Страница 310 из 334 ПерваяПервая ... 210260300304305306307308309310311312313314315316320 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,636 по 4,650 из 5004

Тема: История России, Украины и Белоруссии с древних времен до современности

  1. #4636
    Senior Member
    Регистрация
    22.10.2022
    Сообщений
    371
    Спасибо Ваши
    54
    Спасибо Вам: 143
    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    Все эти татары разные даже внешне. Не похоже, что это люди одной национальности.
    Это не удивительно т.к. в оригинале татары это большое монгольское племя которое в 1202 году Чингис-хан разбил, после чего татары были поголовно вырезаны, в живых оставили только детей "ростом ниже колеса телеги". Но имя было известное и на Руси и в Европе татарами стали называть всех басурман, без разбора их племенной и даже расовой принадлежности. Часть из них так с этим свыклась, что приняли на себя это название. Ну примерно так же как если бы эстонцы стали называть себя чудью, а литовцы - жмудью.

    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    Вот часть волжских татар начинает себя позиционировать, как " мы булгары"
    Это тоже нормально т.к. они закономерно считают свою историю непрерывной сроком 13 веков, со времен Волжской Булгарии. Хотя в 13 веке их крепко истребили монголы и нынешние казанские татары говорят на языке кипчаков ( половцев ) и этнически больше схожи с половцами. Но им не нравится кличка "татары" и они хотят возвратить свое старое имя. Примерно такое же положение с балкарцами ( этнически они булгары а культура кипчакская ) и касимовские татары ( отколовшиеся от Казанского ханства и ушедшие под русское подданство ). Наиболее сохранившиеся булгары это чуваши, которые откололись от Волжской Булгарии когда последняя приняла ислам - другая часть продолжала исповедовать язычество ( смесь тенгрианства с зороастризмом ) вплоть до 17 века ( даже когда они приняли православие то продолжали своенравничать и не признают русский язык для церковной службы - все службы в Чувашии идут на чувашком языке ). Но чувашский язык это единственных сохранившийся язык булгар и этнически они наследники булгар.


  2. Ваше сообщение понравилось пользователям: Storm

    FourA (25.11.2022)

  3. #4637
    Senior Member Аватар для Ольга
    Регистрация
    14.03.2013
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    14,561
    Спасибо Ваши
    696
    Спасибо Вам: 202
    Цитата Сообщение от Storm Посмотреть сообщение
    Но чувашский язык это единственных сохранившийся язык булгар и этнически они наследники булгар.
    Всё ясно. Каша, которую я вряд ли когда-нибудь усвою и разберусь в ней. Пусть татары всех мастей разбираются сами в своей родословной. Кстати, учительницей русского языка в последних классах у меня была чувашка. Закончила Харьковский университет. Приглашали в аспирантуре остаться. Романтик. Почему-то решила, что я могу быть поэтом. Не оправдала её надежд. Совсем. Оценивала свои стихи как навязчивое рифмоплётство и после школы постаралась отучить себя от пагубной привычки всё излагать в рифму.

  4. #4638
    Senior Member Аватар для Ольга
    Регистрация
    14.03.2013
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    14,561
    Спасибо Ваши
    696
    Спасибо Вам: 202
    Цитата Сообщение от Чалдон Посмотреть сообщение
    Кстати фамилий вот она у неё на о оканчивается, по национальности ненка, а по внешности монголка, но коренная дитя заполярья.
    И точно не хохлушка и рядом не сидели её предки
    В любых правилах есть исключения. Вот то, что в Украине, фамилии, заканчивающиеся на -О принадлежат русинам - правило. Но есть и исключение. Например экс-министр Украины Огрызко Владимир Станиславович. Поляк. Никакого отношения к русинам не имеющий. Потомок мелких польских шляхтичей из Лепехского уезда Витебской губернии. Предок закончил свои дни в ссылке, в Иркутске. Участвовал в польском восстании 1863-1864 годов. Так что у вас там должно быть полно Огрызков. Ни один из них не русин. Все поляки. И, возможно, такие же ненавистные в отношении России и русских, как и украинский Огрызко.
    Вот что сказанул в адрес России и русских во Львове...
    Для европейцев наступил час расплаты за дружбу с русскими – Огрызко
    25.11.2022 15:33 (Мск), Киев Анатолий Лапин.

    Для Европы наступил час расплаты за ее стремление дружить с Россией.

    Об этом в эфире львовского телеканала НТА заявил экс-министр иностранных дел Украины Владимир Огрызко, передает корреспондент «ПолитНавигатора».

    Для Европы наступил час расплаты за ее стремление дружить с Россией.

    По мнению Огрызко, Европа также несет ответственность за то, что Украина сегодня воюет с Россией.

    «Европа соответственна и сейчас расплачивается за свою безответственную политику на протяжении последних 20 лет. Я абсолютно поддерживаю эту мысль и так же о ней говорю нашим западным партнерам, что сейчас наступило время, когда вы будете платить», – сказал дипломат.

    «Но мы платим кровью, к большому сожалению, и тысячами погибших наших героических сынов и дочек, а они платят миллиардами, и будут платить еще больше, потому что, наконец-то, до них дошло, что играться в эту реалполитик будет означать, что очень скоро на их границах появится российский дикий зверь, который будет уничтожать, грабить, насиловать и так далее», – заявил Огрызко.
    www.politnavigator.net

    Этот Огрызок настолько зашифрован...Задала инету вопрос и залетела на кодированный текст. http://kdkv.narod.ru/1864/Spis-Kalinovski.htm#14 Раскодировке не подлежит. А я не хакер. Очевидно, подонок редкий. Оно и невооружённым глазом видно, что дрянь редкая и к русинам не имеет никакого отношения. Русины, в отношении России и русских лояльны.
    Так что есть правила и есть исключения. Так и твоя ненка с фамилией на -О - исключение из правил, а не правило.

  5. #4639
    Оленевод Аватар для Чалдон
    Регистрация
    26.07.2015
    Адрес
    В бане.
    Сообщений
    34,002
    Спасибо Ваши
    578
    Спасибо Вам: 1,689
    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    Так и твоя ненка с фамилией на -О - исключение из правил, а не правило.
    А как тогда с селькупской фамилией Ного?
    Дааа отличный продолжатель Бебика в твоём лице.
    Люби природу, Мать твою!!!

  6. #4640
    Оленевод Аватар для Чалдон
    Регистрация
    26.07.2015
    Адрес
    В бане.
    Сообщений
    34,002
    Спасибо Ваши
    578
    Спасибо Вам: 1,689
    Из свободного доступа с просторов интернета
    Суффикс «-енко» – уменьшительный, подчеркивающий связь с отцом, что буквально означало «маленький», «молодой человек», «сын». Например, Петренко – сын Петра или Ющенко – сын Юська.
    Позднее древний суффикс утратил свое прямое значение и стал употре*****ся в качестве фамильного компонента. В частности он стал дополнением не только для патронимов, но и для прозвищ и профессий – Зубченко, Мельниченко.



    Люби природу, Мать твою!!!

  7. #4641
    Оленевод Аватар для Чалдон
    Регистрация
    26.07.2015
    Адрес
    В бане.
    Сообщений
    34,002
    Спасибо Ваши
    578
    Спасибо Вам: 1,689
    Люби природу, Мать твою!!!

  8. #4642
    Senior Member Аватар для Ольга
    Регистрация
    14.03.2013
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    14,561
    Спасибо Ваши
    696
    Спасибо Вам: 202
    Цитата Сообщение от Чалдон Посмотреть сообщение
    А как тогда с селькупской фамилией Ного?
    Дааа отличный продолжатель Бебика в твоём лице.
    Ну ты даёшь! В данном случае последнее "О" не является окончанием. Оно - часть слова. По сути корень слова. Так что на Бебикова я не тяну. Место рождения совсем другое. У Бебикова Суммы, у меня - Россия.

  9. #4643
    Senior Member Аватар для Ольга
    Регистрация
    14.03.2013
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    14,561
    Спасибо Ваши
    696
    Спасибо Вам: 202
    Цитата Сообщение от Чалдон Посмотреть сообщение
    Из свободного доступа с просторов интернета
    Суффикс «-енко» – уменьшительный, подчеркивающий связь с отцом, что буквально означало «маленький», «молодой человек», «сын». Например, Петренко – сын Петра или Ющенко – сын Юська.
    Позднее древний суффикс утратил свое прямое значение и стал употре*****ся в качестве фамильного компонента. В частности он стал дополнением не только для патронимов, но и для прозвищ и профессий – Зубченко, Мельниченко.



    А зачем хватанул карту от Бебика? Нет у нас такого количества фамилий на -енко, хоть тресни. Я и одного рядом человека не вижу с этим -енко. У нас украинцев 10%, если не меньше, на весь город. А ты, со своим Бебиком их аж 23,3% нарисовал. Выкинь карту и дурь из головы. Нет Петренко, хоть есть Петриченко. Один на весь город.
    Сгинь, нечистый! И не учись у украинцев врать и привирать без меры. Нашёл учителей. Они план выполняли по украинизации. Понимать надо своей дурьей башкой. В помощники не записывайся. Без тебя тошно.

  10. #4644
    Оленевод Аватар для Чалдон
    Регистрация
    26.07.2015
    Адрес
    В бане.
    Сообщений
    34,002
    Спасибо Ваши
    578
    Спасибо Вам: 1,689
    «Председателем правительства Херсонской области назначен Андрей Алексеенко»,
    Люби природу, Мать твою!!!

  11. #4645
    Senior Member Аватар для Ольга
    Регистрация
    14.03.2013
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    14,561
    Спасибо Ваши
    696
    Спасибо Вам: 202
    Цитата Сообщение от Чалдон Посмотреть сообщение
    «Председателем правительства Херсонской области назначен Андрей Алексеенко»,
    И шо? Потомок половца. Это однозначно, а его предки ассимилировали (в русских, малороссов, белорусов, поляков), поэтому точно свою национальность может определить только он сам. Он может быть и русским, и малороссом, и поляком, и белорусом. Очевидно, у человека с таким окончанием, должно быть право самому определить свою национальность. Половцы ухитрились свой след оставить (и словами поделиться и генами) и в Венгрии. Очень широкое поле для исследования этого -енко. Никто исследовать не хочет. Спрашиваю у историков "почему", а в ответ "не разрешают".
    Вот хазары( евреи, иудеи) нам такой подлянки не подсовывали. Жадные. Ни словами не поделились, ни генами. А тут мощная нация половцев прорастает сквозь все нации. Мне очень хочется знать о них больше.

    Да, у нас больше фамилий на -енко. У меня был одноклассник, Ткаченко. Мой одноклассник был в СССР начальником цеха. Больше о нём никаких сведений у меня нет. Первый секретарь нашего горкома был Романенко. Кто-то из его родни - врач-хирург, был в Афганистане. Спас мне дочь. Погиб при бомбёжках в 2014. Легендарная личность, генерал Ткаленко. Симонов его изобразил в повести "Дни и ночи". Вспомнилась фамилия Чередниченко. Не помню человека, хоть убей. Забыла. Помню, что женщина. И директор моей школы Есауленко. Т.е. это очень незаурядные личности, которые на -енко.
    В том, что на юге и востоке фамилий на -енко больше, чем на западе, ничего удивительного. Половцы не спасались на западе. Хотя и там у них была родня. Одна из дочерей Дмитрия Донского от половчанки, была замужем за львовским князем. Не помню как его зовут. Брак был политический, чтобы породниться с Дмитрием Донским, в ту бытность, киевским князем. В браке был один сын. Не вина половчанки. Просто у львовского князя была полюбовница и он пренебрегал супружескими обязанностями. "Друзья" князя ту полюбовницу убили. Но ехать спасаться туда половцы не стали. Хотя они были у венгров. Проскочили мимо Львова. Тогда столица Галичины был не Львов, а Галич.

    Ничего удивительного, что больше всего в Киеве. В Киевской области есть два села Половецкие. Им больше тысячи лет. Т.е. появились как раз во времена Орды. Половцам было откуда взяться и было кому тиражировать -енко. Думаю, что если бы изучили статистику Москвы и области, получили бы тоже большие показатели. В Московской области тоже два старых села Половецкое.
    Последний раз редактировалось Ольга; 27.11.2022 в 23:26.

  12. #4646
    Senior Member Аватар для Ольга
    Регистрация
    14.03.2013
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    14,561
    Спасибо Ваши
    696
    Спасибо Вам: 202
    Сегодня четвёртый день, а вода не качает. Хуже этого ничего нельзя придумать. То-то смотрю машины-водовозки размотались по городу вчера. Не хочется тащить 5литровые баклажки на четвёртый этаж. Мне тяжело. Запас воды ещё есть дня на четыре, но тревожно. Так что мне бы твои заботы.

  13. #4647
    Senior Member Аватар для Ольга
    Регистрация
    14.03.2013
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    14,561
    Спасибо Ваши
    696
    Спасибо Вам: 202
    Вчера воды набрала. Нашим водоканалам. теплокоммунэнерго и газовщикам надо медали давать и ордена за их работу. Кому-то кажется, что чепуха, а на самом деле их столько погибло под обстрелами, когда старались дать воду людям, тепло и электроэнергию. Хотя бы посмертно ребят наградили. За мужество. Ведь шли и знали, что это опасно. И шли.

  14. #4648
    Senior Member Аватар для Ольга
    Регистрация
    14.03.2013
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    14,561
    Спасибо Ваши
    696
    Спасибо Вам: 202
    Вообще-то, Чалдон, ты своей картой распределения фамилий на -енко на Украине лишний раз доказал, что -енко не украинцы.

  15. #4649
    Оленевод Аватар для Чалдон
    Регистрация
    26.07.2015
    Адрес
    В бане.
    Сообщений
    34,002
    Спасибо Ваши
    578
    Спасибо Вам: 1,689
    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    что -енко не украинцы.
    Это вы там на Украине напридумывали национальность украинец.
    Но все кто родился, получил гражданство украины, и есть все украинцы.
    Украинцы.
    Вы там и ты не исключение так накрутили с понятиями и своей мовой, что сами и запутались.
    Унас гражданин России или то же самое РФ, называется россиянин, не русский, а россиянин.
    Русский это национальность и кстати введённая большевиками в России и затем в СССР.
    Но как в Украине украинец это и татарин, казах, чукча, русский и другие национальности.
    Так и в России, россиянин это татарин, казах, чукча, русский и другие национальности.
    Как то американец, точно не национальность, даже не знаю как по русски и обозвать правильно.
    Там всё ещё запутаннее
    Люби природу, Мать твою!!!

  16. #4650
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Чалдон Посмотреть сообщение
    Унас гражданин России или то же самое РФ, называется россиянин, не русский, а россиянин.
    Русский это национальность и кстати введённая большевиками в России и затем в СССР.
    У Даля:

    - Толкование слова русак: - м. вообще русский человек, русачка, русская;
    - Русеть, делаться, становиться русским. Мордва вся русеет.
    - Русак, русский заяц,
    - Русак, симб. камень идущий на жернова
    - Русак, черноморск. самая крупная, простая сельдь.
    - Сукно русак, из русской шерсти, серое, крестьянское, узкое, в 5 вершков.

    - Русский мороз, сильный. - ветер, низовск. северный;
    - Здесь русским духом пахнет, сказ. людским, человечьим.
    - Не стерпело русское сердце, из себя вышел; в драку пошел.
    - Русский ум - задний ум, запоздалый.
    - Русский Бог, авось небось да как нибудь.

    (Встарь писали Правда Руская; только Польша прозвала нас Россией, россиянами, российскими, по правописанию латинскому,
    а мы переняли это, перенесли в кирилицу свою и пишем русский).

    источник

Страница 310 из 334 ПерваяПервая ... 210260300304305306307308309310311312313314315316320 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •