
    и таким образом пусть они убивают как можно больше, хотя я не хотел бы увидеть Гитлера победителем ни при каких обстоятельствах.
    Никто из них не держит своего слова."

    Название: max_g360_c12_r4x3_pd20.jpg
Просмотров: 55

Размер: 19.6 Кб

  9. #9
    Senior Member
    Регистрация
    22.10.2022
    Сообщений
    371
    Спасибо Ваши
    54
    Спасибо Вам: 143
    Цитата Сообщение от Архивариус Посмотреть сообщение
    Член Демократической партии и сенатор от штата Миссури, Гарри Трумэн, предложил США помогать проигрывающей стороне.
    "Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии,
    и таким образом пусть они убивают как можно больше, хотя я не хотел бы увидеть Гитлера победителем ни при каких обстоятельствах.
    Никто из них не держит своего слова."
    Ну было такое сказано для газеты НТ, но Трумэн сенатор а не конгрессмен и поэтому это не может быть равнозначным решению конгресса США.
    И напечатано это было 24 июня и поэтому не могло никак повлиять на принятия решения Сталиным до 22 июня.

  10. #10
    Senior Member
    Регистрация
    22.10.2022
    Сообщений
    371
    Спасибо Ваши
    54
    Спасибо Вам: 143
    Цитата Сообщение от Grelozik Посмотреть сообщение
    США так и не обьявила Германии войну
    Обычно достаточно объявления войны одной стороной. Например Германия объявила войну СССР 22 июня а СССР не объявлял войну Германии, в ответ.

    А вот с США было необычно - 11 декабря Германия объявила войну США и, тот же день, США объявили войну Германии.
    Видимо документы готовились одновременно и отправлялись одновременно - поэтому получилось что войну объявляли обе стороны.

  11. #11
    Senior Member Аватар для Архивариус
    Регистрация
    15.01.2014
    Адрес
    Puerto Rico
    Сообщений
    2,593
    Спасибо Ваши
    39
    Спасибо Вам: 64
    Цитата Сообщение от Storm Посмотреть сообщение
    Ну было такое сказано для газеты НТ, но Трумэн сенатор а не конгрессмен и поэтому это не может быть равнозначным решению конгресса США.
    И напечатано это было 24 июня и поэтому не могло никак повлиять на принятия решения Сталиным до 22 июня.
    Конгресс является двухпалатным, состоит из Сената и Палаты представителей. Заседает в Капитолии Вашингтона.

    24 июня было напечатано, а сказано и обсуждено было много раньше.
    Такие заявления с кондачка не делаются, а у Сталина везде были свои шпионы.

  12. #12
    Senior Member Аватар для Архивариус
    Регистрация
    15.01.2014
    Адрес
    Puerto Rico
    Сообщений
    2,593
    Спасибо Ваши
    39
    Спасибо Вам: 64
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Не все так просто и с "зимней войной" с Финляндией 1939-1940 года..
    Во всех западных источниках называют агрессором СССР.. Но так ли это?..

    Многие советские, а потом и российские историки, пришибленные западом в 90-х, тоже ругали Сталина за эту войну..
    Но именно сейчас появился аналог - Украина и Польша, которых точно так же, как когда-то Финляндию, усиленно готовили к войне с Россией..
    А потом провокация - и бац! война, и агрессор уже тот, кто напал первым, а не белые овечки Финляндия, Украина или Польша..

    О готовности Финляндии к зимней войне

    1. Запад крупно профинансировал Финляндию перед началом "зимней войны"
    - США прокредитовали оборону Финляндии на 1380 млн. марок. Это была четверть всех расходов бюджета
    - Великобритания в 1938 году вложила в Финляндию ещё 454 млн. марок..
    - весной 1938 года немцы раскошелились на 10 млн. марок

    2. Летом 1939 года Финляндия провела частичную мобилизацию, а осенью уже полную мобилизацию.
    т.е. к началу "зимней войны" почти все мужское население Финляндии сидело в окопах, в отличии от СССР..

    А СССР ни только не проводил мобилизацию, но и вступил в переговоры, которые тянулись и тянулись..
    Финнам переговоры не нужны были, поскольку они все равно ни на что не соглашались..
    А вот дальнейшее сидение в окопах работоспособного населения могло разрушить финскую экономику..
    Поэтому именно финны устроили провокацию с обстрелом у деревни Майнила, и СССР был вынужден вступить в войну.
    Ого! Альтернативная история!

  13. #13
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Архивариус Посмотреть сообщение
    Ого! Альтернативная история!
    Нет, обычная.. Только ее в упор никто не хочет видеть..

    И, кстати, чего там альтернативного - вооружение Финляндии или проведенная там летом-осенью мобилизация?..
    Так это, наверняка, есть в архивах..

  14. #14
    Senior Member Аватар для Архивариус
    Регистрация
    15.01.2014
    Адрес
    Puerto Rico
    Сообщений
    2,593
    Спасибо Ваши
    39
    Спасибо Вам: 64
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Нет, обычная.. Только ее в упор никто видеть не хочет..

    И, кстати, чего там альтернативного - вооружение Финляндии или проведенная там летом-осенью мобилизация?..
    Так это, наверняка, есть в архивах..
    "Поэтому именно финны устроили провокацию с обстрелом у деревни Майнила, и СССР был вынужден вступить в войну".

  15. #15
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Архивариус Посмотреть сообщение
    "Поэтому именно финны устроили провокацию с обстрелом у деревни Майнила, и СССР был вынужден вступить в войну".
    Попробуй мыслить логически..

    Сотни тысяч людей в Финляндии были сдвинуты с места - это и эвакуированные и мобилизованные..
    Кредиты проедались, доходы населения падали, тысяч сидели в окопах уже несколько месяцев, а войны все нет..
    Вместо этого СССР затеял переговоры..

    Властям Финляндии, чтобы оправдать надежды союзников и избежать экономического краха, как воздух нужна была война..
    Сами финны нападать не могли, по известным причинам.. Оставалось только одно - провокация с обстрелом наших позиций..

    Причем подобные приемы с провокациями для Запада - обычное дело, что раньше, что сейчас..

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •