Военная спецоперация на Украине (общая тема)

[FourA]

Сообщение от FourA
Для тех, кто не способен разобраться - Россия признала республики Донбасса в пределах административных границ областей УССР.

А кто-то еше признал?

Ты всё-таки тупая укря.
Какая разница, если эти республики признала Россия?
Неужели ты настолько глуп, что считаешь, что признание другими странами что-то меняет?
Если тебя признают или не признают американские шестёрки, тебя это сделает счастливым или наоборот - несчастным?
Тогда ты - настоящая свидомая укря!

Сообщение от FourA
Таким образом, территория, бывших Донецкой и Луганской областей,
времено находящаяся под оккупацией украинских ВСУ для России и ЛДНР является территорией ДНР или ЛНР.

И когда Украина оккупировала указанное?

Сразу после незаконного объявления своей незалэжности.
Укропия стала оккупантом Донбасса тогда, когда ВСУ стали стрелять по жителям ЛДНР. Свои солдаты никогда не стреляют в граждан своей страны - только оккупанты обстреливают города с мирным населением.

[FourA]

23.08.2022 г.

Сводка Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции на территории Украины

Часть 1

1. В результате наступательных действий на Херсонско-Николаевском направлении в районе Александровки союзные войска уничтожили
подразделения 28-й механизированной бригады ВСУ и вышли к административной границе Николаевской области.
Взято под контроль 36 квадратных километров территории Херсонской области.
Освобожден населенный пункт Комсомольское, продвижение в глубину обороны противника на этом направлении составило три километра.
Установлен контроль над территорией Николаевской области площадью 12 квадратных километров.

2. Кроме того, в районе Андреевки нанесены значительные потери 35-й бригаде морской пехоты и 46-й аэромобильной бригаде ВСУ.
Противник выбит из поселка Благодатовка и близлежащих населенных пунктов.

3. Успешно развивается наступление на Донецком направлении.

- Завершается освобождение населенного пункта Марьинка, более 75 процентов которого уже находится под контролем союзных войск.
- Продолжаются действия по окружению группировки ВСУ в районе Авдеевки.
- В районе населенного пункта Кодема блокирован с трех сторон и осуществляется планомерное уничтожение элитного подразделения ВСУ – 214-го батальона «ОПФОР».
- В районе Артемовска союзные силы в результате успешных наступательных действий вплотную продвинулись к населенному пункту Зайцево, являющимся важным узлом обороны города.

4. Высокоточным оружием ВКС России в районах населенных пунктов Славянск и Константиновка Донецкой Народной Республики
поражены пункты временный дислокации 81-й аэромобильной и 95-й десантно-штурмовой бригад. Уничтожено до 200 националистов и 18 единиц военной техники.

5. В результате больших потерь в районе населённого пункта Новомихайловка утратил боеспособность 2-й механизированный батальон 66-й механизированной бригады ВСУ.
Военнослужащие подразделения оставили занимаемые позиции и убыли в неизвестном направлении.

Продолжается нанесение ударов оперативно-тактической и армейской авиацией, ракетными войсками и артиллерией по военным объектам на территории Украины.

6. За сутки поражены: двенадцать пунктов управления ВСУ в районах населенных пунктов Яковлевка, Соледар, Подгорное, Артёмовск, Кодема,
Георгиевка, Романовка, Доброволье, Водяное и Павловка Донецкой Народной Республики, Дорожнянка и Каменское Запорожской области,
а также живая сила и военная техника ВСУ в 164-х районах.

7. Уничтожены: семь складов ракетно-артиллерийского вооружения и боеприпасов в районах населённых пунктов Березнеговатое Николаевской области
и Соледар Донецкой Народной Республики, а также четыре хранилища топлива для военной техники в районах населённых пунктов Харьков и Чугуев Харьковской области,
Марково и Подгорное Донецкой Народной Республики.

Часть 2

8. Кроме того, уничтожены: самоходная огневая установка зенитного ракетного комплекса «Бук-М1» в районе населенного пункта Горняк Донецкой Народной Республики,
радиолокационная станция обнаружения маловысотных целей в районе населенного пункта Дымовское Николаевской области,
а также радиолокационный комплекс контрбатарейной борьбы производства США в районе населенного пункта Рогань Харьковской области.

9. В ходе контрбатарейной борьбы подавлены: три украинских взвода реактивных систем залпового огня «Град» в районах населенных пунктов Раздоловка и Опытное,
четыре взвода гаубиц Д-30 на огневых позициях в районах населённых пунктов Петровское, Красногоровка, Первомайское и Дзержинск Донецкой Народной Республики,
а также две американские гаубицы М777 в районе Марганца Днепропетровской области.

10. Российскими средствами противовоздушной обороны за сутки сбиты: самолет СУ-27 в районе Барвенково Харьковской области,
а также шесть беспилотных летательных аппаратов в районах населённых пунктов Малые Проходы, Капитоловка, Кочубеевка,
Балаклея Харьковской области и Широкий в Донецкой Народной Республике.

11. Кроме того, перехвачены пятнадцать украинских реактивных снарядов системы залпового огня в районах населённых пунктов Вернополье Харьковской области,
Антоновка, Дарьевка и Чернобаевка Херсонской области.

12. Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожено: 268 самолетов, 148 вертолетов, 1796 беспилотных летательных аппаратов,
369 зенитных ракетных комплексов, 4377 танков и других боевых бронированных машин, 818 боевых машин реактивных систем залпового огня,
3335 орудий полевой артиллерии и минометов, а также 5024 единицы специальной военной автомобильной техники.

[FourA]

Четыре человека погибли в Донецке из-за обстрелов ВСУ — пострадали десять мирных граждан

В Донецке из-за сегодняшних обстрелов пострадали 10 человек, четверо погибли, сообщили в штабе теробороны.
Кроме того, в Ворошиловском районе города ужасные разрушения — там прямо в своей машине погиб мирный житель:
осколки от снарядов попали ему прямо в лицо.
ТГК readovkanews

В ДНР задержан диверсант, который планировал теракт на территории республики при проведении референдума — министерство госбезопасности

По информации министерства госбезопасности ДНР, завербованный Киевом диверсант,
планировавший совершить теракт при проведении референдума, признался, что проходил обучение на полигоне в Чехии.
ТГК readovkanews

Кадры сильнейшего пожара в центре Харькова.
Горит приборостроительный завод, по сообщениям местных СМИ загорелся он не вследствие обстрела ВС РФ, а по невыясненным пока причинам.
ТГК opersvodki

#политсезон

Экономика Украины из-за войны потеряла около $113,5 млрд — такие цифры привел аналитический центр при Киевской школе экономики KSE Institute.
Впрочем, и без этого понятно, что украинская экономика в сильной турбулентности, а Кабмин кроме повышения налогов ничего не предпринимает.
S&P понизили суверенный кредитный рейтинг Украины до "выборочного" дефолта, Fitch Ratings также сначала опустил нашу страну до "ограниченного" дефолта,
впоследствии изменив прогноз на "вероятного". А преддефолтное состояние страны означает, что Украине будет надолго закрыт доступ на рынки капитала,
а займы для страны будут неподъемными. Понятное дело, что о притоке иностранного капитала в страну-дефолт возможно при договоренности с Западом,
но ЕС уже 3 месяц тормозит выделение Украине 8 миллиардов евро.
Ситуация может ещё больше усугубиться, Fitch прогнозирует, что "война будет продолжаться даже в 2023 году,
повышая государственный долг выше 100% ВВП", что приведёт к высокой инфляции.
ТГК MediaKiller2021

США перестали верить в победу Украины над Россией и опасаются эскалации из-за военных поставок Киеву,
заявил экс-советник замгоссекретаря по глобальным вопросам Роберт Мэннинг.

«Политика США в отношении конфликта в Украине более осторожна: она подразумевает объединение союзников,
предоставление военной техники, обучение личного состава, но исключает прямое военное вмешательство», – заявил экс-чиновник.
По его словам, «бодрые кричалки из округа Колумбия о «полной победе» постепенно сменяются суровой реальностью конфликта с менее определенным исходом».

Ранее также экс-советник министра обороны США полковник Дуглас Макгрегор заявил, что сообщения о скорой «победе Украины»
– это вбросы спецслужб, которые знают, что украинская армия не сможет предпринять контрнаступление.

«Всё, что пишут в СМИ о победе Украины, – это иллюзия, которой не существует в реальности», – заявил Макгрегор,
подчеркнув, что «в ЦРУ знают, что Украина проиграет», так как Киев не сможет предпринять контрнаступления из-за того,
что уже пожертвовал лучшими подразделениями.
ТГК rezident_ua

[Чалдон]

Припухли все, и наши и укры.
В смысле информации.
Наши кошмарят стабильно по всей линии соприкосновения, укры походу разделились.
Зелибобики врут о победах, а кое-кто признают поражение и оставление территорий.

[Чалдон]

Давненько от подполковника не было сводки, да оно и объяснимо.
Цензура, закон РФ про запрет рекламы наёмничества (добровольцев наём).
Вон типа всеми именуемый вагнер зная об этом, так ни разу в открытом доступе о себе не показал ролик.

СВО 23.08| Армия РФ вышла к Николаеву| Морпехи наступают на Угледар| Спецназ Опфор в ловушке| СТАВКА
Я УСПЕЛ ПОСМОТРЕЛ И ЕГО УДАЛИЛИ ПРЯМО НА ГЛАЗАХ
Сейчас поищу в других источниках.
Дааа, хреновы дела у янки с хохлами, удаляют неудобную инфу.

[Чалдон]

СВО 23.08| Армия РФ вышла к Николаеву| Морпехи наступают на Угледар| Спецназ Опфор в ловушке| СТАВКА
Я УСПЕЛ ПОСМОТРЕЛ И ЕГО УДАЛИЛИ ПРЯМО НА ГЛАЗАХ

Я смог скопировать и теперь думаю куда скинуть.
Если бы его информация была бы никчемная, то вряд ли удалили, а раз ресурс американский, то понятно чьи интересы он блюдет.

[FourA]

Как укры оценивают ситуацию на фронте на Херсонском направлении. Из украинского изхдания Страна уа.
Надо учитывать, что с одной стороны - это издание "Страна", которое пытается сохранить потуги на объективность, с другой стороны - если не написать ничего плохого про русских, то на Украине тебя медийно (а может и не только медийно) сожрут

"На дне окопов проходит 90% времени". Как идет война на передовой. Рассказ бойцов ВСУ
23 августа 2022
Украинские военные, которые сейчас воюют на херсонском направлении, рассказали "Стране" об обстановке на фронте.



"Как во вторую мировую".
"Те из нас, которые воевали до 2022 года – в АТО-ООС, - называют те времена тишиной. То, что происходит сейчас на фронте, видимо, можно сравнить с первой или второй мировой войной. Обстрелы на "нуле" идут практически беспрерывно: иногда головы поднять невозможно. Бойцы лежат на дне окопов часами, кто-то броником накрывается, особо бережливые даже куски железа тащат в окопы и делают себе индивидуальные убежища. Наверх, за бруствер окопа, выскакиваем по очереди и только по крайней надобности. На дне окопов проходит 90 процентов времени. Главная задача – не бросить позиций. В основном российская артиллерия работает на беспокоящий огонь: лупят по площадям, где по их данным есть наши позиции. Хуже, когда начинают летать их дроны – значит, они ищут цели, значит, на наш участок прилетит точечно".
"Лыжники" оголяют фронт".
"Не все люди выдерживают – некоторые, даже добровольно пришедшие в войска, просидев под сплошными прилетами, просятся в тыл под любым предлогом. К сожалению, иногда бывают настоящие эпидемии паники – с позиций срываются целые подразделения. Их называют у нас "лыжниками", от выражения "стали на лыжи"… И оголяют целые участки длиной в километры. Самое печальное, о таких бегствах сразу становится известно россиянам через воздушную разведку дронами и они сразу пытаются вклиниться в пустые участки фронта. Если честно, "лыжниками" становятся чаще всего подразделения из бригад ТРО, которые только попали на передовую, новички. Поэтому командование старается разбавить только прибывших на "ноль" уже обстрелянными людьми. Чтобы потенциальные паникеры остались на своих позициях. Время адаптации к постоянным прилетам у всех солдат разное: кому-то нужно пару часов, кто-то будет впадать в ступор даже через неделю под обстрелами. Еще хуже, если подразделение попадает под прицельный обстрел – то есть есть точные координаты позиций, летали российские дроны".
"Сломавшихся ставят на клапана".
"Бригады ТРО считаются самими ненадежными среди тех, кто держит позиции. У них много случайных людей, которые после 24 февраля записались в тероборону, воображая, что эта война будет похожа на Майдан или АТО. А российские танки можно подбить коктейлем Молотова. Это другая война. Но даже среди бригад ТРО есть настоящие безбашенные бойцы, которые отлично держатся под обстрелами. Тех же, кто сломался, уводят в тыл и ставят на клапана (блок-посты – Ред.)".

"Людей хватает, машин – нет"
"Недостатка в личном составе у нас на позициях нет. Но есть огромная проблема с вывозом "300-х" и "200-х" с передовой – машин мало, их выбивают артогнем в первую очередь. Из-за того что их не закопаешь в землю полностью, даже если рядом со спрятанной в капонире машиной был прилет, значит, у машины уже несколько дырок. И дай бог, чтобы просто в кузове или были выбиты стекла. Если осколок прилетел в мотор или в колеса, машина уже в "минусе".

"У россиян большие потери по танкам".

"Пока атаки как с нашей, так и с их стороны почти зеркальные: длятся не более часа–полутора, в бой идут соединением не больше двух–пяти танков и только после двух-трех часов артподготовки. Если их танкам удается продвинуться вплотную к нашим позициям, значит, скоро подтянется их пехота. Но это большая редкость – с их стороны тоже много потерь. Объективно у ВСУ есть преобладание в ПТРК, поэтому у россиян много потерь в танках. Но проблема в том, что у них на один наш танк – десять их. И они раз за разом выводят их в атаки. Иногда складывается впечатление, что у россиян миллионы танков. Мы также выдвигаемся в атаки, но танки выводим только тогда, когда есть хотя бы процентов 70 шансов, что с той стороны нашей артой выжгли их позиции наглухо".
"Наступление на Херсон сейчас не обсуждается".
"Наступление на Херсон у нас вообще не обсуждается. Сейчас вопрос не актуален. Пока россиян не будут накрывать артиллерией хотя бы так же, как они нас, ни о каком наступлении не идет и речи. Сейчас на один наш артиллерийский выстрел – пятьдесят с их стороны. Кстати, перерывы в обстрелах со стороны россиян бывают тогда, когда у них идет подвоз боекомплекта. Они уже научились не держать склады б/к рядом с артбатареями – после серии точных прилетов с нашей стороны. С их стороны бардака в войсках немало. Но они учатся воевать быстро: если еще в первые месяцы войны они перли вперед, как на параде, то сейчас научились маневрировать, маскироваться и не допускать скоплений войск по одним цифрам (координатам – Ред.). Также у россиян появилась новая фишка: они начали использовать свои батареи ПВО для наземных целей, отрабатывая ракетами "земля – воздух" наземные цели. Но у россиян тоже сил для наступления немного. Поэтому пока прогноз неутешительный: впереди долгая позиционная война. ВСУ сдавать позиции не будут, но для наступления у нас мало сил. А россияне успели очень мощно окопаться на своих участках и эшелонировать оборону. Если мы начнем, будут огромные потери в ВСУ, поэтому основная цель сейчас - выбить хаймарсами и М777 их основные базы, аэродромы и склады б/к, а также оставить их без мостов. Но даже если это сделать, у них все равно остается преимущество в авиации, хотя и авиация их несет потери благодаря нашей ПВО. Ситуация может измениться, если нам подвезут еще хотя бы сотню-другую стволов с Запада, да снарядов миллион–другой. Также есть у некоторых ожидания, что если мы сможем все-таки вывести из строя мосты и у россиян начнутся серьезные проблемы в логистике и снабжении, то тогда они будут вынуждены сами отойти за Днепр. Пока это лишь ожидания, так как для полного поражения их баз, складов и мостов нужно намного больше современных западных ракетных и артиллерийских систем".
"Снарядов для советских гаубиц катастрофически мало".
"Наши M777 все время в пути – их перевозят практически без остановок вдоль всей линии фронта для безопасности. Снарядов для M777 и HIMARS уже подвезли наши западные союзники вполне прилично для задач обороны. Но со снарядами для советских гаубиц, которых много еще на вооружении ВСУ, катастрофически мало, они на вес золота. То же касается минометных выстрелов и самих минометов. Минометы на позициях – тоже расходный материал, они живут не более недели–двух, их вычисляют дронами и быстро выбивают. Поэтому минометные расчеты, сделав выстрел–другой, сразу бегут на десятки метров в сторону и прячутся в окопах. Минометы тащить за собой нет ни сил, ни возможностей. Через пару минут прилетит ответка... Так и воюем".

ctrana.media

[FourA]

24.08.2022 г.

Сводка Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции на территории Украины

1. В результате наступательных действий союзных войск, потери действовавших на Донецком направлении 68-й пехотно-егерской, 66-й механизированной
и 56-й мотопехотной бригад ВСУ составили более 600 человек. Кроме того, около 160 военнослужащих 66-й механизированной бригады
отказались принимать дальнейшее участие в дальнейших боевых действиях.
Командованием оперативно-тактической группы ВСУ «Донецк» принято решение о выводе данных соединений из-за потери боеспособности c занимаемых позиций в тыловые районы.

2. Ударами оперативно-тактической авиации ВКС России в районе Артёмовска уничтожено более 50 процентов личного состава 20-го батальона 93-й механизированной бригады ВСУ.
В связи с высокими потерями военнослужащие батальона самовольно оставили позиции и убыли в неизвестном направлении.

3. В районе населенного пункта Лозовое Херсонской области при попытке скрытно форсировать реку Ингулец нанесено поражение 18-му батальону 35-й бригады морской пехоты ВСУ.
Уничтожено более 80 националистов и 6 автомобилей.

4. Высокоточным оружием ВКС России в районе Константиновки Донецкой Народной Республики поражён пункт временный дислокации 72-й механизированной бригады ВСУ.
Уничтожено около 80 националистов и 8 единиц военной техники.

5. Продолжается нанесение ударов оперативно-тактической и армейской авиацией, ракетными войсками и артиллерией по военным объектам на территории Украины.

6. За сутки поражены: семь пунктов управления, в том числе 66-й механизированной бригады в районе Новомихайловка, 15-го реактивного артиллерийского полка
в районе Курдюмовки Донецкой Народной Республики, 102-й бригады территориальной обороны в районе Гуляйполе Запорожской области,
а также 47 артиллерийских подразделений на огневых позициях, живая сила и военная техника ВСУ в 212 районах.

7. Уничтожено: пять складов с боеприпасами в районах Ильинка, Красная Гора Донецкой Народной Республики, Новоалександровка Запорожской области,
Широкое Днепропетровской области, Снигиревка Николаевской области, а также Объединенный пункт материально-технического обеспечения ВСУ
в районе населенного пункта Орехов Запорожской области.

8. В рамках контрбатарейной борьбы поражены: реактивная артиллерийская батарея систем залпового огня «Ураган» в районе Дзержинска Донецкой Народной Республики,
взвод РСЗО «Смерч» в районе населенного пункта Рогань Харьковской области.

9. Кроме того, подавлены: четыре взвода реактивных систем залпового огня «Град» в районах населенных пунктов Северск, Артёмовское, Орловка Донецкой Народной Республики
и Бармашово Николаевской области, а также три взвода гаубиц Д-30 на огневых позициях в районах населенных пунктов Соледар, Опытное и Антоновка Донецкой Народной Республики.

10. Российскими средствами противовоздушной обороны за сутки сбито: семь украинских беспилотных летательных аппаратов в районах населенных пунктов Чернянка,
Белая Криница Херсонской области, Никольское, Волноваха и Трудовое Донецкой Народной Республики.

11. Также, в районе населенного пункта Каменка Харьковской области перехвачены два украинских снаряда реактивной системы залпового огня.

12. Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожено: 268 самолетов, 148 вертолетов, 1803 беспилотных летательных аппарата,
369 зенитных ракетных комплексов, 4382 танка и других боевых бронированных машин, 819 боевых машин реактивных систем залпового огня,
3339 орудий полевой артиллерии и минометов, а также 5034 единицы специальной военной автомобильной техники.

[FourA]

Стали известны истинные потери ВСУ с начала спецоперации — убитыми более 76 тысяч человек

Об этом секретарю СБ Украины Алексею Данилову сообщил не кто-нибудь, а лично Главком ВСУ Залужный в своём ответе за исх. № 220/1085 от 16 августа 2022 года. Кроме 76 640 погибших, речь идёт о более чем 42 000 раненных, 7244 попавших в плен, 2816 пропавших без вести, и 1610 погибших не из-за результатов ведения боевых действий.


Зная о маниакальной приверженности украинских военных к приукрашиванию реальности и отсутствии учёта личного состава в частях и подразделениях, следует учитывать, что цифры значительно занижены.
Главный полководец Украины сообщил также о том, что никакой информации о погибших из других силовых ведомств у него нет. Это означает, что тысячи убитых бойцов территориальной обороны, Национальной гвардии, Погранслужбы, СБУ и других силовых структур следует добавить к 76 тысячам убитых военнослужащих ВСУ.
Таким образом, общая цифра убитых может составлять около 150 тысяч человек в погонах.
--надеюсь что не фейк...

[Чалдон]

Надо учитывать, что с одной стороны - это издание "Страна", которое пытается сохранить потуги на объективность, с другой стороны - если не написать ничего плохого про русских, то на Украине тебя медийно (а может и не только медийно) сожрут

Тем кто остался жить на/в Украине с этого издания, нек поздоровится точно.
Самые популярные выехали кто куда, сам хозяин давно проживает за бугром, но у него имеется какой то актив.
Да и тем кто остался не поздоровится, она такая свободная страна, что свободно могут убить.

[Чалдон]

надеюсь что не фейк...

Ну тут дело бухгалтерии и её законов.
Вспомним чеченскую компанию и могилы на наших кладбищах,
то пока по армии не заметно, а вот по союзникам уже заметно, но тут девятый год и то была другая война,
А так из международных источников, то от 110 и 200 тысяч считают и с союзниками от 9 и до 19 тысяч.
Но тогда раненых минимум в раза три больше, а это тоже к категории потерь относится.
​Ещё пропавших без вести и пленные.

[Чалдон]

Да, учатся все, как кстати на любой войне.
Но у кого опыт поболее будет, что не мало важно, тоже не малое значение имеет.
И важное, армии для серьёзной войны формируются, стягиваются, срабатываются не менее полугода и то с учётом того что
граничит и не маленьким отрезком территории, и возможностью контроля всей территории противника.
А Украина не Грузия по территории, загнать под ружьё без особых проблем способна более миллиона.
И самое важное Россия и союзники так пока и не перешли к ковровым бомбардировкам.
Только иногда показательно на небольшом участке отрабатывают.
Задача не уничтожить как можно больше украинцев, а сломать и надломить волю к защите элиты и кураторов.
Гуманитарной катастрофы не получилось и даже пока не дошла очередь, гражданские проживают вполне удовлетворительно.
Судя даже по Славянску, а его обходят уже с северо запада и в городе хорошо слышны звуки боёв.

[Чалдон]

И снова посмею включить ведуна.
Только без привязки к датам.
1. Наступление на Николаев
2. Наступление на юге освобождение ДНР
3. Наступление на востоке
4. Наступление на севере освобождая ДНР
5. Наступление на Харьков, север
И всё это пятые сутки как началось и без выходных и отгулов.

[Фэй]

И снова посмею включить ведуна.
Только без привязки к датам.
1. Наступление на Николаев
2. Наступление на юге освобождение ДНР
3. Наступление на востоке
4. Наступление на севере освобождая ДНР
5. Наступление на Харьков, север
И всё это пятые сутки как началось и без выходных и отгулов.

Американский журналист сказал, что русские "отключили" календарь..

Русские воюют без привязки ко времени и никуда не спешат..
Главное в стратегии русских - это уничтожение армии Украины и сохранение своей армии!
Как долго будет продолжаться перемалывание украинских нацистов? - такой вопрос перед Россией не стоит..
Сколько надо, столько и будет продолжаться спецоперация - пока ни зачистим всех!

[Ольга]

А кто-то еше признал?

КНДР признало. Северная Корея обещала помочь и воинами и строителями. Тебя устраивает такой ответ? Речь идёт о 100 000 военных и строителей. Сирия признала. Тоже готова подмогнуть военными. Это не украинская тероборона. Каким концом держать автомат, они знают. Хочешь с ними встретиться на поле боя? США и те знают, с кем мы дружим. Недовольны. А ты...Элементарного не знать.