Страница 2 из 29 ПерваяПервая 1234567812 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 434

Тема: КИТАЙ - проблемы и современность

  1. #16
    Чалдон
    Guest
    Цитата Сообщение от dmiyur Посмотреть сообщение
    Да уж четыре тысячи лет всё распадается . А потом как-то опять единым оказывается .
    Это сложный "организм" сравнивать не с кем. Основная масса - китайцы. Главы родов, избирают императора (хоть и называется секретарём). Национализм, ещё тот. Упёртости хоть отбавляй.

  2. #17
    Senior Member Аватар для Тамба
    Регистрация
    29.11.2012
    Адрес
    русская равнина
    Сообщений
    11,345
    Спасибо Ваши
    36
    Спасибо Вам: 42
    Уйгуры - статистическая погрешность пр подсчетах населения Китая. Китайцы их постепенно ассимилируют, их в районе становится все больше. Уйгуры со временем исчезнут. Территория станет чисто китайская.

  3. #18
    Чалдон
    Guest
    Цитата Сообщение от Тамба Посмотреть сообщение
    Территория станет чисто китайская.
    Если не ассимилируют, то изведут. Если не выёживались бы, то китайцы очень терпимы.

  4. #19
    Senior Member Аватар для Nevermind
    Регистрация
    23.10.2012
    Адрес
    Живу в Украине
    Сообщений
    6,321
    Спасибо Ваши
    23
    Спасибо Вам: 30
    Посмотрела в вичке как выглядят уйгуры - те же китайцы.

  5. #20
    Senior Member Аватар для dmiyur
    Регистрация
    19.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    19,890
    Спасибо Ваши
    531
    Спасибо Вам: 298
    Цитата Сообщение от Nevermind Посмотреть сообщение
    Посмотрела в вичке как выглядят уйгуры - те же китайцы.
    Внешне только похожи .

  6. #21
    Senior Member Аватар для Тамба
    Регистрация
    29.11.2012
    Адрес
    русская равнина
    Сообщений
    11,345
    Спасибо Ваши
    36
    Спасибо Вам: 42
    Хреново гаражным людям, кто могикан жалеет. Хотя если бы могикане не выеживались, то может экстремистскую литературу Фенимор Купер не написал бы. Много людей читали его романы в детстве, а потом стали из-за этого либерастами.

  7. #22
    Senior Member
    Регистрация
    04.11.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    3,073
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от dmiyur Посмотреть сообщение
    Внешне только похожи .
    Та ни, узбеки-узбеками...
    Ну и тоже тюрки...

  8. #23
    Senior Member
    Регистрация
    12.02.2013
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    273
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0

    Туман над Янцзы.

  9. #24
    Member Аватар для лом
    Регистрация
    14.05.2013
    Сообщений
    59
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    http://vpk-news.ru/articles/17276
    [size=16]китайская экспансия неизбежна[/size]

    Китайская экспансия неизбежна
    В КНР считают, что лучше ядерная война, чем коллапс изнутри
    Александр Храмчихин

    В статьях еженедельника «ВПК» (№№ 14, 17, 19, 22, 28 и 31) рассматривалось современное состояние НОАК и военно-промышленного комплекса (ВПК) КНР. Было показано, что хотя военные возможности Китая давно уже сверхизбыточны с точки зрения обороны страны, они продолжают наращиваться беспрецедентными темпами.

    По производству боевой техники всех основных классов, кроме атомных подлодок и авианосцев, Поднебесная уверенно занимает первое место в мире, хотя возможности ее ВПК задействуются максимум на треть. При этом китайцы практически ликвидировали качественное отставание от вооруженных сил стран Запада и России, которое имело место еще десять лет назад. Даже там, где определенное отставание сохраняется, оно не является принципиальным и легко компенсируется количественным превосходством.
    Захват территорий как решение проблем

    Полное игнорирование этих фактов в России начинает носить характер какого-то коллективного умопомрачения, которое иногда усугубляется прямой ложью о производстве в Китае вооружений малыми сериями, а также о наших замечательных отношениях. К этому умопомрачению очень сильно причастно прокитайское лобби в России, которое как минимум не слабее проамериканского. Тем более что у него есть в РФ ресурсы, которых не имеют американцы, – огромная китайская диаспора, почти беспрепятственно действующие на нашей территории китайские спецслужбы и значительное число российских граждан, причем весьма высокопоставленных, давно купленных Пекином и готовых продать ему абсолютно все.

    На самом деле Россия уже 20 лет активно навязывает Пекину стратегическое партнерство, причем у нас очень многие всерьез уверены, что российско-китайские отношения являются эксклюзивными и союзническими. Между тем КНР установила отношения стратегического партнерства со множеством стран мира, включая большинство западных, поэтому ни о какой эксклюзивности России для Китая нет и речи. Как и о союзе. На протяжении всех этих 20 лет и официальные лица КНР, и китайские ученые неизменно подчеркивают, что российско-китайские отношения не являются союзническими и не направлены против кого-либо. Это твердая позиция Пекина, как официальная, так и фактическая.

    Что касается китайской угрозы для нас, то она не гипотетична, она объективна. То, что Китай не сможет прожить без экспансии, определяется законами природы и экономики, а не какой-то особенной китайской агрессивностью. Мы не можем сказать, в каких формах и какими темпами она будет идти, но сама по себе экспансия неизбежна. Для Поднебесной вопрос стоит однозначно – либо захват территорий и ресурсов, либо коллапс и гражданская война.

    Во-первых, если КНР выйдет на уровень потребления на душу населения продовольствия, электроэнергии, нефти и т.д., хотя бы сопоставимый с западным, ей одной не хватит ресурсов всей планеты. Это не гипотеза, это факт. Так же, как и то, что при нынешних темпах роста китайской экономики данная проблема возникнет в очень обозримом будущем, при жизни подавляющего большинства читателей данной статьи.

    Во-вторых, перенаселенность восточных районов КНР создает непомерную нагрузку на природу и инфраструктуру, а попытки ограничивать рост населения являются половинчатыми и при этом ведут к неразрешимым социальным проблемам (для краткого их описания нужна еще одна большая публикация).

    Поэтому, рассматривая нынешнюю ситуацию в КНР, невозможно не видеть, что внешняя экспансия может стать оптимальным решением для того, чтобы разрубить гордиев узел проблем страны. Она обеспечит значительное увеличение территории и количества природных ресурсов. Для этой экспансии есть огромный ресурсный потенциал в лице «лишних людей» (безработных, молодых мужчин, не обеспеченных невестами из-за сильнейшего полового дисбаланса, нищих крестьян). Более того, очень высокая безработица среди молодежи и «дефицит невест» делают высокие собственные потери в ходе боевых действий не просто допустимыми, но, возможно, даже желательными для военно-политического руководства страны.

    Значительное приращение территории позволит отменить ограничения на рождаемость, что поможет если не полностью снять, то существенно смягчить все связанные с этими ограничениями социальные противоречия (они носят поистине драматический характер и заслуживают большого отдельного обсуждения). Объективно говоря, территория для Китая даже важнее ресурсов. На добычу природных ресурсов на собственной или оккупированной территории либо на их приобретение за рубежом в любом случае необходимо затратить значительные средства. Территория же является абсолютной ценностью, которую ничем нельзя заменить. При этом социальные проблемы, порождаемые перенаселением страны, гораздо опаснее для нее, чем нехватка ресурсов и крайне тяжелая экологическая ситуация. Именно они ведут к расколу внутри общества и между обществом и властью, то есть к делегитимации власти КПК. Как раз из-за социальных проблем практически неизбежен крах экономики Китая. Соответственно внешняя экспансия становится для китайского руководства безальтернативным решением.

    Cобственная слабозаселенная западная часть страны, к сожалению, не подойдет для нормальной жизни людей. Тибет является экстремальным высокогорьем, где невозможно постоянное проживание неприспособленных к этому «равнинных» жителей и тем более сколько-нибудь серьезная хозяйственная деятельность. Синьцзян-Уйгурский автономный район (СУАР) в этом плане ненамного лучше. На фоне этих регионов Южная Сибирь несравненно комфортнее и благоприятнее во всех отношениях. А вот Юго-Восточная Азия, которую у нас априорно провозглашают главным направлением китайской экспансии, как раз очень мало для такой экспансии подходит. Там совсем немного территории, немного ресурсов (по крайней мере гораздо меньше, чем в азиатской части России), зато очень много местного населения, причем нелояльного Пекину. Поэтому не надо заниматься самообманом, у Китая есть всего два направления экспансии – Россия (точнее, ее азиатская часть) и Казахстан.

    Конечно, Пекин предпочел бы мирный вариант экспансии (демографический и экономический), но на него может просто не хватить времени, критическое обострение внутренних противоречий случится раньше, чем мирная экспансия даст практический результат. Соответственно военный вариант экспансии абсолютно не исключен. Под него подводится и теоретическая база, как историческая, так и военная.

    Сколько бы ни звучало официальных заявлений о том, что Китай не имеет к нам территориальных претензий (в основном эти заявления звучат почему-то из самой России), но Айгуньский и Пекинский договоры, по которым установлена нынешняя граница, там официально считают несправедливыми и неравноправными. В нынешнем международном праве таких категорий просто нет. Но Китай их введет, когда еще немного наберет мощи.

  10. #25
    Member Аватар для лом
    Регистрация
    14.05.2013
    Сообщений
    59
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Границы Поднебесной по-китайски

    Что касается военной составляющей, то особого внимания заслуживает концепция стратегических границ и жизненного пространства, которая разработана для обоснования и правомочности ведения ВС Китая наступательных боевых действий. В газете Главного политического управления НОАК «Цзефанцзюнь бао» о границе жизненного пространства говорилось, что она «определяет жизненное пространство государства и страны и связана с притоком и оттоком всеобъемлющей национальной мощи», «отражает мощь государства в целом и служит интересам его существования, экономики, безопасности и научной деятельности». Концепция основана на той точке зрения, что рост населения и ограниченность ресурсов вызывают естественные потребности в расширении пространства для обеспечения дальнейшей экономической деятельности государства и увеличения его «естественной сферы существования». Предполагается, что территориальные и пространственные рубежи обозначают лишь пределы, в которых государство с помощью реальной силы может «эффективно защищать свои интересы». «Стратегические границы жизненного пространства» должны перемещаться по мере роста «комплексной мощи государства». Как писала та же «Цзефанцзюнь бао», эффективный контроль, осуществляемый в течение продолжительного времени над стратегическим районом, который осуществляется за пределами географических границ, в конечном итоге приведет к переносу их. Концепция подразумевает перенесение боевых действий из приграничных районов в зоны стратегических границ или даже за их пределы, притом что причинами военных конфликтов могут стать сложности на пути «обеспечения законных прав и интересов Китая в АТР». В Китае считают, что границы жизненного пространства сильных держав выходят далеко за пределы их юридических границ, а сфера влияния слабых стран меньше, чем их национальная территория.

    Стремительное накачивание наступательного потенциала НОАК и характер проводимых учений (они описаны в статье «Китай готов к большой войне») в данную концепцию вписываются идеально.

    Что касается фактора ядерного сдерживания, то против неядерных стран оно избыточно, а против ядерных (к коим, увы, относится Китай) весьма сомнительно. Нельзя забывать о крайне низкой чувствительности китайцев к потерям (в этом их кардинальное отличие от западных армий). Наша беда в том, что мы истово веруем в ядерное сдерживание, а это очень мешает развитию обычных ВС. Ядерное оружие должно быть последним аргументом. Мы сами себя довели до состояния, когда оно является первым и единственным. При этом, как было показано в статье «Сюрприз из Поднебесной», в КНР всерьез готовятся и к ядерной войне. Да, разумеется, китайцы ее не хотят. Но, очевидно, считают, что в крайнем случае она допустима, потому что коллапс страны изнутри может оказаться еще хуже. Тем более что в этом случае станет возможной гражданская война с применением собственного ядерного оружия по своей территории.

    Увы, наше военно-политическое руководство видит угрозу для России в территориальных претензиях Латвии и Эстонии, чьи вооруженные силы суммарно слабее одной лишь 76-й дшд. А вот Китай для наших начальников – это совсем не угроза. Имеет здесь место умопомрачение или преступление – непринципиально, результат будет один.
    Александр Храмчихин,
    заместитель директора Института политического и военного анализа
    Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/17276

  11. #26
    Senior Member Аватар для Великий Магистр
    Регистрация
    12.05.2013
    Адрес
    Знаю Чалдона
    Сообщений
    3,754
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от лом Посмотреть сообщение
    Что касается китайской угрозы для нас, то она не гипотетична, она объективна. То, что Китай не сможет прожить без экспансии, определяется законами природы и экономики, а не какой-то особенной китайской агрессивностью. Мы не можем сказать, в каких формах и какими темпами она будет идти, но сама по себе экспансия неизбежна. Для Поднебесной вопрос стоит однозначно – либо захват территорий и ресурсов, либо коллапс и гражданская война.
    Опять кругом враги? Что-то я не заметил за китайцами особой агрессивности в их истории.

  12. #27
    Чалдон
    Guest
    Цитата Сообщение от Великий Магистр Посмотреть сообщение
    Опять кругом враги? Что-то я не заметил за китайцами особой агрессивности в их истории.
    Да какая к чёрту агрессивность, так немного с индусами или вьетнамцами постреляют иногда. Тибет и тот пока не прибрали. И надо хоть раз в Китае побывать. Интересная, скажу я Вам по секрету страна, народ, а сколько про них на фантазировали.

  13. #28
    Senior Member
    Регистрация
    04.11.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    3,073
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    У Храм-Чи-Хина - бзик по Китаю.
    Его можно читать, пока он ппро Китай не пишет.
    К слову переводы его статей в Китае публиковали, китайцы сильно обижались и звали американским шпионом его.

  14. #29
    Senior Member Аватар для Омега
    Регистрация
    27.11.2012
    Адрес
    Галактика
    Сообщений
    6,781
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 2
    Китай поглотит Россию к 2020 году, и поможет ему в этом Запад

    Экспансию Китая в Россию хотел организовать еще Мао Дзедун. Мало кто знает, что в 1952 году он уже договорился с выжившим из ума Сталиным о переселении в Украину 100 миллионов (!) китайцев для строительства социалистических строек. Украинцев же всех планировалось отправить в Cибирь осваивать отрытые к тому времени нефтяные месторождения. Смерть Сталина помешала воплотиться этим планам.

    Сегодня Россия полным ходом превращается в сателита Китая (именно Китай одолжил России 6 млрд долларов, чтобы помочь в финансировании национализации главного подразделения компании ЮКОС), и полным ходом строит совместное с Китаем госудаство. Но это внешняя часть айсберга. На самом деле, это не следствие русско-китайской дружбы, а следствие хитроумного плана Запада. Запад сдает Россию Китаю полностью, оставляя себе только Калининград. Этот хитроумный план своей целью имеет желание Запада избежать экспансии накопленных китайских милиардов в Европу и «перенаправить» их в Россию. Европейское сообщество надеется, что, подобно Наполеону и Гитлеру, китайцы увязнут в России, а колоссальные китайские сбережения, накопленные за время роста китайской экономики, будут попросту разворованы на просторах русской тундры. Экспансия в Россию, по мнению западных аналитиков, обескровит и финансово и организационно, начавшую было набирать силу, китайскую экономику, и отбросит Китай экономически ко временам культурной революции.


    Да, на самом деле, погнавшись за полезными ископаемыми и лесом Сибири, Китай не получит ничего. Сибирь к 2015 году превратиться в ядерно-химическую помойку. Мало того, из-за потепления тает тундра, и появляются огромные болота, из них выходит метан, который превратит колоссальные территории в подобие поверхности Венеры (метановые реки и серные берега), сделав их абсолютно непригодными к жизни. Периодически эта территория будет взрываться оромными взрывами от случайных молний и зажигалок геологов. Что до ископаемых, то нефть заканчивается, лес сгорит, народ вымрет или сопьется полностью, инфраструктуры, которой и так почти не было, станет невосстановимой. На освоение этого оромного безжизненного огнедышащего болота Китай будет вынуждн выделять оромные финансовые и человеческие ресурсы. Как раз к тому времени (прибл. 2020 гг.) в Китае начнется демографический кризис (большинство из миллиарда китайцев, которым сегодня 40, состарятся и перестанут быть трудоспособными). Все это в совокупности, поставит Китай на грань экономической катастрофы.

    Вот так Европа, давно извлекшая уроки из истории и знающая на своем горьком опыте, что Россию завоевать нельзя, в ней можно только увязнуть, хочет, чтобы теперь в ней увяз Китай.

    Но это потом. Сегодня на территории России незаконно находятся 5 миллионов китайцев. Для того, чтобы легализовать их нахождение сегодня официально объявлено о возрождении плана Сталина о переселении китайцев в Россию, на сей раз для строительства трубопровода в Китай. Официально это 10 000 человек, но под этим предлогом, к 2015 году Сибири будет легализовано 15 000 000 подданных поднебесной.

    Параллельно, для отвода глаз, Китай начнет свою экспансию со слабых членов шанхайской шестерки, и вынудит их отдать часть территорий (в том числе и Северный Казахстан) России. Под предлогом нововведений глобализации, Дальний Восток окажется так назывемой особой экономической зоной, и будет по сути отдан Россией в аренду Японии и Китаю на очень невыгодных условиях.

    Также в России начнется массированная пропаганда так называемого китайского пути, что приведет к тому, что даже при каждом ДЕЗе будет по китайцу. В ходу будет опять поговорка «Китаец тоже русский, только глаз узкий».

  15. #30
    Senior Member Аватар для Великий Магистр
    Регистрация
    12.05.2013
    Адрес
    Знаю Чалдона
    Сообщений
    3,754
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Омега Посмотреть сообщение
    Китай поглотит Россию к 2020 году, и поможет ему в этом Запад
    Что-то не вызывают доверия эти сценарии. Их уже написали множество, правда все кроме китайцев.

Страница 2 из 29 ПерваяПервая 1234567812 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •