Livilla
Senior Member

Вот оно, истинно украинское. Вся сущность украинцев в паре фраз: 1. моя хата с краю, лишь бы меня не трогали 2. коснулось лично - и вопль на весь мир: спасите-помогите! 3. уверенность, что бросится кто-то помогать (ну ей же сейчас плохо!). Хотя сама в такой ситуации сидела ровно и не дергалась.

Ну так нету истории Украины. Потому что такого государства не было. Вообще. Никогда раньше. Есть история России и ее юго-западных земель, есть история Польши и ее Всходних Кресов, есть история Австро-Венгерской империи и ее восточных земель (Галиции), есть история Румынии и ее Буковины... Вот из этих лоскутов реальных самостоятельных государств сшили на скорую руку территориальное образование и назвали его Украина. Повивальной бабкой в сем процессе выступила Германия. Признание Украины как государства, состоялось в Брест-Литовске в 1918 г. Что еще нужно знать про "историю Украины"? Выдумки Бебика - сугубо для оглупления украинского охлоса.

А вот не надо было поддерживать нацистскую власть в Киеве. И жили бы не тужили. От вас не требовалось ничего, кроме соблюдения вами же подписанных соглашений. "Бодливой корове Бог рог не дает". Кажется, Ваша любимая пословица?

Там, куда мы пришли, украинских земель НЕТ(!). Хохлы там "понаехавшие" на освобожденные русским (!) оружием территории. Восемь (8) губерний на Юге и Юго-Востоке нынешней Украины это исторически Малороссия. Это русские губернии, никакого отношения к хохлам никогда не имевшие. Это наши земли, которые вы запакостили нацизмом и разными преступными нацистскими организациями типа "Азов" и т.п., созданными на еврейские деньги с очень определенной целью. А вас, иуд и предателей русского дела и славы наших отцов и дедов, воевавших с нацизмом, просто вычеркнем из истории. Не будете. Вам вырвут все ядовитые зубы. Мы с нацистами справлялись и справляться будем всегда. Потому что правда на нашей стороне. Нацистской Украины, породившей Правый Сектор и прочую мразь, на свете быть не должно. Ее и не будет. Это наша главная задача в ходе зачистки и ассенизационных работ на Украине: искоренить нацизм. Не впервой. Решали задачи и посложнее.

Вы как ребенок, право слово. Гайдара в детстве не читали, того, который Аркадий? Словосочетание "военная тайна" Вам ни о чем не говорит? Кто Вам такие сведения выдаст? И какое значение имеет Ваше "сколько" применительно к Сармату? Достаточно одного. Вам показательно устроили взрыв в Ивано-Франковске, вроде. Когда летящее нечто (снаряд? ракета? бомба?) пробило до дна спец.убежище, построенное в толще горы на случай ядерной войны еще могучим СССР. Наши не комментирую. Западные спецы сошлись на том, что это как раз тот гипер, которого в России нет и быть не может, ибо мультик. На другой же день Пентагон забегал как ошпаренный, совещание устроил, дал леща и денег гипер-разработчикам. Вот он не сомневается. Но Вам об этом они не расскажут - ибо папуасы, идущие на заклание во имя чужих интересов, не должны сомневаться в превосходстве ИХ хозяев над всеми. Вы и не сомневаетесь. Защищаетесь - от кого и зачем? Русские пришли на свои русские земли, чтобы очистить их от нацистской мрази: азовцев, айдаровцев, гнусных еврейских гешефтмахеров, торгующих жизнью и кровью славян. Еще раз: это русские земли, земли Русского Мира, за которые он платил кровью тысяч и тысяч лучших своих сынов на протяжении столетий. Что сделали евреи Нью-Хазарии, чтобы задаром получить их в свое распоряжение? Вместе с населением? Не нравится быть русскими на русской земле - геть с этих земель, хоть в Европу хоть в Канаду. Никто не препятствует. Но разводить ерейско-нацистский гадюшник на наших границах Россия не позволит.

Простите, но Вы же не дитя малое. Если Вас интересует военная конкретика, обратитесь на военные ветки. Там Вас бескорыстно и предметно просветят. Чего проще? Мне, например, эти технические параметры скучны и не интересны. Я о них знаю преимущественно по отзывам наших потенциальных противников, когда они вынуждено заявляют, что отразить наш ракетный удар им НЕЧЕМ. Ну нету средств противодействия Цирконам и Сарматам. Русская артиллерия всегда была лучшей в мире. Почему это Вас так огорчает? На это превосходство когда-то работали все народы империи, жители Малороссии в том числе. Русская военно-техническая школа создавалась веками общими трудами. И если сегодня Украина отказалась от ее достижений, предпочитая иностранное старье, даже не попытавшись развить советский задел, то кто же вам доктор? К слову, на месте украинцев я бы вспомнила, чем и как закончилась иностранная военная помощь белогвардейцам. История один-в-один. Поучительная. Ввязываться в военный конфликт с Россией, не имея своего мощнейшего военно-промышленного комплекса в расчете, что "Запад нам поможет..." На такое только евреи могли подписаться. У них гешефт лежит в совсем другой области: купи-продай.

Да, по всем параметрам. В противном случае НАТО давно бы вмешалась и указала, у какой параши место российской армии и ее "Калибрам" Но... не вмешалась и лично даже не отсвечивает, ибо чревато. Сам по себе такой факт более чем красноречив: НАТО не рискует войти в лобовое столкновение с путинскими мультиками. Почему бы вдруг? Вам, надеюсь, украинская Вера не мешает пользоваться логикой хотя бы в минимальных порциях? Здесь ведь даже не требуется знание тактико-технических характеристик изделий. Простая логика, доступная даже женскому уму.

Ну и что? Чего стоит мнение разбитого и униженного укро-нациста, обвиняющего победившую их силу во всех смертных грехах? Ничего. Вы со всей своей укро-идеей оказались лузерами и проигравшими неудачниками, пораженцами. История к таким безжалостна. Вас из дерьма, куда вы вляпались, даже совокупная помощь Запада вытащить не может. А сами по себе вы вообще ничего не стоите. Ну так прекратите войну. Разбейте москалей (Запад же с вами) приведите свои воинские части под Москву и заставьте, наконец, Кремль капитулировать. Не можете? Тогда подписывайте капитуляцию сами. А то ведь и на расплод хохлов не останется - евреи вас доконают.

Мы ничего такого НЕ ДОЛЖНЫ. Не навешивайте на нас чужих долгов. И не лгите ни себе ни людям. Мы должны обеспечить доминирование Русского Проекта в мире. Должны только это - и не миру, а перед лицом и памятью героических предков и великой Истории Великого народа. Мнение всякой шелупони, проигравшей свое историческое будущее, в расчет не принимается.

Нет, не верно. Врать себе - последнее дело. Я ведь Вам уже неоднократно повторяла. Россия отнюдь не светоч добра, ибо "Все бобры добры для своих бобрят" Но Вы - чужие. А по отношению к чужим Россия - империя со ВСЕМИ ВЫТЕКАЮЩИМИ. То есть до зубов вооруженная, экипированная по последнему слову военной техники сила, ритмично отвешивающая люлей всем, кто против нее. Так что Вы напрасно питаете какие-то свидомые иллюзии насчет ее бес хре б е т н о го и бесформенного гуманизма. Мы добры только к своим бобрятам.

Ну и плевать. На войне как на войне. А вы - законная добыча победителя. Учитесь, голубушка. А то все в каких-то иллюзиях пребываете. Инфантил на инфантиле инфантилом погоняет.

Да. Наплевать в борщ всякой сволочи, не стесняясь и не пугаясь последствий, очень даже приятно. Особенно когда понимаешь, какой мрази ты портишь их мерзотный праздник жизни. Русские европейскую и украинскую мразь уничтожают и выжигают не одну сотню лет. И так называемую "Украину" проходят огнем и мечом чуть ли не со времен Алексея Михайловича. Отутюжат и нынешнюю. Так что либо будет абсолютно пророссийская, либо Дикое Поле. Но в любом случае судьбам граждан бывшей Украиы я не завидую. Ибо "никогда мы не станем братьями - ни по родине, ни по матери".

Мой дорогой оппонент, СКОЛЬКО - это совершенно не важно. От слова "совсем". Важно другое: российская оборонка вышла на этот уровень, взяла эту высоту. А в реале это означает страшно много: значит, сохранила инженерные школы, конструкторские бюро, металловедение и металлургию, опытных технологов-производственников, опытные рабочие кадры ... И т.д. и т.п. Плюс к этом выстроила систему обучения летного состава на новейшей технике, плюс к этому, поставили военному командованию задачу научиться управлять и применять новейшие средства поражения... Целая не то, что цепочка, а целый пласт супер-современного военно-оборонного кластера. Читала вывод некоего военспеца по поводу одного-единственного в те поры (начало 2000-ых, кажется) экспериментального полета Пак ФА. И там говорилось, что сам факт - всего лишь подтвержденный ФАКТ(!) - вставшего на крыло самолета пятого поколения выводит страну, его создавшую, в круг военно-оборонных элитариев. Ибо специалисты отчетливо понимают, сколько и чего надобно задействовать, чтобы поднять в воздух такой самолет. Значит, страна МОЖЕТ. И уже не важно, сколько. Важно, что смогла организовать и реализовать программу такого высочайшего научно-технического уровня. Вы можете пропустить мои слова как очередной бред и вздор. Я с пониманием: Россия смогла, а Украина даже Ан до ума довести оказалась не в состоянии. Но от этого суть дела не меняется: Россия в высшей лиге мирового самолетостроения. Украины там нет и не будет даже в отдаленной перспективе. И да, проблемы американского Боинга как-то уж чересчур вызывающе выглядят на фоне даже последних неуспехов мировой гражданской авиации.

Фэй, да он всей душой за Россию болеет и страдает от мысли, что она в чем-то уступает конкурентам. Он же из бывших советских людей и привык гордиться достижениями своей родины. Нынешняя Украина это какой-то позор. О ней в приличном обществе уже и говорить становится неловко. Зато Россия в высших строчках мировых рейтингов - весь мир на уши поставила. Вот и взыграло старое советское ретивое. Ему бы очень хотелось, чтобы у нас не осталось уязвимых мест. Всякая наша слабость им воспринимается с болью душевной. Такие забавные и трогательные пост-советские комплексы... Я его успокаиваю как могу. Но он все равно за нас боится: то компьютерные игрушки амеры лепят лучше наших, то нелетающих самолетов наклепали больше, чем мы боевых.

А зачем нам американские специалисты? Для какой такой надобности? У нас и у американских специалистов сильно разные задачи. И подходы к их решению тоже.

Защитная реакция психики? Я с пониманием... Отгораживайтесь и дальше от реальности. Что Вам еще остается? Украинцы неподражаемы! Надеюсь Вы не Фу-35 имеете в виду? И не Хряптор (Раптор 22)? Вопрос стоял так: "Вы их где видели в деле - "самый современный истребитель НАТО"? Вот я и спрашиваю, ГДЕ - В ДЕЛЕ? Истребитель, который никого не истребляет, всего лишь торгово-рекламный трюк. Его нельзя вводить в бой. Его и не вводят. И уж тем более против наших Сушек. Или Вы располагаете другой информацией? Я - нет.

Вот уж кому-кому, а украинским гражданам рассуждать о государстве и характере его развития не следует. Вы даже элементарных вещей сделать не сподобились - построить свое (а не заемно-советское) жизнеспособное государство, которое могло бы себя ХОТЯ БЫ прокормить без зарубежных подачек на бедность. Государство, которое не может прокормить себя и живет в долг, таковым не является. Украину поэтому сами американцы называют failed state. Ну вот не вам рассуждать о государстве - сроду безгосударственному племени, не сумевшему освоить эту науку. Завидуете? Я с пониманием. Обалдеть... Вы и впрямь будто вчера из пещер вылезли, извините за натурализм. Там Китай рядом - мировая фабрика, которая обшивает, одевает, производит все на свете для всего цивилизованного мира. Для Штатов, ЕС, Северной Европы, Британии и т.д. и т.п. Транспортное плечо для Дальнего Востока куда короче из Китая, нежели из Рыбинска. Зачем везти гвозди из Центральной России, если ближе и дешевле из Хэйлуцзяна? У них производство, у нас платежеспособный рынок: полный фэн-шуй, партнерство и взаимопонимание. Еще один вывод, который в полной мере можете применить к себе. Строго говоря, хуторянина видно сразу - по узости кругозора. Нет других. Их просто нет. Оборонка есть только у Штатов. У всех других ее тупо нету. Вы не сможете привести ни одного примера этих "других". Именно потому, что у Штатов оборонка есть, они держат за горло "союзников" по НАТО и ту же Украину. Поставками вооружения. Россия может себе позволить все - она и позволила. Не спрашивая мнения "цивилизованного" человечества и не оглядываясь на то кто и что про нее скажет, развернула войсковую спецоперация - и не где-нибудь в сириях-нигериях, а в самом сердце Европы, то бишь, "цивилизованного мира". Наплевав на визги и истерики этих самых "цивилизованных". И не вам, гражданам Украины, говорить о погружении России куда-то там. Вам бы задуматься, куда погружают - сознательно и целенаправленно истребляя мужское боеспособное украинское население - вашу страну. Украинцев толпами приносят в жертву еврейскому чистогану - а украинцы массами идут на бойню ради еврейской правящей верхушки Нью-Хазарии. Впрочем, это уже было в истории окраинных земель. Когда-то Святослав разделался с иудеями Хазарии. Видимо, пришло время теперь выполнить эту миссию России. Вот только от рядовых хазар не осталось ничего - одно название исчезнувшего этноса. Что как бы намекает на некие параллели. Вам зачем? Для вас хватит и обыкновенных Калибров. Да и для всей прочей НАТЫ. Нет. У России абсолютный военно-технический перевес. Как "откуда"? Цифры известны: у нас воюют 250 тыс. Украинцев обороняется 750 тыс. Не считая трех волн украинской мобилизации и дешевого пушечного мяса в виде теробороны (оно же фольксштурм). Нынешняя российская спецоперация тем и уникальна, что впервые в истории военной практики наступающие части имеют в разы меньший численный состав. Новое слово в военной науке. Вы их где видели в деле - "самый современный истребитель НАТО"? Наши Су-57 уже опробовали и в Сирии и на Украине. А эти где?

Туда вполне можно добраться не только самолетом. Про Транссиб не слышали, про Северный морской путь (СМП) тоже не в курсе? Год назад мы прекрасно и с удовольствием проехали от Екатеринбурга до границы с Кореей на автомобиле. Отличная шоссейная дорога. Скорость держали 120-140. Так что никаких проблем доехать нет. И да, для дела важны грузоперевозки. Авиация здесь для баловства. Французы это поняли, когда списали свои Конкорды в утиль. Не окупается. Так понятно? Все с точностью до наоборот. Самое передовое ВСЕГДА вначале применяется в оборонке. И только когда уже теряет актуальность и секретность, передается для гражданского использования. Это всегда и везде так. Ну и что? А они от нас отстали в гиперзвуке и пилотируемой космонавтике, равно как и в обогащении урана. А также в строительстве судов ледового класса. И?0 Вы глаза, наконец, откройте и посмотрите вокруг себя - что у вас на Украине делается. Российская армия перемалывает НАТОвское вооружение и украинскую, созданную по НАТОвскому образцу, армию. Перемалывает в пыль. Перемалывает при троекратном перевесе ВСУ в живой силе! За счет технической оснащенности. Именно на основании этой военной практики я и утверждаю, что российское оружие превосходит вооружение НАТО. Такие вещи выявляет реальный бой. НАТО проигрывает. Каких еще Вам надо подтверждений. С полным основанием могу завернуть Вам ваши же слова. Превосходство вооружения проявляется на поле боя. И никак иначе.

Врать себе - последнее дело. За Ваш Днепр еще не брались. На очереди более важные задачи - Донбасс. А вы посидите, подождите своей очереди. Потом посчитаете.

Миром правит отнюдь не информация. А гораздо более простые и вещественные силы. Информация, особенно профанированная до уровня примитивной лжи, фейков и белого шума, ничего не стоит. Она оказалась на удивление уязвимой перед лицом недобросовестного ее использования и бесстыдного ею манипулирования. Ее обижают, расчленяют. препарируют...Так что впору подумать, как ее, бедную, слабую и неопытную, защитить от пронырливых стервятников, питающихся ее отходами. А не вслушиваться в ту шизофрению, что она несет.

Главное, что отлично себя чувствует авиация военная. Любезный, самые высокие технологии ВСЕГДА (!) реализуются первым делом в военной сфере. Страна, обеспечившая себе технологическое превосходство в вооружении, на всю прочую гражданскую продукцию может плевать с высокой колокольни. Неужели такие прописные истины я должна объяснять бывшему советскому человеку? "Все мое - сказало Злато. Все мое - сказал Булат. Все куплю - сказало Злато. Все возьму - сказал Булат" Россия - страна Булата (чай, не евреи какие-нибудь). И сейчас время Булата. Наше время. Так зачем нам гражданская авиация? Зато Су-57 уже пошел в войска.

Врать себе - последнее дело. Киев нам без надобности. А вот Мариуполь был необходим. Ка необходимо будет уничтожить весь костяк ВСУ, который сосредоточен в Донбассе. Это будет сделано - уже делается. "Демилитаризация", т.е. уничтожение живой силы и военной инфраструктуры украинской армии. По-простому, вобьют в землю самые патриотичные и подготовленные соединения украинской регулярной армии. То есть натурально изничтожат ВСУ, ее личный состав. Превосходство России в вооружении, особенно в артиллерии, над, не то что ВСУ, но и над армиями НАТО - бесспорно. Поэтому закопают даже не входя в прямое соприкосновение. Киев нам без надобности: кто-то должен же будет отдавать украинские долги Западу за поставки вооружения и финансовую помощь, осевшую в карманах еврейских шахер-махеров. Все это ляжет на плечи уцелевшей от разгрома части украинской политической нации, разместившейся в пяти-шести областях вокруг своего геройского еврейского президента. И это правильно - за свой европейский выбор надо бы заплатить.

Увы и ах, но Украина появилась на картах и в сознании просвещенной Европы исключительно с подачи германского командования по итогам Брестского мира 1918 г. заключенного опять же (!!!) между Германской империей и Россией. Собственно Украины там никто не видел, не слышал и права голоса ей не предоставлял. Вечная судьба вассалов-лимитрофов быть на подтанцовке. Украина так и не состоялась. Даже немцы не помогли. Одним словом, failed state. Это даже даже американцы просекли.

С нацизмом заигрывать не надо было - на русских-то землях. Русские к нацизму нетерпимы. Вся эта погань подлежит полному выкорчевыванию - длительному и обстоятельному. При этом у граждан нацистского государства Украина могут - и должны! - повылетать не только стекла. Ваша спокойная и комфортна жизнь была заботой украинского руководства. Именно Киев обязан был ее вам обеспечить. Любой ценой. Тем более, цена была обозначена: выполнение Минских соглашений, которые Украина же и подписала. Почему ваша Власть этого не сделала - вопрос к ней, а не к Москве. У Москвы перед вами нет никаких обязательств - исключительно добрая воля, которую вы, по своей украинской свинской привычке, не цените. С Зеленского спрашивайте - ведь это он обещал вам прекратить войну. На этом лозунге хитрый еврей и пролез в президенты.

В те поры России еще не было. Была ни на что серьезное уже не пригодная Киевская Русь, не выдержавшая набега монголов.

Да ладно тебе, Чалдон. Я пошутила. Наше руководство все делает в свое время и в нужном темпе. Без лишних рисков и жертв. Мишустину и Набиуллиной респект (может быть, даже большой).

Мы добрая и грозная сила, которая гарантирует жизнь и возможность РАЗВИТИЯ для всех, кто с нами. А это чрезвычайно много. В рамках колониальной системы разве может выиграть конкуренцию геополитический посыл, основанный на справедливости и защите слабых, у рвачей и рыцарей чистогана? Особенно если считать этот выигрыш в долларах и потребительских корзинках? Россия считает, что такой мир несправедлив к основному населению планеты. А посему он должен быть утилизирован, а привилегии европейцев обнулены. Ну а поскольку мы самые храбрые и местами просто отчаянные, мы и начали Большой передел Мира. Теперь в нем вынуждены участвовать все.

Принимаю. Заслуженные поздравления отчего же не принять? Тем более Турция в одиночку никогда ни за что не отважилась бы на такой пердимонокль, продинамив фиников и шведов с НАТОй, не будь перед глазами великолепного и победного примера России, плюющей в открытую и на НАТО и на их дутую военную мощь. К слову, доллар уже опустился до 58, евро до 60 рублей. Может, спецоперацию давно уже надо было начать? Финансы в России сразу оздоровились.

Согласна. Даже спорить не буду. Удары продолжатся - вплоть до полной ликвидации государства Украина и украинского социума как такового.

Кто куда ушел-то? Великие державы как были, так и есть до се. Они делят мир и сферы влияния, курируют транспортные, финансовые и товарные потоки. Чего такого нового пришло в мир? Ну разве что факт утери лидерства Западным миром. Да, это новое. Но не так, чтобы очень - века до XV он по всем параметрам уступал странам Востока. Впереди планеты всей шли арабы, а вовсе не европейцы. Вы говорите зазубренными мантрами, не пытаясь их осмыслить. Даже совершенно очевидное пренебрежение России мнением Запада и их военной силой как-то проходит мимо Вас. Что очень странно. Самое забавное, как НАТО открестилась от реальной военной помощи Украине. Науськивали-науськивали хохлов, а как до дела - все в кусты. Так что, может быть, это Вы застряли в прошлой эпохе господства Запада? И боитесь увидеть новые для Вас реалии? Когда Запад и НАТО боятся встретиться с русскими лицом к лицу, выставляя вместо себя украинских папуасов, которых не жалко. А вы, как обычно, поставили не на тех - с предсказуемым результатом. Россия - надежда всего ограбленного и угнетаемого Третьего мира. Надежда на то, что призовет к ответу и накажет жирующий за его счет Золотой миллиард. Россия стоит во главе этой борьбы за справедливость.