Результаты опроса: Кто вы в современном мире?

Голосовавшие
22. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Вы считаете себя свободным человеком

    16 72.73%
  • Вы считаете себя современным рабом

    2 9.09%
  • Не могу определиться

    4 18.18%
Страница 14 из 14 ПерваяПервая ... 4891011121314
Показано с 196 по 208 из 208

Тема: Современные рабы капитализма

  1. #196
    Wolnomyśliciel Аватар для andrzej
    Регистрация
    28.11.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,776
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Да, кстати,
    никакой прибавочной стоимости в природе нет. Это бредятина придуманная Марксом. Есть добавленная стоимость, которая складывается из зарплаты, налогов и прибыли. А далее начинается полный абсурд, если исходить из теории прибавочной стоимости. Чем она меньше, тем получается меньше эксплуатация наемных работников. А меньше она будет, если убрать прибыль (т.е. предприятие убыточное), плюс автоматом тогда убирается значительная часть налогов. Значит чем убыточнее предприятие, тем его работникам лучше, а чем прибыльнее, тем хуже. Хотя в реальной жизни все обстоит наоборот, если конечно коллектив не сплошь мазохисты.


    В Совке, если верить политэкономии социализма, тоже была "прибавочная стоимость", но согласно теории перераспределялась она в интересах всего общества, а не эксплуататорского класса. Только вот перераспределением, занималась партноменклатура, а не общество. Она типа отчитывалась, вот только контролировала опять же свои отчеты сама. И общество должно было верить ей на слово.
    Последний раз редактировалось andrzej; 18.05.2013 в 02:00.
    Zawsze myśl o tym, co mówisz, ale nie zawsze mów o tym, co myślisz.

  2. #197
    Senior Member Аватар для Батяня_вомбат
    Регистрация
    11.05.2013
    Сообщений
    484
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    andrzej, сногва на манеже википузия?
    Цитата Сообщение от andrzej Посмотреть сообщение
    В США в конце 19 века средняя рабочая неделя была 60 часов
    Ну-ка, напомните, о чём праздник 1 мая?

  3. #198
    Senior Member Аватар для Nevermind
    Регистрация
    23.10.2012
    Адрес
    Живу в Украине
    Сообщений
    6,321
    Спасибо Ваши
    23
    Спасибо Вам: 30
    Цитата Сообщение от лом Посмотреть сообщение
    Тогда почему в условиях резкого повышения эффективности производства не сокращается продолжительность рабочего дня, а для того, чтобы «сводить концы с концами» и сохранить потребительский статус, людям приходится работать всё больше и больше?
    Глупый вопрос. Все потребности человечества никогда не будут удовлетворены и постоянно возрастают. Закон возрастающих потребностей.

    Работают больше, потому что потребностей больше.

  4. #199
    Senior Member Аватар для Vadimir
    Регистрация
    19.11.2012
    Адрес
    Московия
    Сообщений
    5,018
    Спасибо Ваши
    1
    Спасибо Вам: 5
    В США в конце 19 века средняя рабочая неделя была 60 часов.
    это у рабочих в каких отрослях ..))
    смешной вы пан Анджей , все какие-то сказки собираете ..

  5. #200
    Senior Member Аватар для Батяня_вомбат
    Регистрация
    11.05.2013
    Сообщений
    484
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от andrzej Посмотреть сообщение
    никакой прибавочной стоимости в природе нет. Это бредятина придуманная Марксом. Есть добавленная стоимость
    Щито?

  6. #201
    Wolnomyśliciel Аватар для andrzej
    Регистрация
    28.11.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,776
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Vadimir Посмотреть сообщение
    это у рабочих в каких отрослях ..))
    смешной вы пан Анджей , все какие-то сказки собираете ..

    А... Я так понимаю, вы абсолютно уверенны, что российскую вики сочинили, то ли братья Гримм, то ли Ершов...

    Кстати рекомендую, самое оно для вашего неотягощенного излишними познаниями интеллекта.
    Zawsze myśl o tym, co mówisz, ale nie zawsze mów o tym, co myślisz.

  7. #202
    Senior Member
    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Cliffwall
    Сообщений
    15,362
    Спасибо Ваши
    57
    Спасибо Вам: 85
    Цитата Сообщение от andrzej Посмотреть сообщение
    А... Я так понимаю, вы абсолютно уверенны, что российскую вики сочинили, то ли братья Гримм, то ли Ершов...
    видимо так оно и есть.

    про 6-ти часовой рабочий день ты видимо почерпнул из http://en.wikipedia.org/wiki/Working_time там сказано
    Since the 1960s, the consensus among anthropologists, historians, and sociologists has been that early hunter-gatherer societies enjoyed more leisure time than is permitted by capitalist and agrarian societies; For instance, one camp of !Kung Bushmen was estimated to work two-and-a-half days per week, at around 6 hours a day

    но это сказано про бушменов охотников-собирателей ( которым надо было собрать в саване жратву ) а не про американских рабочих которым кроме жратвы надо было заработать на разный ништяки - вроде пива и виски.

    смотрим другой источник http://en.wikipedia.org/wiki/Eight-hour_day
    The eight-hour day movement or 40-hour week movement, had its origins in the Industrial Revolution in Britain, where industrial production in large factories transformed working life. The working day could range from 10 to 16 hours for six days a week.
    так что в Британии работали как минимум 10 часов в день и шесть дней в неделю ( а некоторые и по 16 часов в день )

    The eight-hour day might have been realized for many working people in the U.S. in 1937, when what became the Fair Labor Standards Act (29 U.S. Code Chapter 8) was first proposed under the New Deal. As enacted, the act applied to industries whose combined employment represented about twenty percent of the U.S. labor force. In those industries, it set the maximum workweek at 40 hours,
    так что в США 8-ми часовой день ( и 40-ка часовая неделя ) был узаконен только в 1937 году. а до этого был значительно больше.

    ЗЫ - ахилесова пята либерастов в том, что они кроме русского и матерногого других языков не знают, а тому черпают инфу из пропа******ских помоек.

  8. #203
    Senior Member Аватар для Батяня_вомбат
    Регистрация
    11.05.2013
    Сообщений
    484
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от andrzej Посмотреть сообщение
    российскую вики сочинили, то ли братья Гримм, то ли Ершов...
    Да Вы сами туда статьи запиливаете, а потом на них же и ссылаетесь. А праздник 1 мая, он в честь расстрелянной в Чикаго демонстрации рабочих, протестовавших против 12 - 15 часового рабочего дня и шестидневной недели. И это случилось как раз в конце 19 века. Аккурат 1 мая 1885 года.
    А в любимой Вами Ойропе 8-часовой рабочий день и многие прочие социальные шняшки стали появляться вобщем-то после второй мировой войны, благодаря близости Советского Союза и под бдительным присмотром Красной Армии.

  9. #204
    Wolnomyśliciel Аватар для andrzej
    Регистрация
    28.11.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,776
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Stormbringer Посмотреть сообщение
    так что в США 8-ми часовой день ( и 40-ка часовая неделя ) был узаконен только в 1937 году. а до этого был значительно больше.

    ЗЫ - ахилесова пята либерастов в том, что они кроме русского и матерногого других языков не знают, а тому черпают инфу из пропа******ских помоек.

    Да уж болезный, вы оказывается в 1937 г. живете, а я в 2013-м.
    Zawsze myśl o tym, co mówisz, ale nie zawsze mów o tym, co myślisz.

  10. #205
    Senior Member Аватар для Vadimir
    Регистрация
    19.11.2012
    Адрес
    Московия
    Сообщений
    5,018
    Спасибо Ваши
    1
    Спасибо Вам: 5
    Цитата Сообщение от andrzej Посмотреть сообщение
    А... Я так понимаю, вы абсолютно уверенны, что российскую вики сочинили, то ли братья Гримм, то ли Ершов...

    Кстати рекомендую, самое оно для вашего неотягощенного излишними познаниями интеллекта.
    спасибо, как вы умело умеете...угождать)) это первая книжка которую я прочитал самостоятельно

  11. #206
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от ask1952 Посмотреть сообщение
    Какая к черту демократия?
    Самое примитивное рабовладельческое общество, в котором вместо рабских цепей деньги.
    Длина цепи зависит от размера счета в банке, если таковой имеется.
    Кто платит деньги, тот рабовладелец.
    Кто работает за деньги, тот раб.
    Обсуждали здесь, только народ не хочет себя рабами признавать!!))

  12. #207
    Senior Member Аватар для Фунтик
    Регистрация
    02.12.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    14,349
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 1
    Цитата Сообщение от andrzej Посмотреть сообщение
    А... Я так понимаю, вы абсолютно уверенны, что российскую вики сочинили, то ли братья Гримм, то ли Ершов...
    Если-бы...Все ,кому не лень....

  13. #208
    Senior Member
    Регистрация
    02.02.2014
    Сообщений
    155
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от andrzej Посмотреть сообщение
    Да, кстати,
    никакой прибавочной стоимости в природе нет. Это бредятина придуманная Марксом. Есть добавленная стоимость, которая складывается из зарплаты, налогов и прибыли. А далее начинается полный абсурд, если исходить из теории прибавочной стоимости. Чем она меньше, тем получается меньше эксплуатация наемных работников. А меньше она будет, если убрать прибыль (т.е. предприятие убыточное), плюс автоматом тогда убирается значительная часть налогов. Значит чем убыточнее предприятие, тем его работникам лучше, а чем прибыльнее, тем хуже. Хотя в реальной жизни все обстоит наоборот, если конечно коллектив не сплошь мазохисты.


    В Совке, если верить политэкономии социализма, тоже была "прибавочная стоимость", но согласно теории перераспределялась она в интересах всего общества, а не эксплуататорского класса. Только вот перераспределением, занималась партноменклатура, а не общество. Она типа отчитывалась, вот только контролировала опять же свои отчеты сама. И общество должно было верить ей на слово.
    Не говори глупости.
    Цена, определяемая рынком, минус себестоимость и затраты, в которые входят и налоги.
    В свою очередь себестоимость определяется производителем без каких либо четких обоснований.
    Сколько накрутит - столько и напишет.
    Налоги берутся с разницы.
    Короче гигантские возможности для сокрытия доходов.
    Особенно в условиях хреново работающих законов, допускающих сговор, монополизацию, коррупцию и другие прибамбасы.
    Эти же условия исключают внутренние инвестиции.
    В следствие перехода на рыночный механизм и устранение государства полное отсутствие какого либо стратегического планирования, регулирования и инвестирования.
    Короче полный хаос с выкручиванием рук.

Страница 14 из 14 ПерваяПервая ... 4891011121314

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •