Страница 311 из 334 ПерваяПервая ... 211261301305306307308309310311312313314315316317321 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,651 по 4,665 из 5007

Тема: История России, Украины и Белоруссии с древних времен до современности

  1. #4651
    Оленевод Аватар для Чалдон
    Регистрация
    26.07.2015
    Адрес
    В бане.
    Сообщений
    34,203
    Спасибо Ваши
    582
    Спасибо Вам: 1,707
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    У Даля:
    Молодец 5+.
    Но к важному с чего тут шухер вернёмся, украинец значит что тоже национальность в итоге?
    А то мастера все умничать, как россиянин по твоему тоже национальность, я это уже по далю понял.
    Люби природу, Мать твою!!!

  2. #4652
    Senior Member
    Регистрация
    22.10.2022
    Сообщений
    382
    Спасибо Ваши
    55
    Спасибо Вам: 145
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    - Русак, русский заяц,
    "русский заяц" это что новенькое. Испокон считалось что заяц "русак" это от прилагательного "русый"
    От праслав. rusъ, от кот. в числе прочего произошли:
    др.-русск. русъ,
    русск. русый,
    белор. русы,
    укр. ру́сий,
    сербск. русъ
    болг. рус «светловолосый»,
    сербохорв. ру̏с, ру̏са,
    словен. rȗs м., rúsa ж. «красный, желтый»,
    чеш. rusý «светловолосый, телесного цвета»,
    словац. rusý
    польск. rusy.
    лит. raũsvas «красноватый»
    латыш. rusls «коричневый»
    лат. russus «красный, рыжий»,

  3. #4653
    Оленевод Аватар для Чалдон
    Регистрация
    26.07.2015
    Адрес
    В бане.
    Сообщений
    34,203
    Спасибо Ваши
    582
    Спасибо Вам: 1,707
    Цитата Сообщение от Storm Посмотреть сообщение
    русский заяц" это что новенькое. Испокон считалось что заяц "русак"
    Но вот у меня тут уже заяц беляк, русак южнее.
    Да ещё беляк в раза три крупнее русака.
    Люби природу, Мать твою!!!

  4. #4654
    Senior Member Аватар для Ольга
    Регистрация
    14.03.2013
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    14,561
    Спасибо Ваши
    696
    Спасибо Вам: 202
    Спорите невесть о чём! Русь - так нас назвали, а не мы сами себя назвали. Гляньте на наше небо и на небо южных стран. Наше небо ночью светлее, чем небо на том же Кавказе, или в Центральной Украине. Оно светлее и намного. В южном небе звёзды словно крупные бриллианты напиханные в чёрный непроницаемый бархат. Оно ниже и душнее, что ли. Давит к земле. А на Руси - это россыпь мелких бриллиантов, рассыпанная по светлому, не матово чёрному, а иссиня-чёрному небу очень глубокому и очень высокому.
    Да вот вам!

    Полина Арсентьева
    28 дней
    Есть у слова «русь» и ещё одно значение, которое я не вычитал в книгах, а услышал из первых уст от живого человека. На севере, за лесами, за болотами, встречаются деревни, где старые люди говорят по-старинному. Почти так же, как тысячу лет назад. Тихо-смирно я жил в такой деревне и ловил старинные слова

    Моя хозяйка Анна Ивановна как-то внесла в избу горшок с красным цветком. Говорит, а у самой голос подрагивает от радости:

    — Цветочек-то погибал. Я его вынесла на русь — он и зацвёл!

    — На русь? — ахнул я.

    — На русь, — подтвердила хозяйка.

    — На русь?!

    — На русь

    Я молчу, боюсь, что слово забудется, упорхнёт, — и нет его, откажется от него хозяйка. Или мне послышалось? Записать надо слово. Достал карандаш и бумагу. В третий раз спрашиваю:

    — На русь?..

    Хозяйка не ответила, губы поджала, обиделась. Сколько, мол, можно спрашивать? Для глухих две обедни не служат. Но увидела огорчение на моём лице, поняла, что я не насмехаюсь, а для дела мне нужно это слово. И ответила, как пропела, хозяйка:

    — На русь, соколик, на русь. На самую, что ни на есть, русь

    Осторожней осторожного спрашиваю:

    — Анна Ивановна, не обидитесь на меня за назойливость? Спросить хочу.

    — Не буду, — обещает она.

    — Что такое — русь?

    Не успела она и рта открыть, как хозяин Николай Васильевич, что молчком грелся на печи, возьми да и рявкни:

    — Светлое место!

    Хозяйка от его рявканья за сердце взялась.

    — Ой, как ты меня напугал, Николай Васильевич! Ты ведь болеешь, и у тебя голоса нет... Оказывается, у тебя и голосок прорезался.

    А мне объяснила честь по чести:

    — Русью светлое место зовём. Где солнышко. Да всё светлое, почитай, так зовём. Русый парень. Русая девушка. Русая рожь — спелая. Убирать пора. Не слыхал, что ли, никогда?

    Рассказ называется Русь. Автор С. Т. Романовский.


    Это в Дзене нашла.

  5. #4655
    Senior Member Аватар для Ольга
    Регистрация
    14.03.2013
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    14,561
    Спасибо Ваши
    696
    Спасибо Вам: 202
    И вот что сегодня отыскала на ЕАДейли. Никогда не знала, что киевляне отравили Юрия Долгорукого, когда он над ними княжил. Так что "москаляку на гиляку" - это весьма древнее в гнилых укропских душонках. И "Киев мать городов русских" трактовался как столица и не более того, а не так, как мы это себе сегодня представляем.
    А были ли у нас «братья» на Украине? — мнение
    Сегодня
    16:55

    Как известно, восточные славяне государство своё строить начали с Киевской Руси, и Киев был «матерью городов русских» — именно здесь князь Владимир и крестил 28 июля 988 года Киевскую Русь. Крещение проводили два священника из Константинополя: князь повелел всем горожанам собраться у Днепра, а специально прибывшие оные византийские посланники и провели таинство над не сильно чего понимавшими горожанами. Так вера христианская вошла на Русь, так на Руси появился мощнейший идеологический и культурный институт, определивший её развитие на тысячи лет вперёд.

    Христианская церковь была тогда единым институтом, и большой разницы в том, что крестили именно представители Константинополя, а не Рима, не было. Просто так сложилось, что юго-восточным славянам Византия была ближе, ездили они туда чаще, личные контакты были крепче. Так и повелось с того времени — руководителей христианской церкви для Киевской Руси назначали в Константинополе, и были они греками. Обязательно греками, только двое из них были другой национальности, но прислали их всё равно из Константинополя — это очень важно, сей факт давайте запомним.

    Спустя некоторое время на территории Киевской Руси дела начали идти всё хуже и хуже, междоусобицы и набеги извне сделали жизнь подданных невозможной — народ стал разбегаться по окрестным землям. На Восток побежал, ну не к хазарам же!

    Так вот, новым «местом силы» стала прежде всего северо-восточная Русь — Залесье, Ростово-Суздальское княжество. Основные события, как ты помнишь, дорогой читатель, начали развиваться при Юрии Долгоруком и при сыне его Андрее. Андрей во всём помогал отцу, был во всём ему опорой, за исключением одного: Андрей в Киев не стремился и не покладая рук строил Владимир-на-Клязьме — по сути, Андрей Долгорукий начал строить новое славянское государство. Отец же его — Юрий Долгорукий — стремился в Киев, мать городов русских, и только там видел место «генерального» славянского правителя.

    Юрий Долгорукий Киев всё-таки занял и стал Великим князем. Сына своего он тоже перевёз поближе к себе — в Вышгород. Но юг Руси сыну Долгорукова не понравился — он считал Киев прогнившим городом с заворовавшимися боярами и одуревшей чернью, которая только и требовала что хлеба и зрелищ. От этого пал Рим. Почему в Киеве должно было быть иначе?

    Андрей, которого в народе уже прозвали Боголюбским, ослушался отца и вернулся в свой Владимир — Андрей оказался провидцем: его отца киевляне отравили. Никогда более Андрей Боголюбский не желал иметь ничего общего ни с Киевом, ни с Киевской Русью, новое государство русских стало формироваться восточнее — вокруг Москвы. С убийства Юрия Долгорукого в Киеве стал закладываться антагонизм между киевской и московской элитами — запомним это.

    Тем временем и в христианской церкви произошли схожие события — она разделилась на православную и католическую, да так разделилась, что её иерархи 16 июля 1054 года взаимно объявили об отлучении друг друга от церкви. С того самого времени мощнейшие идеологические институты — православная и католическая церковь — стали воспитывать своих прихожан в яром неприятии учения друг друга. Причём именно католическая церковь озаботилась планами захвата православной паствы в первую очередь. Исторические процессы весьма помогали католикам: к началу пятнадцатого века Византия пришла в упадок, и Константинополь готовился вот-вот пасть под натиском турок. Император Византийский и патриарх Константинопольский бросились к ногам папы римского с мольбами о защите — папа защиту обещал и в 1439 году во Флоренции была объявлена уния православной и католической церквей, согласно которой патриарх Константинопольский признавал все догматы и правила католической церкви (лёг под католиков) и принимал на себя обязательства по согласованию с папой римским церковных иерархов в различных областях и странах православных — и на Русь в том числе.

    А вот тут и начинается главный раскол с Киевом — духовный. В 1441 году в Москву был назначен новый патриарх — грек, конечно, Исидор. Исидор был ярым сторонником унии, благословление на должность получил лично от папы, а потому, как только прибыл в Москву, был немедленно арестован. Ну, а как иначе, дорогой читатель?! Греческие патриархи столетиями воспитывали русских православных в неприятии всего католического, сам митрополит Константинопольский грек Марк Эфесский унию не принял и высказался о ней так:

    «Итак, братие, бегите от них (католиков) и от общения с ними; ибо они — лживи апостоли, делатели нечестивии…».
    Ну, и какая ещё могла быть реакция Великого князя Московского?! Правильно — в темницу Исидора! Вот так и появился на Руси первый русский патриарх Иона — был он выбран самими русскими, и Русская православная церковь к унии не присоединилась, под католиков не легла.

    В то же время в юго-западной Руси, на старой киевской митрополии, водворились особые митрополиты, по-прежнему назначаемые из Константинополя — читай, папой римским. Вот так, дорогой читатель, к расколу элит московских и киевских в середине 15 века добавился и глубочайший раскол духовный. Ну, а дальше события понеслись, как в калейдоскопе: Украина почти 250 лет обреталась то в составе княжества Литовского, то в составе Речи Посполитой и только к середине 17 века подошло время Переяславской Рады — в 1654-ом году Украина решила объединиться с Россией. Ни в России, ни на Украине трогательного единства по поводу намерений Богдана Хмельницкого не было, как не было и экзальтаций по поводу «братской любви» — таких свидетельств в истории нет! Более того, России пришлось воевать за Украину с Польшей, в этой войне из-за предательства украинских старшин и гетманов Россия потерпела сокрушительное поражение в сентябре 1660-го года от польской армии: были потеряны 154 знамени, вся артиллерия, большое количество пищалей, сабель, пик, а русский воевода Шереметьев смог вернуться домой только через 21 год. За 4 года, после клятвы на Переяславкой раде украинцы дважды предавали русских.

    Затем последовала Полтавская битва в 1709 году и новое предательство украинского гетмана Мазепы. Кстати, свидетельством этого самого предательства и служит государственный флаг современной Украины — жёлто-синий (или жовто-блакитный) — такие повязки на рукавах в цвет шведского флага носили предатели из стана Мазепы в той битве.


    Православная церковь предала анафеме Ивана Мазепу за нарушение данной на Евангелии присяги на верность русскому царю.
    Царь Петр приказал учредить «Орден Иуды» в честь Мазепы. На фото: Карл XII и Иван Мазепа. Источник: morpolit.milportal.ru
    Скажи мне, читатель, когда мы успели стать братьями?! И есть ли у тебя хоть кто-то на Украине, кто считает тебя братом?

    Да, безусловно, у России всегда были геополитические интересы на Украине; да, это наша западная линия обороны от чуждой нам культуры и агрессивных к нам устремлений — именно оттуда к нам приходила Война. Да, мы очень много вложили в Украину — всё это так. Но на каждом крутом переломе массовое предательство на украинской территории — это исторический факт, как пещерный национализм гайдамаков Петлюры и звериная жестокость ко всему русскому у боевиков Бандеры. Мой дед рассказывал, как они отрезали головы нашим офицерам и вешали их ночью на штакетник — прям напротив входа в дом. Это чтоб жена вышла поутру во двор и сразу встретилась… Мой дед воевал с ними до 1953-его года, мой сын воюет с ними сегодня.

    Скажи мне, читатель, когда, в какой исторический промежуток времени они стали нам братьями?!

    Надо видеть реалии такими, как они есть, а не такими, как нам хочется. А реалии простые: сразу после развала СССР украинцы сами побежали туда — к Бандере и Мазепе, ещё до того, как их стали окучивать американцы. Вся правобережная Украина как с цепи сорвалась — кинулась изучать труды Бандеры и Шухевича. И именно он — украинский народ — скакал на Майдане и кричал «Москаляку на гиляку!». Именно он, украинский народ, выбрал Зеленского и сейчас упорно и ожесточённо воюет с нами — и это не «продажная олигархическая власть Зеленского заставляет воевать простых людей из-под палки». Из-под палки так не воюют.

    Не братья с нами воюют — враги. Так что надо начинать воевать по-настоящему и забирать своё — время пришло. А наше — это всё, кроме Западной Украины, венгерских и румынских земель. Одесса и Николаев наши по определению.

    Ситуация в мире и на Украине сейчас обнажилась до кристальной ясности, широким народным массам отчётливо видно, где друг, а где враг и кто нам брат. И промедление начинает влиять на внутреннюю ситуацию ничуть не меньше, чем предательство — история русского царя Николая II будоражит умы.

    Эмиль Боев
    Источник
    Последний раз редактировалось Ольга; 11.01.2023 в 00:00.

  6. #4656
    Senior Member Аватар для АлександрП
    Регистрация
    20.11.2013
    Адрес
    Люберцы
    Сообщений
    1,279
    Спасибо Ваши
    28
    Спасибо Вам: 30
    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    И вот что сегодня отыскала на ЕАДейли. Никогда не знала, что киевляне отравили Юрия Долгорукого, когда он над ними княжил. Так что "москаляку на гиляку" - это весьма древнее в гнилых укропских душонках. И "Киев мать городов русских" трактовался как столица и не более того, а не так, как мы это себе сегодня представляем.
    А были ли у нас «братья» на Украине? — мнение
    Немного добавлю:
    ......Украинские правители такой сценарий отвергли (речь о союзе с РФ иРБ после распада ссср), поскольку руководствовались, в первую очередь, снобистскими целями - создание независимой Украины, а во вторую, – ненавистью к России. В этой связи уместно привести слова американского идеолога польского происхождения Збигнева Бжезинского об Украине и украинцах, которые он привёл в своей книге «Внешняя шахматная доска. Главенство Америки» (1998 г.): «После победы над коммунизмом нам нужен раскол православия и распад России и поможет нам в этом Украина, где предательство является нормой общественной морали».

    https://proza.ru/avtor/asouksi

  7. #4657
    Senior Member
    Регистрация
    18.07.2019
    Адрес
    На стыке Евразии
    Сообщений
    1,004
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 74
    Как известно, восточные славяне государство своё строить начали с Киевской Руси, и Киев был «матерью городов русских» — именно здесь князь Владимир и крестил 28 июля 988 года Киевскую Русь.
    Ага. Только есть одна закавыка. Владимир пришел с севера, притащив с собой "бригаду викингов". Даже с точки зрения той эпохи он был настоящим беспредельщиком. Даже викинги офигивали.
    И задумывался он о Православии, понимая, что только единая Вера может упрочить власть. А сказ о том, что он ослеп, а потом прозрел и "переродился" - досужие фантазии Нестора. Давайте не будем принимать за веру писанину киевского монаха. Тем более, что его слова никто не может подтвердить.
    К чему я? Да на самом деле, в исторической науке "совково-хохлацкую версию" Рыбакова отправили на свалку истории.
    Да и в Российской Империи о том, что "Киев - мать городов русских" всерьез не воспринимал. Этот факт подверждает, что в 1862 году памятник Рюриковичам воздвигли в Новгороде.
    Кто придет с мечом, получит по чердаку

  8. #4658
    Senior Member
    Регистрация
    18.07.2019
    Адрес
    На стыке Евразии
    Сообщений
    1,004
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 74
    Как известно, восточные славяне государство своё строить начали с Киевской Руси, и Киев был «матерью городов русских»
    Как известно, по версии современных историков, Русь уже, как минимум, существовала за сотню лет до правления Владимира.
    Идеологему, мол 'Киев - мати градов русских' уже давно отправили на свалку, ещё в девяностые, когда утвердилась норманнская версия, как это было в дореволюционной России.
    Никто тогда не гиберболизировал роль Киев-града.
    Понятие Киевская Русь означало то, что он был столицей страны (если так можно сказать).

  9. #4659
    Senior Member
    Регистрация
    15.02.2013
    Адрес
    Среди размытых постов
    Сообщений
    1,180
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Скорее всего и при тех князьях она ещё была не Русь и не с точки зрения заявленной тогдашней между усобицы. Взять, к примеру, совсем свеженький расклад. То, что с 2014-го называют Россией в 90-х прошлого столетия к теперешнего укладу только за те самые уши и смогут опять же историки притянуть.
    Потерявшего стыд ожидают

  10. #4660
    Senior Member Аватар для Ольга
    Регистрация
    14.03.2013
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    14,561
    Спасибо Ваши
    696
    Спасибо Вам: 202
    Цитата Сообщение от Невский Посмотреть сообщение
    Никто тогда не гиберболизировал роль Киев-града
    Это идёт от Карамзина. Историю, когда не знают, придумывают.
    После Орды, Киев являл собой жалкое зрелище, 200 дворов.
    Для меня - этот город - предатель. Причём предатель он на протяжении всей истории, когда Владимир княжил, когда галичан звал княжить, когда Петлюре кланялся, когда Гитлеру ноги лобызал Бабьим яром, бургомистром из местных, полицаями из титульных киевлян, убийством Ватутина. Сегодня Ватутина стараются "доуничтожить". Стереть его могилу. И отношение к нему не однозначное. Предельно. Я этот город ненавижу. Он - причина всех наших бед и смертей. Всю свою славу, если она у него была когда-нибудь, он растерял за 400 лет. Древний и не с очень хорошей историей городок. Возник, как центр работорговли на Руси. Мне дурно становится от одной мысли, что он может быть чьей-нибудь столицей. Разве что ископаемой, какие есть у многих государств. От позорной истории этого городишка пора избавляться, как и от него самого. Он никак не может быть примером кому-то. Там чтить нечего. Киевские попы Православие разменяли на власть. И это сделал не только Филарет(Денисенко), но и Онуфрий. Назвать его центром русского Православия - язык не поворачивается. Православие с предательством не имеют ничего общего.
    Сегодня он опять демонстрирует нам своё гнилое нутро во всей красе. Эту мерзость уже лицезреть противно. Он всегда выберет предательство и воровство. Мне кажется на этом городе лежит тавро предательства и измены везде и во всём. Он другим просто быть не может. Таким зародился.
    Последний раз редактировалось Ольга; 25.02.2023 в 03:53.

  11. #4661
    Senior Member
    Регистрация
    22.10.2022
    Сообщений
    382
    Спасибо Ваши
    55
    Спасибо Вам: 145
    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    Это идёт от Карамзина. Историю, когда не знают, придумывают.
    После Орды, Киев являл собой жалкое зрелище
    Дело в том, что Карамзин пользовался ограниченным набором источников. На самом деле их очень много т.к. кроме русских летописей было множество персидских, арабских, греческих, германских и прочих летописей ( хроник ) с упоминанием Руси. Для примера берем фундаметнальный труд "Славянская хроника" ( Chronica Slavorum) - важный исторический источник, описывающий дохристианскую и раннюю христианскую эпоху в жизни славян. Автор немецкий священник и миссионер XII века Гельмольд из Босау. Он пишет "Даны называют Русь Хунигард (Chunigard), якобы из-за того что раньше там жили гунны. Главным городом Руси является Хуев ( Chuev ), гуннский город."

  12. #4662
    Senior Member Аватар для Архивариус
    Регистрация
    15.01.2014
    Адрес
    Puerto Rico
    Сообщений
    2,614
    Спасибо Ваши
    40
    Спасибо Вам: 67
    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    Это идёт от Карамзина. Историю, когда не знают, придумывают.
    После Орды, Киев являл собой жалкое зрелище, 200 дворов.
    Для меня - этот город - предатель. Причём предатель он на протяжении всей истории, когда Владимир княжил, когда галичан звал княжить, когда Петлюре кланялся, когда Гитлеру ноги лобызал Бабьим яром, бургомистром из местных, полицаями из титульных киевлян, убийством Ватутина. Сегодня Ватутина стараются "доуничтожить". Стереть его могилу. И отношение к нему не однозначное. Предельно. Я этот город ненавижу. Он - причина всех наших бед и смертей. Всю свою славу, если она у него была когда-нибудь, он растерял за 400 лет. Древний и не с очень хорошей историей городок. Возник, как центр работорговли на Руси. Мне дурно становится от одной мысли, что он может быть чьей-нибудь столицей. Разве что ископаемой, какие есть у многих государств. От позорной истории этого городишка пора избавляться, как и от него самого. Он никак не может быть примером кому-то. Там чтить нечего. Киевские попы Православие разменяли на власть. И это сделал не только Филарет(Денисенко), но и Онуфрий. Назвать его центром русского Православия - язык не поворачивается. Православие с предательством не имеют ничего общего.
    Сегодня он опять демонстрирует нам своё гнилое нутро во всей красе. Эту мерзость уже лицезреть противно. Он всегда выберет предательство и воровство. Мне кажется на этом городе лежит тавро предательства и измены везде и во всём. Он другим просто быть не может. Таким зародился.
    Вы, товарищь пропагандист политпросвета, крайне необъективны. Вас терзают нереализованные классовые противоречия. Маузер бы вам и кожаную тужурку!

    Куев - мать городов русских, форпост на днепровских порогах, а Владимирская горка - колыбель русской высокодуховной культуры.

  13. #4663
    Senior Member Аватар для Ольга
    Регистрация
    14.03.2013
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    14,561
    Спасибо Ваши
    696
    Спасибо Вам: 202
    Цитата Сообщение от Архивариус Посмотреть сообщение
    Вы, товарищь пропагандист политпросвета, крайне необъективны. Вас терзают нереализованные классовые противоречия. Маузер бы вам и кожаную тужурку!

    Куев - мать городов русских, форпост на днепровских порогах, а Владимирская горка - колыбель русской высокодуховной культуры.
    Вы хороший юморист, Архивариус. Даже спорить с вами не буду.

  14. Ваше сообщение понравилось пользователям: Ольга

    Архивариус (26.02.2023)

  15. #4664
    Senior Member Аватар для Ольга
    Регистрация
    14.03.2013
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    14,561
    Спасибо Ваши
    696
    Спасибо Вам: 202
    Цитата Сообщение от Storm Посмотреть сообщение
    Дело в том, что Карамзин пользовался ограниченным набором источников. На самом деле их очень много т.к. кроме русских летописей было множество персидских, арабских, греческих, германских и прочих летописей ( хроник ) с упоминанием Руси. Для примера берем фундаметнальный труд "Славянская хроника" ( Chronica Slavorum) - важный исторический источник, описывающий дохристианскую и раннюю христианскую эпоху в жизни славян. Автор немецкий священник и миссионер XII века Гельмольд из Босау. Он пишет "Даны называют Русь Хунигард (Chunigard), якобы из-за того что раньше там жили гунны. Главным городом Руси является Хуев ( Chuev ), гуннский город."
    Шторм, пасть порву, моргалы выколю. Русь идёт от слова "светлая". И это из Византийских летописей, которые по взаимопониманию, как-то нам ближе.
    Само слово появилось в официальном документе, договоре в 945 году. Подписал документ князь Игорь. Гельмонд из Босау жил двумя столетиями позже. Родоначальником этого слова он никак не может быть и знать так много о Руси - тоже. Это так, послушал, что баба бабе сказала на рынке и записал, как истину.

    Договор руси с византией 945 г.1
    ... В год 6453 (945 г.). Прислали Роман, и Константин, и Стефан послов к Игорю восстановить прежний мир. Игорь же говорил с ними о мире. И послал Игорь мужей своих к Роману. Роман же созвал бояр и сановников. И привели русских послов и велели им говорить и записывать речи тех и других на хартию.

    «Список с договора, заключенного при царях Романе, Константине и Стефане, христолюбивых владыках. Мы – от рода русского послы и купцы, Ивор, посол Игоря, великого князя русского, и общие послы: Вуефаст от Святослава, сына Игоря; Искусеви от княгини Ольги; Слуды от Игоря, племянника Игоря; Улеб от Володислава; Каницар от Предславы; Шихберн Сфандр от жены Улеба; Прастен Тудоров; Либиар Фастов; Грим Сфирьков; Прас-тен Акун от племянника Игоря; Кары Тудков; Каршев Тудоров; Егри Евлисков; Воист Войков; Истр Аминодов; Прастен Вернов; Явтяг Гунарев; Шибрид Алдан; Кол Клеков; Стегги Етонов; Сфир-ка...; Алвад Гудов; Фудри Туадов; Мутур Утин; купцы Адунь, Адулб, Иггивлад, Улеб, Фрутан, Гомол, Куци, Емиг, Туробид, Фу-ростен, Бруны, Роальд, Гунастр, Фрастен, Игелд, Турберн, Моне, Руальд, Свень, Стир, Алдан, Тилен, Апубексарь, Вузлев, Синко, Борич, посланные от Игоря, великого князя русского, и от всякого княжья, и от всех людей Русской земли. И им поручено возобновить старый мир, нарушенный уже много лет ненавидящим добро и враждолюбцем дьяволом, и утвердить любовь между греками и русскими.

    Великий князь наш Игорь, и бояре его, и люди все русские послали нас к Роману, Константину и Стефану, к великим царям греческим, заключить союз любви с самими царями, со всем боярством и со всеми людьми греческими на все годы, пока сияет солнце и весь мир стоит. А кто с русской стороны замыслит разрушить эту любовь, то пусть те из них, которые приняли крещение, получат возмездие от бога вседержителя, осуждение на погибель в загробной жизни, а те из них, которые не крещены, да не имеют помощи ни от бога ни от Перуна, да не защитятся они собственными щитами, и да погибнут они от мечей своих, от стрел и от иного своего оружия, и да будут рабами во всю свою загробную жизнь.

    А великий князь русский и бояре его пусть посылают в Греческую землю к великим царям греческим корабли, сколько хотят, и с послами и с купцами, как это установлено для них. Раньше приносили послы золотые печати, а купцы серебряные; ныне же повелел князь ваш посылать грамоты к нам, царям; те послы н гости, которые будут посылаться ими, пусть приносят грамоту, так написав ее: «Послал столько-то кораблей». И из этих грамот мы узнаем, что пришли они с миром. Если же придут без грамоты и окажутся в руках наших, то мы будем содержать их под надзором, пока не возвестим князю вашему. Если же не дадутся нам и сопротивятся, то убьем их, и пусть не взыщется смерть их от князя вашего. Если же, убежав, вернутся в Русь, то напишем мы князю вашему, и пусть делают что хотят. Если же русские придут не для торговли, то пусть не берут месячины. Пусть накажет князь своим послам и приходящим сюда русским, чтобы не творили бесчинств в селах и в стране нашей. И когда придут, пусть живут у церкви святого Мамонта, и тогда пошлем мы, цари, чтобы переписали имена ваши, и пусть возьмут месячину — послы посольскую, а купцы месячину, сперва те, кто от города Киева, затем из Чернигова, и из Переяславля, и из прочих городов. Да входят они в город через одни только ворота в сопровождении царева мужа без оружия, человек по пятьдесят, и торгуют, сколько им нужно, и выходят назад; муж же наш царский да охраняет их, так что если кто из русских или греков сотворит неправо, то пусть рассудит то дело. Когда же русские входят в город, то пусть не творят вреда и не имеют права покупать паволоки дороже, чем по пятидесяти золотников; и если кто купит тех наволок, то пусть показывает цареву мужу, а тот наложит печати и даст им. И те русские, которые отправляются отсюда, пусть берут от нас все необходимое: пищу на дорогу и что необходимо ладьям, как это было установлено раньше, и да возвращаются в безопасности в страну свою, а у святого Мамонта зимовать да не имеют права.

    Если убежит челядин у русских, то пусть придут за ним в страну нашу, и если окажется у святого Мамонта, то пусть возьмут его; если же не найдется, то пусть клянутся наши русские христиане по их вере, а нехристиане по закону своему, и пусть тогда возьмут от нас цену свою, как установлено было прежде,— по две паволоки за челядина.

    Если же кто из челядинов наших царских или города нашего или иных городов убежит к вам и захватит с собой что-нибудь, то пусть опять вернут его; а если то, что он принес, будет все цело, то возьмут из него два золотника за поимку.

    Если же кто покусится из русских взять что-либо у наших царских людей, то тот, кто сделает это, пусть будет сурово наказан; если уже возьмет, пусть заплатит вдвойне; и если сделает то же грек русскому, да получит то же наказание, какое получил и тот.

    Если же случится украсть что-нибудь русскому у греков или греку у русских, то следует возвратить не только украденное, но и цену украденного; если же окажется, что украденное уже продано, да вернет цену его вдвойне и будет наказан по закону греческому и по уставу и по закону русскому.

    Сколько бы пленников христиан наших подданных ни привели русские, то за юношу или девицу добрую при выкупе пусть наши дают десять золотников и берут их, если же среднего возраста, то пусть дадут им восемь золотников и возьмут его; если же будет старик или ребенок, то пусть дадут за него пять золотников.

    Если окажутся русские в рабстве у греков, то, если они будут пленники, пусть выкупают их русские по десяти золотников; если же окажется, что они куплены греком, то следует ему поклясться на кресте и взять свою цену – сколько он дал за пленника.

    И о Корсунской стране. Да не имеет права князь русский воевать в тех странах, во всех городах той земли, и та страна да не покоряется вам, и если с другой стороны попросит у нас воинов князь русский, чтобы воевать, – дам ему, сколько ему будет нужно.

    И о том: если найдут русские корабль греческий, выкинутый где-нибудь на берег, да не причинят ему ущерба. Если же кто-нибудь возьмет из него что-либо или обратит кого-нибудь из него в рабство или убьет, то будет подлежать суду по закону русскому и греческому.

    Если же застанут русские корсунцев в устье Днепра за ловлей рыбы, да не причинят им никакого зла.

    И да не имеют права русские зимовать в устье Днепра, в Белобережье и у святого Елферья; но с наступлением осени пусть отправляются по домам в Русь.

    И об этих: если придут черные болгары и станут воевать в Корсунской стране, то приказываем князю русскому – чтобы не пускал их, иначе причинят ущерб и его стране.

    Если же будет совершено злодеяние кем-нибудь из греков — наших царских подданных, – да не имеете права наказывать их, но по нашему царскому повелению пусть получит тот наказание в меру своего проступка. Если убьет наш подданный русского или русский нашего подданного, то да задержат убийцу родственники убитого и да убьют его.

    Если же убежит убийца и скроется, а будет он обладать собственностью, то пусть родственники убитого возьмут имущество его; если же убийца окажется неимущим и также скроется, то пусть ищут его, пока не найдется, а когда найдется, да будет убит.

    Если же ударит мечом, или копьем, или иным каким-либо оружием русский грека или грек русского, то за то беззаконие пусть заплатит виновный пять литр серебра по закону русскому; если же окажется неимущим, то пусть продадут у него все, что только можно, так что даже и одежды, в которых он ходит, и те пусть с него снимут, а о недостающем пусть принесет клятву по своей вере, что не имеет ничего, и только тогда пусть будет отпущен.

    Если же пожелаем мы, цари, у вас воинов против наших противников, да напишем о том великому князю вашему, и вышлет он нам столько их, сколько пожелаем: и отсюда узнают в иных странах, какую любовь имеют между собой греки и русские.

    Мы же договор этот написали на двух хартиях, и одна хартия хранится у нас, царей, – на ней есть крест и имена наши написаны, а на другой – имена послов и купцов ваших. А когда послы наши царские выедут, - пусть доставят их к великому князю русскому Игорю и к его людям; и те, приняв хартию, поклянутся истинно соблюдать то, о чем мы договорились и о чем написали на хартии этой, на которой написаны имена наши.

    Мы же, те из нас, кто крещен, в соборной церкви клялись церковью святого Ильи, в предлежании честного креста и хартии этой, соблюдать все, что в ней написано, и не нарушать из нее ничего; а если нарушит это кто-либо из нашей страны – князь ли или иной кто, крещеный или некрещеный, – да не получит он помощи от бога, да будет он рабом в загробной жизни своей и да будет заклан собственным оружием.

    А некрещеные русские слагают свои щиты и обнаженные мечи, обручи и иное оружие, чтобы поклясться, что все, что написано на хартии этой, будет соблюдаться Игорем, и всеми боярами, и всеми людьми Русской страны во все будущие годы и всегда.

    Если же кто-нибудь из князей или из людей русских, христиан или нехристиан, нарушит то, что написано в хартии этой, – да будет достоин умереть от своего оружия и да будет проклят от бога и от Перуна за то, что нарушил свою клятву.

    И если утвердит князь Игорь клятвою договор этот, – да хранит любовь эту правую, да не нарушится она до тех пор, пока солнце сияет и весь мир стоит, в нынешние времена и во все будущие».

    Послы, посланные Игорем, вернулись к нему с послами греческими и поведали ему все речи царя Романа. Игорь же призвал греческих послов и спросил их: «Скажите, что приказал вам царь?» И сказали послы царя: «Вот послал нас царь, обрадованный миром, хочет он иметь мир и любовь с князем русским. Твои послы приводили к присяге нашего царя, а нас послали привести к присяге тебя и твоих мужей». Обещал Игорь сделать так. На следующий день призвал Игорь послов и пришел на холм, где стоял Перун; и сложили оружие свое, и щиты, и золото и присягали Игорь и люди его – сколько было язычников между русскими. А христиан русских приводили к присяге в церкви святого Ильи, что стоит над Ручьем в конце Пасынчей беседы, и хазар,- ато была соборная церковь, так как много было христиан - варягов. Игорь же, утвердив мир с греками, отпустил послов, одарив их мехами, рабами и воском, и отпустил их; послы же пришли к царю и поведали ему все речи Игоря и о любви его к грекам.
    Источник
    Сами знаете, что написано пером, не вырубишь топором.
    Последний раз редактировалось Ольга; 26.02.2023 в 19:21.

  16. #4665
    Senior Member
    Регистрация
    18.07.2019
    Адрес
    На стыке Евразии
    Сообщений
    1,004
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 74
    Цитата Сообщение от Storm Посмотреть сообщение
    Дело в том, что Карамзин пользовался ограниченным набором источников. На самом деле их очень много т.к. кроме русских летописей было множество персидских, арабских, греческих, германских и прочих летописей ( хроник ) с упоминанием Руси. Для примера берем фундаметнальный труд "Славянская хроника" ( Chronica Slavorum) - важный исторический источник, описывающий дохристианскую и раннюю христианскую эпоху в жизни славян. Автор немецкий священник и миссионер XII века Гельмольд из Босау. Он пишет "Даны называют Русь Хунигард (Chunigard), якобы из-за того что раньше там жили гунны. Главным городом Руси является Хуев ( Chuev ), гуннский город."
    Ну арабы вообще "некорректны" по отношению русов к славянам))). Если "ромеи" из Царьграда называли "данниками", то с точки зрения арабов, русы славян за людей не считали.
    Думаю, так и было. Увы и ах..
    А ежели ретроспективно посмотреть на славян.. Окромя, как русских, кто не был "под кем-то"?
    Кто придет с мечом, получит по чердаку

Страница 311 из 334 ПерваяПервая ... 211261301305306307308309310311312313314315316317321 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •