Livilla
Senior Member

Британская еще вполне себе дышит, она не исчезла, просто сменила наряд. Хотя даже это имело для "племен" крайне печальные последствия. Пример - судьба белого и черного населения Южной Родезии. Что пережили белые колонисты после ухода Британии оттуда, столкнувшись с самым диким черным расизмом, даже представить трудно. В итоге, в нынешней Зимбабве их просто нет. Российская - тоже вполне себе существует в имперском качестве, всего лишь сменила форму. Но русского населения в Средней Азии почти не осталось. Как уносили ноги оттуда лучше не вспоминать. Сколько погибло - тоже. Османская - ослабевшая центральная власть к 1915 г. не в состоянии контролировать окраины. Результат - армянская резня: курды (не турки) убивали армян. Судьба алавитов висела на волоске - Россия не дала их зачистить в Сирии, бывшей провинции Блистательной Порты. Вообще непрекращающаяся резня на Ближнем Востоке - прямое следствие развала Османской империи. Австро-Венгерская - постоянные балканские конфликты и войны на протяжении всего ХХ века. Сейчас только суровая рука ЕС (Германии) не позволяет перейти им в открытую резню с тотальным выпиливанием неугодных "племен". Сербов из Косова выпилили и заместили чужеродным населением.

Верно. Но распад империи это куда более горькая судьба для тех племен/народов, которые входили в Империю и связывали себя с нею. Они вместе с нею уходят в небытие. Фэй, в НЕБЫТИЕ. Во всей полноте этого слова. От них не остается ничего, даже памяти. Поэтому, не дай Бог, катастрофа России - она будет означать не распад ее на несколько самостоятельных удельных княжеств, натравливаемых друг на друга. Она будет означать аннигиляцию всех народов, в нее входивших, со всей их самобытностью. Только укро-мыслители рисуют карты распада РФ с разными Восточно-Сибирскими, Приволжскими и прочими республиками. Хуторяне - что с них взять. На самом деле не будет ничего. Просто ничего - как после распада Рима. Гигантское ничейное темное пятно в сердце Евразии - хартленде. Вот тут-то армагеддон человечество и настигнет. Такую пустоту в сердцевине планеты человечеству заполнить будет нечем. Фэй, Вы сами себе противоречите: это не реалии, это виртуалии. На самом деле они как были, так и остаются в Российской сфере влияния - и все вменяемые политики это прекрасно сознают. Вообще вся Восточная Европа как была, так и остается зоной ответственности Москвы. А кратковременный праздник непослушания с маскарадными переодеваниями в наряды ЕС, НАТО - так, рябь на воде. Они тоже все прекрасно чувствуют, боятся, поэтому и орут громче всех.

Восхитительное невежество - но с апломбом и претензией. О том, что форму придают далеко не только плоскую (кому она, плоская, нужна), но предпочитают фигурную, Вам может рассказать любой литейщик с УралВагонЗавода, выпускающего легендарные танки Т-... Этому советскому оборонному ноу-хау уже этак 83 года. А Вы все еще не сообразили, что так тоже можно. Зато позаботились о том, чтобы "держание формы" стало проблемой самих немцев. Для этого насовали им в страну выходцев с Ближнего Востока. Те запрещают Рождество, елки и прочие христианские символы. Немцы смиренно кушают. На здоровье. С терпилами никто и никогда не считался. Внук эсэсовского генерала представляет именно отпрессованную в ноль часть немецкого народа с одной извилиной, полной импотенцией и напрочь усеченными здоровыми рефлексами. МИД с ним дела не имеет вообще. Лавров напрямую сказал: в нынешней Европе говорить не с кем и не о чем. А про себя добавил коронное: "Дебилы, б****" Вы недавно проснулись, что ли? Россия с Германией шольцев вообще никаких дел не имеет: обрубила поставки энергоресурсов - и тем похоронила экономику четвертного недоРейха.

Нет, решительно не так. Совсем. "Инородцы", но при этом "римские граждане" дружно встали на защиту Римской империи и одержали оглушительную победу на Каталаунских полях - эпохальная битва Рима с гуннами Аттилы. После победы римлян разных национальностей над варварами-гуннами те стремительно куда-то истаяли вместе с Аттилой, и о них нам История более ничего не рассказывает. Были гунны до первого поражения - и нет их. Хазарский каганат - чистопородная химера: сосуществование в рамках одного государства несовместимых этносов: еврейско-иудейского и кочевого собственно хазарского. Химеры нежизнеспособны. Подставив рядовых хазар под мечи Святослава, господствующая еврейская верхушка вместе с капиталами слиняла в Италию: сначала в Геную, потом в Венецию... дальше в Голландию и т.д. Хазар после крушения их государственности История более не видит - нету их. Растаяли. Куда делись? Неведомо. Россия. Не Россия - СССР. После смерти Сталина точно такая же химера, как и каганат: имперский русский народ под управлением местечковых украинских хуторянских генсеков. С прогнозируемым результатом, ибо хуторяне не могут управлять империей. Они вообще не понимают, что это и для чего. К слову, то же самое справедливо и для Британии эпохи Стюартов. Шотландцы на английском престоле - то же самое, что украинские генсеки на российском. С одинаковыми (один-в-один) результатами. Там революция и казнь короля Карла Первого, здесь - разгон СССР с лишением Горбачева власти . И да, украинцы в народ так и не смогли. Там много разных народов, местами не совместимых друг с другом. Из этого конгломерата они пытались слепить "политическую нацию "украинцы". Но сия мертворожденная затея не могла увенчаться успехом. Ну не умеют хохлы ни в государство, ни, уж тем более, в "политическую нацию". Политической нацией был "советский народ". Но, как и всякий искусственный конструкт, собранный под конкретную идею, трех поколений так и не просуществовал (критическая точка для всякого искусственного этно-конструкта).

Storm, спасибо! Вы как всегда на высоте. Я и не знала, что это отнюдь не наши просветительские образы. Ибо откуда на Среднерусской равнине - овцы? Вкупе с овечьими пастырями? У нас коровы. Овцы у кочевников. Ну и у евреев, конечно, которые суть кочевники: были, есть и будут, согласно их Вероучению. Равно как и у греков и прочих бедуинов, проживающих на нищих скудных землях. Англичан это касается тоже: "Овцы съели людей".

Это Вы про Англию? Английских сказок начитались? Про волка в овечьей шкуре. Я что-то русского аналога не припомню. У них, в английях, вполне может быть и так. У нас волк никогда не считал необходимым напяливать на себя унизительную для него овечью шкуру. Он просто и прямо:"Ты виноват уж тем. что хочется мне кушать". С чего вдруг? Овец всегда больше, чем волков. То есть ресурса хоть завались. А в костюмерных овцы все равно ничего не смыслят - хоть переодевайся у них на глазах. Проверено на личном опыте (в смысле, переодевание, не волчья шкура) Да-да, про буриданова осла наслышаны. Ну это даже овце понятно: пруха от переизбытка пассионариев в стаде. Когда пассионариев скушают, стадо возвращается в гомеостаз и уже больше не старается противоречить пастуху, которого волки очень опасаются. Увы и ах, но линейка работает только в одну сторону: племена - государство. После государства не остается племен. Остается пустое место, которое заполняют другие племена, обреченные пройти тот же путь от племени к государству. Если не смогут - на их место придут другие племена, которые смогут. Жить захочешь - не так раскорячишься.

Какой вздор! Видимо, медитация на диване именно так и представляет работу пастуха. Пастуху всегда и во все времена было плевать, чего хочет отара. Пастух всегда делает с нею то, что считает нужным и полезным для себя. За овцой вообще не признается права на какие-либо пожелания. Куда гонят - туда и иди. Я в Монголии насмотрелась, как пастухи гоняют стада, отары, табуны... Вот бы удивился арат, если бы ему толковали про то, что он должен действовать на опережение условно сказать текущих пожеланий существ, входящих в стадо. Или что он должен был быть тем магнитом, который на протяжении всего выпаса способен притягивать всех особей без исключения к себе внимание В жизни (в реальной, а не нафантазированной) все строго наоборот. Ваша аналогия насквозь ошибочна. При этом удивляет, насколько высоким умам нравится воспринимать окружающих как стадо. Откуда это глубокое и неискоренимое неуважение к людям?

По-Вашему, пассионарии это те, кому шлея под хвост попала и они пошли колобродить по причине врожденной непоседливости? Да ни разу. Вот монголы: жили себе и жили скудно-бедно в гобийских пустошах. Вымирали потихоньку от суровых условий и бескормицы. А потом случилась так называемая "гобийская осцилляция" - в пустыне начали идти дожди. Мигом брызнула в рост трава, стали разрастаться стада, дети перестали умирать от голода (главный ограничитель роста населения у кочевников в те времена). В итоге - демографический взрыв. Людей много, овец/коней/верблюдов много. Пастбищ ограничено. Выхода из ситуации ровно два: - взаимное истребление на постоянной основе до приведения количества населения в соответствие с возможностями ландшафта - грабеж соседей. Монгольская элита выбрала второй путь. И потому осталась в истории. Тех, кто выбрал первый - тех история не сохранила. Вот и весь пассионарный толчок. Другой вариант - когда соседи давят с такой силой, что удержаться на месте нет сил и возможностей. Тогда выживания ради начинается "великое переселение". Наиболее яркий и недавний пример - калмыки. Та часть западно-монгольских племен (ойратов), которые под давлением Цинского Китая вынуждены были отступать на запад вплоть до границ Российской империи. Тут уж не до пассионарности, не до жиру - быть бы живу. Они и живы поныне. А джунгарских ойратов (современный Казахстан) Цин вырезала всех под ноль полностью, вместе с детьми, стариками, женщинами. Хотя великие воины были. Последний всплеск стихийной силы Великой Степи.

Банальность. Именно "за счёт процессов проверки на выживание" народы и этнические группы снимаются с насиженного места и отправляются куда глаза глядят. Других причин не бывает. Не ради построения светлого будущего, а элементарного выживания для. Общее место. Намедитировали бы чего-нибудь пооригинальней.

Такие тексты истолкованию не подлежат. Что-то вроде чаньских коанов. Хотел бы в единое слово Я слить мою грусть и печаль И бросить то слово на ветер, Чтоб ветер унес его вдаль. Ключевое: "чтоб ветер унес его вдаль" . Ну или "Собака лает - ветер носит".

Чернобыль. Нет? А вот в Японии никаких миграционных потоков не наблюдается: ни туда, ни оттуда. Вообще. Совсем.

Тезисы, надо полагать, выдумывает сам, сидя на лавочке и глядя в безбрежное синее небо. Удобно фантазировать о том, чего никогда не было и нет. А о том, что есть - не интересно: сковывает полет фантазии. Полистал бы книжки на досуге - глядишь, истина и открылась бы. Ему уже по-дружески посоветовали завязывать с наркотиками. Кастанеда доморощенный.

Ну если жизнь воспринимать как карманчик между присутствием и отсутствием, то от тоски никакая смокташка не поможет. Даже по прямому назначению испольозованная. Это Ваши личные проблемы с геометрией. Может, с пространственным воображением проблемы, раз не можете вписать. Но, думается, не корректно свои комплексы и фобии натягивать на остальное человечество.

Кем считалось и когда считалось? Хубилай с Вами не согласен. Или Вы историю человечества пишете самостоятельно без опоры на факты?

Да будет сочинять-то! Чего стоит сельское хозяйство без выходов к портам - "зерновая сделка" Вам в помощь. Или Вы альтернативную реальности мастерите? Не-а. Их тянуло не к побережью, их тянуло "хоть на край земли, хоть за край". При таком подходе побережье - досадное препятствие, и не более того. Верно. Поэтому в 2014 году еврейские представители с пейсами и в шляпах прикатили в Кремль с претензией на Крым. Путин подарил им книгу об освобождении узников Освенцима. На том, вроде, и разошлись. Продолжая традицию, наша авиация разносит в хлам Одесский нарко-хаб вместе со всей портовой инфраструктурой там и городах-спутниках. Вектор, как видите, прямо противоположный тому, какой Вы силитесь обозначить. Прекрасная была мысль: приставить хуторян к решению проблем международной морской торговли. Нигде их тупость и ограниченность не выявляются так наглядно, как в этих делах. И всем сразу стало ясно: не по украинскому Сеньке сия имперская шапка Мономаха. Никто и не ставит целью останавливать сии процессы. Их просто купируют - путем утилизации горючего материала. Самый эффективный способ остановки. Обязательно отберут у Киева побережье - как у недееспособного. Пусть побережье работает на тех, кто умеет с ним управляться. А это ни разу не Киев.

Я и говорю: надо аннулировать/аннигилировать Киев - и проблема исчезнет сама собой. Дешево и сердито. Поганое место. Это точно: западная либерал-демократия для русского человека очень токсична, просто яд.

Повесили декабристов как раз на Петербург. В Киеве вешали сторонников европейского германского выбора. Очередные - и как выясняется, не последние жертвы взаимодействия Москвы с Европой. И чтобы Киев перестал путаться под ногами у серьезных ребят, ищущих баланс взаимодействия, его, Киев, лучше вообще обнулить. И все вздохнут с облегчением.

Одобряю. Только обратите внимание: Ваше очередное высказывание "без определённости в которой ни СВО толком не завершится, ни арабы с евреями не замирятся" имело смысл разве что сильно позавчера. Если желаете что-то поближе к дню нынешнему, тогда об "определенности" следует забыть. Даже понятие такое вычеркнуть из интеллектуального обихода. Ввиду ее (определенности) отсутствия.

Ну вот, другое дело. Вы на 180 градусов развернули свое заявление. Теперь все правильно. Можно продолжать логические построения.

Как Вы собираетесь прийти к правильным выводам, если начинаете с ложных исходных? Прогрессивное человечество категорически ПРОТИВ многополярного мира. Прогрессивное человечество желает исключительно мира однополярного. Полагаю, дальнейшие Ваши рассуждения можно не рассматривать. Или придется вносить существенные коррективы в исходные данные.

Вот видите, как у Вас фантазия разыгралась. Куда там мне... Целый триллер накатали.

"Правящих" или "монархов"? Это не одно и то же.

Это не про Россию. Россия - патриархальное общество с сильным (доминирующим) мужским началом.

Вам предложили версию, которая объясняет ВСЕ нестыковки, в том числе и хронологические. Вам возразить нечего: в предложенной мною рамке все элементы между собой стыкуются. У Вас же сплошные непонятки и неразбериха. Почему сейчас, а не сразу после? Как вообще такое возможно? Почему несовершеннолетний свободно разгуливает по СИЗО и имеет доступ к заключенным? Ни одно из действий не имеет разумного объяснения - во всяком случае, у Вас их нет. Однако же Вы не забываете неявно протаскивать мысль: мажоры могут делать все что угодно, когда угодно и с кем угодно. Вот такая у нас в России Власть. Предложенный мною вариант Вас не устраивает совершенно, ибо не вписывается в Ваши представления о нашей Власти. А не потому что "такого быть не могло". Еще раз повторю: в предложенной мною картине все ясно, стыкуется и все имеет свое объяснение. В Вашей - полный хаос с многозначительными намеками. Намеки здесь главное. Все остальное - только повод понамекать.

Так его суд УЖЕ приговорил. Вы зачем сущее подменяете? Приговорил, назначил наказание - значит, я полное право имею называть его преступником. Вы чего в трех соснах плутаете?

Какая разница, если преступление УЖЕ совершено. Суд только выбирает меру наказания. В данном случае. Он ее уже получил, насколько мне известно. А за публичное оскорбление Рамзана получил в морду от его сына. Все правильно. Чего стоит сын, если он не вступится за оскорбляемого отца? Дрянь это, а не сын. Вы на себя примерить ситуацию не хотите? Тогда у Вас сразу исчезнут сомнения, кто прав и кто виноват. Я, женщина, хотела бы иметь такого сына, который может за меня заступиться при встрече с обнаглевшим от безнаказанности нахалом, а не правозащитника, который в критический момент будет рассуждать о правах и презумпциях оскорбителя.

Нет, не может - ни с врагом, ни с Вами. Горбатого могила исправит.

Это не "домыслы". Это "выводы по итогам". Несколько разные сущности - не находите? Как там в Писании-то? По плодам их узнаете их. Вот и узнаем - по плодам, а не по тому, кто что говорит. Исторически зафиксированный анекдот: некий французский аристократ застает свою даму сердца с другим в самом недвусмысленном виде. Начинает делать ей упреки в неверности, она же отрицает все. Возмущенный рогоносец в гневе кричит: "Мадам, но я же видел все своими глазами!" На что дама отвечает: "Значит, сударь, Вы меня совсем не любите, если предпочитаете верить своим глазам, А НЕ ТОМУ, ЧТО Я ВАМ ГОВОРЮ" Я предпочитаю факты, Вы - их словесную обертку. Простите, мне зачем владеть первоисточником, если есть решение суда.? Обязательно надо его демократически- либерально оспорить? Без этого в приличные люди не попасть? А в подтексте обязательно плюнуть во Власть, хоть бы и судебную. Зачем?! Этого решительно понять не могу. Вот этого ковыряния в скандальчиках, лишь бы бросить тень. При этом, заметьте, моя позиция честная, ясная до прозрачности. Ваша - мутная, непонятная, нечеткая, предполагает нечто... этакое неопределенное, но вызывающая подозрения, правду ли нам говорят. В итоге: "дурют нашего брата, ой дурют! Внутри срендевекового рыцаря наши опилки!" Себя узнаете?

Почему Вы мне такой вопрос задаете? У Вас есть основания думать, что я там выполняла работу секретаря суда? Такие вещи не на форуме выясняют, а смотрят протоколы судебного заседания. Вот там поищите - и обрящете чаемое. А у Вас, стало быть, по отношению к ВРАГАМ позиция примирительная? Ну-ну... Есть вещи недопустимые. Вот их делать не следует никому, никогда, ни в каком возрасте. Люди взрослые должны это понимать, а не искать оправдания и смягчающих обстоятельств для разного рода моральных дегенератов. В противном случае размываются границы между тем, что можно и чего нельзя, между добром и злом. Это очень опасно.

Вы читать умеете? Война - тотальная - ведется ПРОТИВ России. Мы отвечаем скромно, всего лишь в рамках СВО. Воюют всеми силами они. Мы лишь отмахиваемся. Для этого режим ЧС вводить совершенно не нужно.