Песня, как фрагмент истории...

[Nocomment]

Должен Вам заметить, я не хамил. Я был в гостях на Вашей ветке....

Многогранная тема задуманная первоначально скатилась в конце-концов в романтизацию и идеализацию белого движения. Да, это наша история. "Балы, красавицы, лакеи, юнкера....." но как-то невзначай забывают о том, что были не только балы, красавицы, юнкера, а были и лакеи, были и те кто пекли французские булки. Красиво поётся о юнкерах, погибших в результате кровавого противостояния, но как-то не упоминается о тех кто погиб от рук юнкеров......Ведь и те и другие не жалели ни плетей, ни патронов. А Сухов? Да какой он герой с чайником на поясе и в выцветшей гимнастёрке....Ни аксельбантов, ни крестов, ни медалей, ни галантерейного обхождения и политесу. Так себе, мужичок....

[Bestiy]

Наш товарищ Сухов, не так себе мужичок... А очень даже обходительный и воспитанный Мужчина.

Наверное нашему народу нужна большая беда, что бы его объединить.

[Флотский полковник]

И если бы Вы были объективным, то Вам бы бросилось в глаза, что Сухов очень корректен и сдержан.

Я стараюсь быть объективным.

Позвольте задать вопрос,
как вдохновляли красных эти песни, как "умирали братья по обе стороны под одну и ту же музыку, но разные слова" ?

Начнем с факта, умирали братья по обе стороны "баррикады"?! Думаю, Вы этого отрицать не будете. Второе, во времена советской власти, Вы могли писать, говорить открыто, о тех Героях не только гражданской но и 1-ой мировой, которые воевали против советской власти, думаю нет. Это справедливо??? Щас, слава Богу, есть такая возможность помнить не только, Щорса, Чапаева, Котовского и других красных Героев, но и тех у кого была другая идеология, но также отдали свои жизни, я считаю, что это несправедливо, они в забытье незаслуженно, их надо помнить, это же тоже наши русские люди. Вот я и пытался (умело или неумело это другой вопрос) довести эту суть. И песня лучшее тому подтверждение. К примеру вечная "Славянка", ну согласитесь под этот марш (песню с разными словами) умирали как красные, так и белые, а также советские воины во 2 Мировой, пели ее и в Афгане, и в Чечне, кстати уж что я не ожидал, ее пели и украинские националисты уоновцы, со своими словами, я не хотел постить ее, но это еще один аргумент, под одну и ту же песню, с разным словами умирали с разной идеологией.

[Не Чу Жой]

Разве можно быть безразличным к этой истории, она ведь наша.

Мне кажется романс Вертинского «То, что я должен сказать» будет актуален всегда пока есть война.
"Я не знаю зачем и кому это нужно
Кто послал их на смерть не дрожавшей рукой
Только так беспощадно, так зло и ненужно
Опустили их в Вечный Покой

Осторожные зрители молча кутались в шубы
И какая-то женщина с искаженным лицом
Целовала покойника в посиневшие губы
И швырнула в священника обручальным кольцом

Закидали их елками, замесили их грязью
И пошли по домам под шумок толковать
Что пора положить уж конец безобразию
Что и так уже скоро мол мы начнем голодать

И никто не додумался просто встать на колени
И сказать этим мальчикам что в бездарной стране
Даже светлые подвиги это только ступени
В бесконечные пропасти к недоступной Весне"

Все зависит от того с кто и с какой целью будет объяснять где красные, а где белые.
Его можно интерпретировать применительно и к афганской и к чеченской войне. Вот что не возможно, так пристегнуть его в Великой Отечественной, но либерасты над этим усиленно работают.

[Флотский полковник]

Многогранная тема задуманная первоначально скатилась в конце-концов в романтизацию и идеализацию белого движения.

Вот этого я и боялся изначально, я не хочу здесь "о хрусте французской булки..." я хочу чтобы мы знали были горе, слезы, калеки и несчастные судьбы как с одной стороны так и с другой. О каких балах и "булке" идет речь, когда в траншеях умирали солдаты, офицеры в грязи, вшах, и большом горе.

[Bestiy]

Вот этого я и боялся изначально, я не хочу здесь "о хрусте французской булки..." я хочу чтобы мы знали были горе, слезы, калеки и несчастные судьбы как с одной стороны так и с другой. О каких балах и "булке" идет речь, когда в траншеях умирали солдаты, офицеры в грязи, вшах, и большом горе.

Внешний враг в годы ВОВ объединял самых непримиримых. И лишь трусы и предатели переходили на сторону противника. Потому песни Победы 1945г это те песни, которые должны быть близки как красным, так и белым.

[Флотский полковник]

Все зависит от того с кто и с какой целью будет объяснять где красные, а где белые.

Это уже история, а красные и белые это, согласитесь, есть идеология, я ее стараюсь в данной теме не трогать. Мне сейчас, когда стал больше интересоваться тем временем, стали дороги и те и другие.

Вот что не возможно, так пристегнуть его в Великой Отечественной, но либерасты над этим усиленно работают.

По этому поводу, я полностью разделяю Вашу мысль, и на многих форумах, (к сожалению стали появляться именно такие темы) веду борьбу, доказывая, что есть в нашей истории вещи, о которым можно только с великим уважением, одним из таких является наша ВОВ и Победа в ней.

[Не Чу Жой]

Разногласия возникли по песне "там в дали за рекой" с одной стороны казаки поскакали в диверсионный набег на город Инкоу, с другой стороны буденовские бойцы на разведку в поля поскакали и один из них погиб за рабочих. Если разобраться то никакой родины нет в песнях ни красной ни белой. Есть правда в одном случае казачка в другом дорогая, и два разных социальных класса казаки и рабочие.
А надо, что бы в солдат любой социальной группы и любой национальности от Байкала до Карпат такой страны как Россия находил себя в песне :

1963 год "Когда поют солдаты" на видио первые кадры не понял почему-то с немецкой песней, но дальше все так как надо

"Шагает ночь к рассвету,
Труба зовет в поход,
Солдат Страны Советов
О Родине поет.
Безусые комбаты
Ведут своих орлят...
Когда поют солдаты -
Спокойно дети спят.

Подхватим песню, братцы,
В поход возьмем в друзья,
Нам с песней расставаться
Сейчас никак нельзя.
Послушны автоматы,
Машины держат ряд.
Когда поют солдаты -
Спокойно дети спят!

Сады плоды роняют,
Трава горит в росе,
Лежит земля родная
Во всей своей красе.
Храним ее мы свято -
От Братска до Карпат.
Когда поют солдаты -
Спокойно дети спят.

Земля зарей объята,
Знамена впереди,
Без песен нет солдата,
Без песен нет пути
Рассветы и закаты
Навстречу нам летят.
Когда поют солдаты,
Спокойно дети спят!

Шагает ночь к рассвету,
Труба зовет в поход,
Солдат Страны Советов
О Родине поет.
Безусые комбаты
Ведут своих орлят...
Когда поют солдаты -
Спокойно дети спят... "

[Не Чу Жой]

Это уже история, а красные и белые это, согласитесь, есть идеология, я ее стараюсь в данной теме не трогать. Мне сейчас, когда стал больше интересоваться тем временем, стали дороги и те и другие.

Нельзя рассматривать военные исторические события вне идеологии, ибо война и есть идеология. Должна же быть идеология в странной схватке русских с японцами на китайской реке. Казак видимо не знал этой идеологии, и поэтому просил передать казачке только, что бы не ждала понапрасну. Красноармеец это уже более идейный боец, за рабочих умирает.

Второе, во времена советской власти, Вы могли писать, говорить открыто, о тех Героях не только гражданской но и 1-ой мировой, которые воевали против советской власти, думаю нет. Это справедливо??? Щас, слава Богу, есть такая возможность помнить не только, Щорса, Чапаева, Котовского и других красных Героев, но и тех у кого была другая идеология, но также отдали свои жизни, я считаю, что это несправедливо, они в забытье незаслуженно, их надо помнить, это же тоже наши русские люди.

Такой возможности как интернет, конечно же не было, но это не говорит о том что никто не знал истории. Была литература, кино (Тихий дон,Белая гвардия, Бег, Дни Турбиных, Служили два товарища и т.д. и т.п.), но по прошествии более полувека не было ненависти к поверженным господам. Но на таких подробностях, что предатели и враги пели песни на любимые нами мелодии я думаю не стоит обращать внимание. Дело в том что идеологические различия не выдумываются, они создаются самой жизнью. И даже то что у всех людей течет кровь одного цвета, это не мешает им ее проливать, а вы говорите одна мелодия!
Вы просто пройдите по этим видеороликам и посмотрите обсуждение это же ненависть одних против других, и вы считаете это познанием истины?

[kambala]

[Омега]

ни капельки!

Не верю!!!(с)

[Омега]

Да не стесняйтесь, - Родину, Родину предали.

Кто такие нео бандеровцы, вы не ответили. Какую родину они предали, какая страна была им родиной?

[Stormbringer]

Внешний враг в годы ВОВ объединял самых непримиримых. И лишь трусы и предатели переходили на сторону противника. Потому песни Победы 1945г это те песни, которые должны быть близки как красным, так и белым.

а какие это такие песни Победы? можно хоть обну назвать? ( из тех что появились и исполнялись ранее 1965 года ). Собно после войны День Победы отмечался только 3 года, а с 1948 по 1965 он отмечался на уровне Дня шахтера или Дня учителя.

А из известных песен военных лет по радио и народном исполнеии наиболее популярной была русский перевод амерриканской песни "Comin' In On A Wing And A Prayer" в исполнении Леонида Утесова.

"Мы летим, ковыляя во мгле,
Мы ползем на последнем крыле.
Бак пробит, хвост горит и машина летит
На честном слове и на одном крыле..."

Ну, дела! Ночь была!
Их объекты разбомбили мы до тла.

Мы ушли, ковыляя во мгле,
мы к родной подлетаем земле.
Вся команда цела, и машина пришла
На честном слове и на одном крыле

[Bestiy]

Не верю!!!(с)

Не верьте. Это ничего не изменит.

Кто такие нео бандеровцы, вы не ответили. Какую родину они предали, какая страна была им родиной?

Все кто против единой и неделимой Родины нео-бандеровцы. А Вы разве не знаете?

[Bestiy]

а какие это такие песни Победы? можно хоть обну назвать? ( из тех что появились и исполнялись ранее 1965 года ). Собно после войны День Победы отмечался только 3 года, а с 1948 по 1965 он отмечался на уровне Дня шахтера или Дня учителя.

А из известных песен военных лет по радио и народном исполнеии наиболее популярной была русский перевод амерриканской песни "Comin' In On A Wing And A Prayer" в исполнении Леонида Утесова.

"Мы летим, ковыляя во мгле,
Мы ползем на последнем крыле.
Бак пробит, хвост горит и машина летит
На честном слове и на одном крыле..."

Ну, дела! Ночь была!
Их объекты разбомбили мы до тла.

Мы ушли, ковыляя во мгле,
мы к родной подлетаем земле.
Вся команда цела, и машина пришла
На честном слове и на одном крыле

Позднее 45-го или современные, разве это имеет значение?