СТРАШНЫЙ ЗАПАД

[Базаров]

Давно интересуюсь феноменом ненависти многих бывших и нынешних …. к «страшному ЗАПАДУ». От самого этого слова после развала Союза уже поотвык – так у нас практически никто не выражается. Однако с внедрением в тырнет, я прозрел – из российского лексикона этот термин не ушёл. Не просто не ушел – процветает! Как при совке!
Тогда возник вопрос: а почему собственно? Особенно мне непонятно это злобное отношение с учётом того, что именно с помощью Запада тот же Пётр выволок лапотников из средневековья. С того же Запада импортировали самодержцев. Религию, письменность, со временем право, моду, искусство и т.д. тоже оттуда. Всё это не умаляет личных достижений самих аборигенов, однако ж надо быть хоть немного благодарными. Хоть бы за джаз кто спасибо сказал.
Может кто внятно пояснить своё видение? Обращаюсь исключительно к думающим. Оперирующих лозунгами и передовицами газет, прошу не напрягаться.

[Алекс]

а почему собственно? Особенно мне непонятно это злобное отношение с учётом того, что именно с помощью Запада тот же Пётр выволок лапотников из средневековья

- зачем ненависть? Его, "запад", не признают начальником. Хотя, во многом подчиняются. Пытаются хотя бы формально оставаться партнёрами. Неравноправными, но "независимыми". Не думал, что украинцам это может быть непонятно :)

"Спасибо" говорят. Выбирая валюту сбережений, марки автомобилей и иной техники, язык обучения для детей и т.д. Вам какого "спасиба" в адрес ЗАПАДА не хватает, в пояс кланяться? :)

[Orungal]

Давно интересуюсь феноменом ненависти многих бывших и нынешних …. к «страшному ЗАПАДУ». От самого этого слова после развала Союза уже поотвык – так у нас практически никто не выражается. Однако с внедрением в тырнет, я прозрел – из российского лексикона этот термин не ушёл. Не просто не ушел – процветает! Как при совке!
Тогда возник вопрос: а почему собственно? Особенно мне непонятно это злобное отношение с учётом того, что именно с помощью Запада тот же Пётр выволок лапотников из средневековья. С того же Запада импортировали самодержцев. Религию, письменность, со временем право, моду, искусство и т.д. тоже оттуда. Всё это не умаляет личных достижений самих аборигенов, однако ж надо быть хоть немного благодарными. Хоть бы за джаз кто спасибо сказал.
Может кто внятно пояснить своё видение? Обращаюсь исключительно к думающим. Оперирующих лозунгами и передовицами газет, прошу не напрягаться.

Элементарно, Ватсон.

Слухи о Западе, днем и ночью думающим как помочь России стать богатым, процветающем и демократическим государством, сильно преувеличенны. В то же время, в мозги мало мальски думающих, НЕ оперирующих лозунгами и передовицами газет граждан России, закрадывается крамольная мысль, что хорошая Россия для Западе, это Россия раздробленная на 20-30 мелких квазигосударств, с населением в 20-30 миллионов, обеспечивающих бесперебойную подачу рессурсов в белые и пушистые Западные страны, за связки стеклянных бус.

Образно говоря, леопард очень умное, сильное, красивое и грациозное животное. Но у травоядных (читай всх стран третьего мира), эти его качества, почему то не вызывают особого восторга, а детенышей своих они почему то воспитывают в понятии "страшный леопард", хотя на вид он такая милая киска. Когда сыт и спит.

[Базаров]

Элементарно, Ватсон.

Слухи о Западе, днем и ночью думающим как помочь России стать богатым, процветающем и демократическим государством, сильно преувеличенны. В то же время, в мозги мало мальски думающих, НЕ оперирующих лозунгами и передовицами газет граждан России, закрадывается крамольная мысль, что хорошая Россия для Западе, это Россия раздробленная на 20-30 мелких квазигосударств, с населением в 20-30 миллионов, обеспечивающих бесперебойную подачу рессурсов в белые и пушистые Западные страны, за связки стеклянных бус.

Образно говоря, леопард очень умное, сильное, красивое и грациозное животное. Но у травоядных (читай всх стран третьего мира), эти его качества, почему то не вызывают особого восторга, а детенышей своих они почему то воспитывают в понятии "страшный леопард", хотя на вид он такая милая киска. Когда сыт и спит.

Не упрощайте, Холмс. Сравнение с леопардом некорректно, как тут принято говорить, потому как местные медведи (а совсем не антилопы) столько поназанимали у западного леопарда, шо сами давно уж пятнистыми стали.
Слухов о западном альтруизме не слыхал, не распространял и не поддерживал - не передёргивай.

[Базаров]

- "Спасибо" говорят. Выбирая валюту сбережений, марки автомобилей и иной техники, язык обучения для детей и т.д. Вам какого "спасиба" в адрес ЗАПАДА не хватает, в пояс кланяться? :)

Спасибо в кавычках - символично. Перечисленное тобой - не благодарность, а откровенное потребительство, никак не сочетаемое с нынешней, а уж тем более с советской идеологией.
Мне лично российского "спасиба" не требуется. Просто любопытно происхождение кусания руки дающей.

[Алекс]

происхождение кусания руки дающей

- у землячков поинтересуйтесь зачем российскую кусают и почему не кланяются, он Вам быстро расскажут, что никто никому (а тем более им) просто так ничего не давал. Вы с ними не спорьте, Вы экстраполируйте...

Перечисленное тобой - не благодарность, а

- а что Вы посчитали бы благодарностью?

[Orungal]

Не упрощайте, Холмс. Сравнение с леопардом некорректно, как тут принято говорить, потому как местные медведи (а совсем не антилопы) столько поназанимали у западного леопарда, шо сами давно уж пятнистыми стали.
Слухов о западном альтруизме не слыхал, не распространял и не поддерживал - не передёргивай.

Пожалуйста. Другое сравнение. Вы вынужденны брать в долг у ростовщика, и прекрасно понимаете, что в вашем положении это единственный выход, но большой и чистой любви к ростовщику вы почему то не испытываете. Бо прекрасно понимаете, что пользуясь ваши отчаянным положением, ростовщик на вас наживается и живет припеваюче.

[Базаров]

- у землячков поинтересуйтесь зачем российскую кусают и почему не кланяются, он Вам быстро расскажут, что никто никому (а тем более им) просто так ничего не давал. Вы с ними не спорьте, Вы экстраполируйте...

Ну наконец-то! Молодца! Ожидал чего-то подобного в стиле: сам такой! Не переживай - гонящих пургу в сторону России никогда не поддерживал и сам подобным не занимался. Большая просьба не искажать смысла - о поклонах речи не было, я говорил о происхождении ненависти.

[Базаров]

а что Вы посчитали бы благодарностью?

Нам бы с ненавистью разобраться.

[Orungal]

Спасибо в кавычках - символично. Перечисленное тобой - не благодарность, а откровенное потребительство, никак не сочетаемое с нынешней, а уж тем более с советской идеологией.
Мне лично российского "спасиба" не требуется. Просто любопытно происхождение кусания руки дающей.

А что, вы где то видели "руку дающую?!" Запад, никогда, никому, ни за что, просто так не даст. Если конечно не говорить о стеклянных бусах.

Запад как правило дает кредиты, причем не просто кредиты, а кредиты фактически на закупку у него же (Запада) тех или иных товаров или технологий, которые он инначяе не может продать. Грубо говоря у меня есть колбаса, которую я никому не могу впендюрить и она вот-вот сдохнет. А вы сидите голодный. Я даю вам деньги, на которые вы покупаете у меня колбасу. В результате все довольны. Я сбагрил ненужную мне колбасу и вы ещё остались мне должны, причем должны с процентами.

Ну а все эти фонды и гумманитарные программы, для Запада это по стоимости те же стеклянные бусы, за которые они покупают лояльность влиятельных папуасов.

[Портной]

Запад как правило дает кредиты, причем не просто кредиты, а кредиты фактически на закупку у него же (Запада) тех или иных товаров или технологий, которые он инначяе не может продать. Грубо говоря у меня есть колбаса, которую я никому не могу впендюрить и она вот-вот сдохнет. А вы сидите голодный. Я даю вам деньги, на которые вы покупаете у меня колбасу. В результате все довольны. Я сбагрил ненужную мне колбасу и вы ещё остались мне должны, причем должны с процентами.

может быть надо просто вместо наностерхов произвести колбасу?
или кто-то заставляет ее покупать и именно на западе?

[Алекс]

я говорил о происхождении ненависти.

- но я её не наблюдаю. Не вижу я никакой ненависти к ЗАПАДУ (и не видел никогда). Как я могу говорить об источниках её происхождения? Был чрезвычайно высок и остаётся заметен (разницу улавливаете?) уровень недоверия ко всему, что "ЗАПАД" предлагает/требует/хочет от России.
Я и сам всегда говорю: хочешь жить как западные люди - делай то, что они делают а не то, что они говорят тебе делать. Недоверие тут видите? Безусловно. А ненависти ноль.

[Базаров]

Пожалуйста. Другое сравнение. Вы вынужденны брать в долг у ростовщика, и прекрасно понимаете, что в вашем положении это единственный выход, но большой и чистой любви к ростовщику вы почему то не испытываете. Бо прекрасно понимаете, что пользуясь ваши отчаянным положением, ростовщик на вас наживается и живет припеваюче.

Orungal, сравнения и примеры - скользкая вещь. Если осовременить твой пример с ростовщиком, то мы получим банк и клиентов, им "ограбленных", верно? Банк плохой, банк кака - сдирает с клиента три шкуры. Но мы забываем кто такой клиент, набравшийся займов, как ***** блох! Как правило это любители шары или быстрых денег.
Но вернёмся к нашим .... сторонам. Наверное для ясности мне стоило ещё кое-что объяснить. Лично меня удивляет такое явление: очень много из того, что хаяли - переняли со временем полностью! Начиная с высмеиваемых небоскрёбов, проклинаемого джаза и заканчивая бесстыдной сдачей идеологических позиций с последующим заимствованием капиталистического уклада управления, производства - да всего! С этим как?

[Базаров]

- но я её не наблюдаю.....ненависти ноль.

Насмешил.... Кукрыниксов видал? Если не застал, то советую сходить на севас, полюбопытствуй как местные отзываются о янки. Да и тут "почитателей" исходящих ядом хватает.

Я и сам всегда говорю: хочешь жить как западные люди - делай то, что они делают а не то, что они говорят тебе делать.

Вот тут поддерживаю!

[Фэй]

может быть надо просто вместо наностерхов произвести колбасу?
или кто-то заставляет ее покупать и именно на западе?

Это вопрос не к России, Портной, а к Украине))
Это Украина в колбасных кредитах перед Западом..

Что касается России, то уж мы как-нибудь на своей колбаске проживем))