Страница 4 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 46 по 60 из 67

Тема: Квантовая физика - наследница религии

  1. #46
    Senior Member
    Регистрация
    08.11.2012
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    6,313
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Омега Посмотреть сообщение
    Ха - это для вас критерий истины. Она вас не интересует, главное, чтобы большинство признавало.
    А кто их определил нормальными? Судьи кто? Эти же нормальные, которые себя в таковые записали большинством, как на партсъезде?
    Правильноооооо, уровень амебы, занимающейся исключительно делением - самое для вас высшее благо. Зачем вам еще какой-то смысл, тем более философия.
    Точно - главное делать, как большинство, зачем же самому думать и анализировать. И напрягаться не надо и не страшно, ведь большинство же так.
    - Высокодуховненько так... :)
    Цитата Сообщение от Великий Магистр Посмотреть сообщение
    Это и есть агностики
    - всё-таки нет. Исходя из значения самого слова да и происхождения понятия. Агностицизм это философия, агностики считают и доказывают невозможность познания сути вещей (вообще-то сами себе имхо противореча, т.к. доказанная невозможность познания это тоже познание).

    Слово "агностик" сейчас используют как альтернативу (воинствующему) атеизму, но в такой же степени неверно.

    Я думаю, что определения описанного мной отношения нет по самой банальной из возможных причин: оно обычно (нормально, массово, естественно и т.д.). А определения придумывают для новых явлений.

    Есть только ругательство, придуманное для таких людей, просто живущих, задумывающихся о сути вещей лишь на досуге и благодушно, на сытый желудок с сигарой в уютном кресле, не путающих философию в процесс умывания по утрам. И придумано оно теми, кто не смог заманить их в свою секту, обратить в свою веру: "безбожник".

    Оно по сути точно, но слишком эмоционально окрашено (по факту). Т.е. всё-таки больше ругательство, чем определение.
    Последний раз редактировалось Алекс; 23.09.2013 в 19:33.

  2. #47
    Senior Member Аватар для Великий Магистр
    Регистрация
    12.05.2013
    Адрес
    Знаю Чалдона
    Сообщений
    3,754
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Агностицизм это философия, агностики считают и доказывают невозможность познания сути вещей (вообще-то сами себе имхо противореча, т.к. доказанная невозможность познания это тоже познание).

    Слово "агностик" сейчас используют как альтернативу (воинствующему) атеизму, но в такой же степени неверно.

    Я думаю, что определения описанного мной отношения нет по самой банальной из возможных причин: оно обычно (нормально, массово, естественно и т.д.). А определения придумывают для новых явлений.

    Есть только ругательство, придуманное для таких людей, просто живущих, задумывающихся о сути вещей лишь на досуге и благодушно, на сытый желудок с сигарой в уютном кресле, не путающих философию в процесс умывания по утрам. И придумано оно теми, кто не смог заманить их в свою секту, обратить в свою веру: "безбожник".

    Оно по сути точно, но слишком эмоционально окрашено (по факту). Т.е. всё-таки больше ругательство, чем определение.
    Агностик ставит себя в центр мироздания, отдельно от всего. Но это невозможно. И это не имеет значения, потому что агностик таким образом опровергает опыт любого учения - как мистического, так и научного (при чем многие ученые считаются агностиками, вот в чем парадокс). И агностик просто не желает искать истину, ему лень и некогда. Ученый и пастор штурмуют горный пик Истина, агностик даже не думает к нему подходить, если ученый и пастор взберутся туда - он послушает доказательства, если не взберутся - значит силы сэкономил. Вобщем обычный лентяй и нигилист.

  3. #48
    Senior Member
    Регистрация
    08.11.2012
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    6,313
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Великий Магистр Посмотреть сообщение
    И агностик просто не желает искать истину, ему лень и некогда. Ученый и пастор штурмуют горный пик Истина, агностик даже не думает к нему подходить, если ученый и пастор взберутся туда - он послушает доказательства, если не взберутся - значит силы сэкономил. Вобщем обычный лентяй и нигилист.
    - боюсь, что если вместо выращивания хлебушка все лентяи и нигилисты ринутся штурмовать эвересты истин, пастор загнётся. Учёный, безусловно, тоже загнётся, но его жалко будет: он-то никого не призывал "штурмовать", и НЕучёных лентями не обзывал лишь за то, что они (другим) делом в жизни заняты и даже кое-что изобрёл в процессе познания - для той же агрономии и заодно всего остального :)

  4. #49
    Senior Member Аватар для Великий Магистр
    Регистрация
    12.05.2013
    Адрес
    Знаю Чалдона
    Сообщений
    3,754
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    боюсь, что если вместо выращивания хлебушка все лентяи и нигилисты ринутся штурмовать эвересты истин, пастор загнётся. Учёный, безусловно, тоже загнётся, но его жалко будет: он-то никого не призывал "штурмовать", и НЕучёных лентями не обзывал лишь за то, что они (другим) делом в жизни заняты :)
    Глупости вы пишете. Если ученый противопоставляет науку религии - то должен опровергнуть ее постулаты, никто на это не сподобился. Но для вас подойдет "Гагарин был в космосе - никакого бога там нет".

  5. #50
    Senior Member
    Регистрация
    08.11.2012
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    6,313
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Великий Магистр Посмотреть сообщение
    Если ученый противопоставляет науку религии - то должен опровергнуть ее постулаты, никто на это не сподобился.
    - Это Вы так решили. Ученый так же, как и крестьянин, занят делом. Ему просто некогда заниматься этой хренью - опровергать то, что какие-то затейники выдумали :) Ученый не противопоставляет науку религии. Он занимается наукой.
    Цитата Сообщение от Великий Магистр Посмотреть сообщение
    Глупости вы пишете. ... для вас подойдет ...
    - ... :)

  6. #51
    Senior Member Аватар для Великий Магистр
    Регистрация
    12.05.2013
    Адрес
    Знаю Чалдона
    Сообщений
    3,754
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Ученый не противопоставляет науку религии. Он занимается наукой.
    Вот именно, а колхозники насоздавали здесь серьезнейших тем об опровержении мифов. Шли бы лучше комбайнерить что-ли.

  7. #52
    Senior Member Аватар для Омега
    Регистрация
    27.11.2012
    Адрес
    Галактика
    Сообщений
    6,781
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 2
    Цитата Сообщение от Великий Магистр Посмотреть сообщение
    Агностик ставит себя в центр мироздания, отдельно от всего. Но это невозможно. И это не имеет значения, потому что агностик таким образом опровергает опыт любого учения - как мистического, так и научного (при чем многие ученые считаются агностиками, вот в чем парадокс). И агностик просто не желает искать истину, ему лень и некогда. Ученый и пастор штурмуют горный пик Истина, агностик даже не думает к нему подходить, если ученый и пастор взберутся туда - он послушает доказательства, если не взберутся - значит силы сэкономил. Вобщем обычный лентяй и нигилист.
    Точно, это такие интеллектуально-духовные халявщики, не желающие сами думать. Любой вариант истины их попросту напрягает и мешает спокойно жить. Поэтому и подводят философское обоснование собственному нежеланию.

  8. #53
    Senior Member
    Регистрация
    21.11.2012
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    3,411
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Великий Магистр Посмотреть сообщение
    "Высокоразвитая цивилизация не отличается от бога" - откуда можно знать какая цивилизация высокоразвитая, если у нас наличии только одна цивилизация? С чем будем сравнивать?
    ????????????
    Сравнивают себя с представителем более высокой цивилизации, если разница большая, значит - бог. Про культ Карго (самолётопоклонников) слышали?

  9. #54
    Senior Member
    Регистрация
    08.11.2012
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    6,313
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Великий Магистр Посмотреть сообщение
    Вот именно, а колхозники насоздавали здесь серьезнейших тем об опровержении мифов. Шли бы лучше комбайнерить что-ли.
    - видно, накомбайнёрились и решили на досуге разобраться, чем их "пастыри" культурно окормляют. "Пастырям" страсть как не ндравится я гляжу :))))

  10. #55
    Senior Member Аватар для Великий Магистр
    Регистрация
    12.05.2013
    Адрес
    Знаю Чалдона
    Сообщений
    3,754
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Космологическая сингулярность - состояние Вселенной в начальный момент Большого Взрыва, характеризующееся бесконечной плотностью и температурой вещества.

    Возникновение этой сингулярности при продолжении назад во времени любого решения ОТО, описывающего динамику расширения Вселенной, было строго доказано в 1967 году Стивеном Хокингом. Также он писал:

    «Результаты наших наблюдений подтверждают предположение о том, что Вселенная возникла в определённый момент времени. Однако сам момент начала творения, сингулярность, не подчиняется ни одному из известных законов физики.»
    Например, не могут быть одновременно бесконечными плотность и температура, т. к. при бесконечной плотности мера хаоса стремится к нулю, что не может совмещаться с бесконечной температурой. Проблема существования космологической сингулярности является одной из наиболее серьёзных проблем физической космологии. Дело в том, что никакие наши сведения о том, что произошло после Большого Взрыва, не могут дать нам никакой информации о том, что происходило до этого.


    Ха-ха-ха.

  11. #56
    Senior Member
    Регистрация
    08.11.2012
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    6,313
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Великий Магистр Посмотреть сообщение
    Дело в том, что никакие наши сведения о том, что произошло после Большого Взрыва, не могут дать нам никакой информации о том, что происходило до этого.
    - похоже на то. До тех пор, пока мы не увидим такой взрыв "со стороны" или не устроим такой же. Впрочем, после него, скорее всего, знания уже не пригодятся. Или пригодятся не нам.

    В конце концов, Большой Взрыв - название условное. Это какое-то событие, последствия которого в наблюдаемой нами вселенной сходны с последствиями взрывов, которые человек уже умеет делать.

    Точно так же дикарь мог называть гром - ударом Великого Шамана в небесный бубен. Самые продвинуьые из дикарей вполне могли бы доказать, что бубна такого размера, чтобы этак грохнуть, быть не может, т.к. нет столько козлов, а если допустить их наличие, то они сожрали бы всю траву и умерли ещё до того, как их поймают и сдерут шкуру.

    Цитата Сообщение от Великий Магистр Посмотреть сообщение
    Возникновение этой сингулярности при продолжении назад во времени любого решения ОТО, описывающего динамику расширения Вселенной, было строго доказано в 1967 году Стивеном Хокингом.
    - смешно говорить о строгости доказательства в рамках науки, которой доказательство противоречит.

    Либо доказательство не совсем строгое, либо наука ждёт глобальных перемен.
    Скорее всего и то, и другое.

  12. #57
    Senior Member Аватар для Великий Магистр
    Регистрация
    12.05.2013
    Адрес
    Знаю Чалдона
    Сообщений
    3,754
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Точно так же дикарь мог называть гром - ударом Великого Шамана в небесный бубен.
    По этой причине ученый и шаман - коллеги.

  13. #58
    Senior Member
    Регистрация
    08.11.2012
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    6,313
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Великий Магистр Посмотреть сообщение
    По этой причине ученый и шаман - коллеги.
    - не без этого. Особенно близко сходство между медиком и шаманом, между психологом и гадалкой и т.д. Столько сходства, что люди путаются. Но всё-таки разница есть. И особенно она видна между физиком и магистрами околовсяческих наук. Ученого интересует истина сама по себе (причем он знает, что не знает её, но очень хочет узнать), а шамана, гадалку, гуру нечесаного и т.д. - внимание окружающих к себе, как "носителю истины".

    Отсюда вывод: чем публичнее учёный, чем он знаменитее и чаще печатается, выступает и т.д. - тем больше у него шансов запопсеть и ошаманиться.

    Человек - жив... эээ, существо социальное...

  14. #59
    Senior Member Аватар для Великий Магистр
    Регистрация
    12.05.2013
    Адрес
    Знаю Чалдона
    Сообщений
    3,754
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Ученого интересует истина сама по себе (причем он знает, что не знает её, но очень хочет узнать), а шамана, гадалку, гуру нечесаного и т.д. - внимание окружающих к себе, как "носителю истины".
    Пусть себе интересует на здоровье, почему я должен ему по этой причине больше верить? Он не видел никакого взрыва, просто так решил.

    Как можно это все установить, сидя у себя дома в кабинете, или в лучшем случае в лаборатори??



    Если это не полнейший бред, то выглядит ничем не лучше вед из "Махабхараты".

  15. #60
    Senior Member
    Регистрация
    08.11.2012
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    6,313
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Великий Магистр Посмотреть сообщение
    Пусть себе интересует на здоровье, почему я должен ему по этой причине больше верить?
    - да ему по барабану, верите Вы ему или нет. Он-то не шаман...

    Цитата Сообщение от Великий Магистр Посмотреть сообщение
    Как можно это все установить, сидя у себя дома в кабинете, или в лучшем случае в лаборатори??
    Без эксперимента - только предположить. Надеюсь, эксперимента не будет... в ближайшее время :)))) Хотя учёные потихоньку двигаются в ту (обратную по шкале времени) сторону на своих коллайдерах (бозоны уже поймали), надеюсь, каждый следующий шаг им будет даваться труднее.

    Давно уже кончилось то время, когда учёные пытались объяснить то, что видят. Сейчас они сначала предполагают, затем подтверждают или опровергают экспериментом. Иногда удивляются результату и приходится вносить коррективы в саму теорию. Потому наука и развивается.

Страница 4 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •