Результаты опроса: Кто вы в современном мире?

Голосовавшие
22. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Вы считаете себя свободным человеком

    16 72.73%
  • Вы считаете себя современным рабом

    2 9.09%
  • Не могу определиться

    4 18.18%
Страница 3 из 14 ПерваяПервая 12345678913 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 208

Тема: Современные рабы капитализма

  1. #31
    Senior Member Аватар для Forester
    Регистрация
    18.10.2012
    Адрес
    Россия. Рязань
    Сообщений
    1,093
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Какой-тостранный разговор. Говорить о рабстве в современных условиях можно только если использовать этот термин как литературный оборот. На самом деле никакого рабства нет - современный человек не является орудием производства и имеет в личном пользовании некоторое имущество. Есть ограничение свободы выбора и ограничение реализации желаний. Ну, так это было есть и будет. Человек, увы, так организует собственную жизнь, что вынужден жить в рамках довольно жёстких ограничений, ограничивающих его изначальную гипотетическую свободу.

  2. #32
    Senior Member Аватар для Базаров
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Днепр
    Сообщений
    1,134
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
    Какой-тостранный разговор. Говорить о рабстве в современных условиях можно только если использовать этот термин как литературный оборот. На самом деле никакого рабства нет - современный человек не является орудием производства и имеет в личном пользовании некоторое имущество. Есть ограничение свободы выбора и ограничение реализации желаний. Ну, так это было есть и будет. Человек, увы, так организует собственную жизнь, что вынужден жить в рамках довольно жёстких ограничений, ограничивающих его изначальную гипотетическую свободу.
    Браво: точно, ёмко, без излишеств. Поддерживаю!

  3. #33
    Чалдон
    Guest
    Цитата Сообщение от Базаров Посмотреть сообщение
    Браво: точно, ёмко, без излишеств. Поддерживаю!
    А я против!

  4. #34
    Senior Member Аватар для Nevermind
    Регистрация
    23.10.2012
    Адрес
    Живу в Украине
    Сообщений
    6,321
    Спасибо Ваши
    23
    Спасибо Вам: 30
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Но это факт, что большинство людей живут скромно, дотягивая от зарплаты до зарплаты даже при наличии машины..
    Тут возникает другой вопрос: а зачем жить на широкую ногу? И где та грань, за которой возникает раб престижа, раб роскоши, раб рекламы.

  5. #35
    Senior Member Аватар для Базаров
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Днепр
    Сообщений
    1,134
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Чалдон Посмотреть сообщение
    А я против!
    А пояснить?

  6. #36
    Senior Member Аватар для Базаров
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Днепр
    Сообщений
    1,134
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Nevermind Посмотреть сообщение
    Тут возникает другой вопрос: а зачем жить на широкую ногу? И где та грань, за которой возникает раб престижа, раб роскоши, раб рекламы.
    Вот! В точку! Если ты добровольно сдаешься в плен собственным слабостям, то это не рабство - это свободный выбор.

  7. #37
    Чалдон
    Guest
    Цитата Сообщение от Базаров Посмотреть сообщение
    А пояснить?
    Нужно время, а сегодня его у меня нет.А в этом вопросе с наскоку не получится.

  8. #38
    Wolnomyśliciel Аватар для andrzej
    Регистрация
    28.11.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,776
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Ликвидация Посмотреть сообщение
    1. Современный раб вынужден работать без остановки до смерти, т.к. средств, заработанных рабом за 1 месяц, хватает, чтобы оплатить жилье за 1 месяц, еду за 1 месяц и проезд за 1 месяц.
    Поскольку денег хватает у современного раба всегда только в лучшем случае на 1 месяц, современный раб вынужден работать всю жизнь до смерти.
    Пенсия для раба это фикция, ибо ее совершенно не хватает, для того, чтобы жить.

    2. Вторым механизмом скрытого принуждения рабов к работе является создание искусственного спроса на ненужные товары, которые навязываются рабу с помощью ТВ-рекламы, пиара, моды, престижа и т.п.
    Современный раб вовлечен в бесконечную гонку за «новинками», а, следовательно, вынужден постоянно работать.

    3. Третьим скрытым механизмом экономического принуждения современных рабов является кредитная система, с помощью которой современные рабы все больше и больше втягиваются в кредитную кабалу через механизм процентов по кредитам.

    С каждым днем современный раб должен все больше и больше, т.к. для того чтобы рассчитаться с одним кредитом, раб берет новый кредит, создавая тем самым пирамиду бесконечных долгов.
    Долг, постоянно висящий над современным рабом, хорошо стимулирует его к работе даже за мизерную плату, делает его сговорчивее и уступчивее, не позволяет протестовать при наглых притеснениях рабовладельца.

    4. Четвертым механизмом заставить современных рабов работать на скрытого рабовладельца является миф о государстве.
    Современный раб считает, что работает на государство, которое равным образом отражает интересы всех слоев населения.
    Но на самом деле раб работает на структуры, отражающую только интересы рабовладельцев - на, своего рода, комитет по управлению делами рабовладельцев, ибо рабовладельческое государство только для того и существует, чтобы обеспечивать рабовладельцам прибыль, выжимая ее из рабов.
    Продукция, произведенная рабом, деньги, им заработанные и отнятые рабовладельцами и их государством в виде оплаты за необходимые рабу товары и услуги, в виде различных налогов и платежей, поступают опять в карман рабовладельцев.
    Понятие же «государства» подменяется мифом о «государстве для всех» и используется, чтобы затуманить мозги рабов, чтобы рабы не задавали лишних вопросов типа: почему рабы работают всю жизнь и остаются всегда бедными? кому конкретно идут деньги, выплаченные рабами в виде налогов, сборов, штрафов и платежей?

    5. Пятым механизмом скрытого принуждения рабов является механизм инфляции и периодически возникающие кризисы, при которых рабы теряют всегда больше, чем рабовладельцы.
    Рост цен при отсутствии роста зарплаты раба обеспечивает скрытое незаметное ограбление рабов.
    В кризисы это ограбление становится откровенным – рабов просто вышвыривают на улицу, оставляя без всяких средств существования.
    Таким образом, современный раб нищает все больше и больше.

    6. Шестым скрытым механизмом заставить раба бесплатно работать является метод лишить раба средств на переезд и покупку недвижимости в другом городе.
    Этот механизм вынуждает современных рабов работать на единственном предприятии в городе и терпеть самые кабальные условия, т.к. иной работы в городе для рабов просто нет и убежать рабам не на что и некуда.

    7. Седьмым механизмом, заставляющим раба бесплатно работать, является сокрытие информации о реальной стоимости труда раба, реальной стоимости товара, который произвел раб, о той доле заработанного рабом, которую забирает рабовладелец, пользуясь своим правом частной собственности.

    8. Восьмым механизмом скрытого принуждения раба к труду, является специальная идеология, с помощью которой специально купленные рабовладельцем люди, зачастую имеющие высокие научные звания, внушают рабу, что он не раб, а работает он только потому, что сам того хочет («это твой выбор!»).
    Умные рабы понимают, что не работать на рабовладельца они не могут - они тогда просто умрут от голода, и никакого выбора на самом деле у раба нет.
    Глупые рабы не понимают даже этого и хвалятся своим рабством.

    9. Девятым механизмом, заставляющим раба безропотно работать на рабовладельцев, является религия, которая убеждает раба, что хорошая справедливая человеческая жизнь у раба будет на небе, после смерти, но при условии, что сейчас на земле придется побыть рабом и прилично пострадать.
    Религия учит раба не сопротивляться притеснениям и быть довольным своим рабством.

    Вы все еще считаете, что вы свободны?

    http://www.rotfront.su/sovremennie-rabi

    Левацкий бред сивой кобылы.

    Самое интересное вот что: в наиболее рабском/скотском/забитом положении де факто всегда оказывались "трудящиеся массы" самых ррреволюционно продвинутых стран. СССР времен Сталина, маоисткий Китай, Сев. Корея и т.д.

    А вот в "оплотах капитализма", таких как США, ФРГ, Великобритания, уровень жизни работяг был такой, что никаким пропа******ам светлого будущего и не снился.

    Не так давно я смотрел отрывки из современного художественного северокорейского фильма. Там одну мадам назначили директором ткацкой фабрики. Так у нее мечта была: каждая северокорейская семья должна иметь возможность приобрести шерстяное одеяло. Просто охрененное представление о достатке.
    Zawsze myśl o tym, co mówisz, ale nie zawsze mów o tym, co myślisz.

  9. #39
    Senior Member
    Регистрация
    08.11.2012
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    6,313
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от andrzej Посмотреть сообщение
    Не так давно я смотрел отрывки из современного художественного северокорейского фильма
    - а я из документального, "Пропаганда". Как раз на эту тему, как с помощью пиара из западных людей делают рабов. Не смог больше 15 минут выдержать. Это даже не советский агитпроп, гораздо хуже: фильм реально зомбирующий: по кругу, раз за разом, размеренно и медленно повторяется несколько фраз, лишь немного меняясь но с сохранением смысла, и - картинки больных/убитых людей чередуются с полуголыми девками из клипов и американскими президентами на трибунах.
    Хотя основная мысль фильма (по крайней мере начала, не знаю что там дальше) очевидна: да, делают. Сознательно сажают людей на иглу потребления? - бесспорно. Правда, большинство сами садятся на неё с удовольствием. Вот, даже в доказательство рабскости северных корейцев приводят их бедственное материальное положение, будто их свобода только этим и ограничена... :)))

    У Сталина, ходят слухи, кроме коллекци трубок не было ничего. Чуть ли не носки дырявые на трупе обнаружили. Тоже раб?

  10. #40
    Wolnomyśliciel Аватар для andrzej
    Регистрация
    28.11.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,776
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Хотя основная мысль фильма (по крайней мере начала, не знаю что там дальше) очевидна: да, делают. Сознательно сажают людей на иглу потребления? - бесспорно.
    Малопонятно, что такое игла потребления. Это когда человек ведется на рекламу и покупает ненужные для себя вещи? Скажем видит он рекламу памперсов, и бежит их покупать, хотя у него нет маленьких детей.... Может и есть такие люди, но я честно говоря не встречал.

    Ну а в остальтном, люди обычно ведут себя более или менее рационально. Хотя реклама должна быть добросовестной. В развитых странах за этим следят. Ну а в недоразвитых, бардак не только в области рекламы.


    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Вот, даже в доказательство рабскости северных корейцев приводят их бедственное материальное положение, будто их свобода только этим и ограничена... :)))
    Вопрос интересный. Вот недостаточное проливание слез по поводу кончины Кима II, с последующим отправлением в концлагерь, это к свободе отнести следует, или к некоторому ее ограничению? А отправку тренера северокорейской сборной по футболу разноробочим на стройку, в связи с незанятием первого места в ЧМ, в какую область свободы пристроить?


    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    У Сталина, ходят слухи, кроме коллекци трубок не было ничего. Чуть ли не носки дырявые на трупе обнаружили. Тоже раб?

    Сталин был одним из главных упырей ХХ века. И на его личный аскетизм в быту (или его отсутствие), мне абсолютно плевать. По приказам этого упыря были уничтоженны десятки миллионов человек.

    И если бы он умер в золотых носках инкрустированных бриллиантами, но все его жертвы остались бы живы, это было бы великолепно.
    Zawsze myśl o tym, co mówisz, ale nie zawsze mów o tym, co myślisz.

  11. #41
    Senior Member
    Регистрация
    08.11.2012
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    6,313
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от andrzej Посмотреть сообщение
    Сталин был одним из главных упырей ХХ века. И на его личный аскетизм в быту (или его отсутствие), мне абсолютно плевать
    - ясно, значит, и Вы считаете, что отсутствие матблаг (даже относительное, по сравнению с другими членами того же социума) всё-таки может быть следствием аскетизма, а не обязательно рабского положения. Аскетизм воспитывают целенаправленно в свободных людях, вся история об этом говорит (Спарта, военная аристократия), и знает много примеров, когда раб жил сытнее и комфортнее свободного. Ведь если раба держат не стальные цепи, то... мотивация.

  12. #42
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,419
    Спасибо Ваши
    865
    Спасибо Вам: 891
    Цитата Сообщение от andrzej Посмотреть сообщение
    Вот недостаточное проливание слез по поводу кончины Кима II, с последующим отправлением в концлагерь, это к свободе отнести следует, или к некоторому ее ограничению? А отправку тренера северокорейской сборной по футболу разноробочим на стройку, в связи с незанятием первого места в ЧМ, в какую область свободы пристроить?
    Один из высокопоставленных чиновников Северной Кореи не только плохо слезы проливал по поводу кончины Ким II, он еще и напился.. и, как следствие - расстреляли из миномета..
    Там, на островке коммунизма за колючей проволокой - рабы средневековья, но они счастливые рабы.. и как же людям можно голову заморочить, и даже без рекламы..

  13. #43
    Senior Member
    Регистрация
    24.11.2012
    Адрес
    Україна
    Сообщений
    130
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Топик весьма пафосен и местами абсурден.
    Отдельные пункты противоречат друг другу, это видно невооружённым глазом...))))
    И, безусловно, лейтмотив топика противоречит существующей реальности.
    Цитирую:

    Цитата Сообщение от Ликвидация Посмотреть сообщение
    . Современный раб вынужден работать без остановки до смерти, т.к. средств, заработанных рабом за 1 месяц, хватает, чтобы оплатить жилье за 1 месяц, еду за 1 месяц и проезд за 1 месяц.
    и в то же время:

    Цитата Сообщение от Ликвидация Посмотреть сообщение
    2. Вторым механизмом скрытого принуждения рабов к работе является создание искусственного спроса на ненужные товары, которые навязываются рабу с помощью ТВ-рекламы, пиара, моды, престижа и т.п.
    Любопытно... как это раб, который пашет за деньги, которых хватает на 1 месяц жилья, еды и транспорта ещё и умудряется скупать во множестве навязанные ему товары? Какой шустрый раб, не иначе как колымит где-то на стороне..))))))))
    Да ещё и влезает в кредитную кабалу!! )))))

    Цитата Сообщение от Ликвидация Посмотреть сообщение
    Долг, постоянно висящий над современным рабом, хорошо стимулирует его к работе даже за мизерную плату
    )))) плата, позволяющая всё вышеперечисленное- не такая уж и мизерная...

  14. #44
    Senior Member
    Регистрация
    24.11.2012
    Адрес
    Україна
    Сообщений
    130
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Там, на островке коммунизма за колючей проволокой - рабы средневековья, но они счастливые рабы.. и как же людям можно голову заморочить, и даже без рекламы..
    В супермаркете я почувствовал себя папуасом, который всю жизнь молился
    на свои единственные стеклянные бусы и вдруг нежданно-негаданно попал в
    лавку, доверху набитую всевозможной бижутерией. Здесь было все, о чем только
    смеет мечтать советский человек, о чем он не смеет мечтать, и даже то, о чем
    мечтать ему не приходит в голову.
    — Фантастика! -- воскликнула Алла, разглядывая прелестную заколку в
    виде стилизованного махаона.-- Вы не чувствуете себя несчастным?
    — Нет. Мы с вами приехали из счастливой страны. Нас можно осчастливить
    комплектом постельного белья или килограммом полтавской колбасы... А
    представляете, сколько всего нужно французу, чтобы быть счастливым?
    — Представляю...-- отозвалась она и указательным пальцем погладила
    махаона по глянцевому крылышку.

    (с) Юрий Поляков

  15. #45
    Senior Member
    Регистрация
    08.11.2012
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    6,313
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от andrzej Посмотреть сообщение
    Скажем видит он рекламу памперсов, и бежит их покупать, хотя у него нет маленьких детей.... Может и есть такие люди, но я честно говоря не встречал.
    - Вы их десятки встречали, или больше. Только не памперсы без маленьких детей, а айфон 5-й при том, что 4-го выше крыши по функционалу.

Страница 3 из 14 ПерваяПервая 12345678913 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •