Оборона Бреслау

[andrzej]

А он разве в бронике был? Вся кинетическая энергия пули должна была реализоваться в останавливающее действие?
Что пуля делает с телом - пробивает и летит дальше, или останавливает/отбрасывает, зависит от целой кучи факторов - и формы, и массы, и скорости пули, её материала и разумеется - от среды, в которую она попадает.

Ну масса пулеметной пули грамм 10 как минимум. Начальная скорость не менее 700 м/сек. Даже если пуля пробивает тело, то часть ее кинетической энергии по любому на взаимодействие с этим телом приходится. Пусть даже 1/3. Это тянет на хороший удар боксера тяжеловеса. А если серия из5-10 ударов в течении пары секунд. И тело падает навстречу ударам?

Я так думаю, что если вы прыгните с балкона, и привяжете (уж не знаю куда) в качестве страхвки резинку от трусов, то шансов полететь вверх у вас будет много больше, чем у тела Матросова закрыть собой пулеметную амбразуру.

[Алекс]

А если серия из5-10 ударов в течении пары секунд. И тело падает навстречу ударам?

- кто сказал, что оно падало навстречу длинной очереди? Хотя с разбегу и могло бы. Оно на амбразуру упало и некоторое время (не слыхивал про полчаса, несколько секунд достаточно) закрывало обзор пулемётчику. Сползало ли оно в стороны, и как быстро (ещё и одежда имеется) вроде как уже следующий вопрос. Сколько понадобилось времени пулемётчику чтобы понять, что надо продолжать стрелять, или найти швабру в углу и применить её, сколько времени ему понадобилось чтобы заново оценить обстановку и выбрать цели, и не пофиг ли уже тогда было поднявшимся в атаку - вообще третий.

Я так думаю, что если вы прыгните с балкона, и привяжете (уж не знаю куда) в качестве страхвки резинку от трусов, то шансов полететь вверх у вас будет много больше, чем у тела Матросова закрыть собой пулеметную амбразуру.

Я так думаю, что если Вы повторите то же самое и не взлетите от резинки, а нежно спланируете сверху на боксёра-тяжеловеса (пусть и не под 90 градусов), то даже под градом ударов перепуганного бедолаги, направленных снизу вверх, всё равно не полетите, а плавно и с умиротворённым от осознания успешности эксперимента лицом, и как бы соглашаясь кивками со всеми эпитетами боксёра, сползёте в сторонку. Это если он Вас сначала на ноги не поставит, чтоб эффектнее слюни в сторону летели :)))

А сила трения расслабленного, мягкого тела - вообще большое дело. Свалитесь Вы перед тем боксёром на асфальт как мешок - черепушкой на мозоль попав любимый, так он Вас даже ногами не сможет далеко упинать, будь хоть футболистом в душе. Может, на метр в минуту, в хороших бутсах...

[andrzej]

- кто сказал, что оно падало навстречу длинной очереди?

А... так в Матросова вообще ни одной пули не попало. Так может он цел и невредим остался, а рассказ, что типа погиб, чтобы красивше было?

[dmiyur]

(Задумчивая почёсывая подбородок) про Катынь что ли Анджея спросить ?

[Nocomment]

(Задумчивая почёсывая подбородок) про Катынь что ли Анджея спросить ?

Бесполезно. Опять выплеснет на страницы форума ушат помоев. Профессиональная словесная диарея.

[dmiyur]

А... так в Матросова вообще ни одной пули не попало. Так может он цел и невредим остался, а рассказ, что типа погиб, чтобы красивше было?

Так и в Катыни все ваши живы остались . Немцы дали им новые документы и они уплыли в Южную Америку .

[Гус]

А... так в Матросова вообще ни одной пули не попало. Так может он цел и невредим остался, а рассказ, что типа погиб, чтобы красивше было?

импульс человека весом 70 кг, бегущего со скоростью 5 м/с = 350 кг*м/с, импульс пули 10 гр 700 м/с = 7 кг*м/с. т.е. при попадании пули тело замедлится на 5% или до 4.8 м/с. Для того чтобы отбросить бегущего человека вес пули должен быть минимум 200 гр.

[dmiyur]

импульс человека весом 70 кг, бегущего со скоростью 5 км/с = 350 кг*м/с, импульс пули 10 гр 700 м/с = 7 кг*м/с. т.е. при попадании пули тело замедлится на 5% или до 4.8 м/с. Для того чтобы отбросить бегущего человека вес пули должен быть минимум 200 гр.

У Анджея другие законы физики

[Чалдон]

Ну масса пулеметной пули грамм 10 как минимум. Начальная скорость не менее 700 м/сек. Даже если пуля пробивает тело, то часть ее кинетической энергии по любому на взаимодействие с этим телом приходится. Пусть даже 1/3. Это тянет на хороший удар боксера тяжеловеса. А если серия из5-10 ударов в течении пары секунд. И тело падает навстречу ударам?

Я так думаю, что если вы прыгните с балкона, и привяжете (уж не знаю куда) в качестве страхвки резинку от трусов, то шансов полететь вверх у вас будет много больше, чем у тела Матросова закрыть собой пулеметную амбразуру.

Голливуд в действии.

[Чалдон]

импульс человека весом 70 кг, бегущего со скоростью 5 км/с = 350 кг*м/с, импульс пули 10 гр 700 м/с = 7 кг*м/с. т.е. при попадании пули тело замедлится на 5% или до 4.8 м/с. Для того чтобы отбросить бегущего человека вес пули должен быть минимум 200 гр.

Это если он в бронике.
Не зря же ранее говорили - упал как подкошенный или кто стрелял по подброшенной шапке, далеко её дробью отбрасывает, а про пулю так совсем промолчу.. Далее; дот прекрасное укрытие от миномётов, по сравнению с окопом, но с ограниченным обзором. Почему то забываем, что все случаи закрывания амбразуры, были не в лоб. Ещё, мёртвое тело сложнее сдвинуть, да изрешечённое пулями, да если оно ещё и на ствол упало. Когда вплотную, то отработанными газами могло так же вывести из строя возвратный механизм.

[dmiyur]

Это если он в бронике.
Не зря же ранее говорили - упал как подкошенный или кто стрелял по подброшенной шапке, далеко её дробью отбрасывает, а про пулю так совсем промолчу.. Далее; дот прекрасное укрытие от миномётов, по сравнению с окопом, но с ограниченным обзором. Почему то забываем, что все случаи закрывания амбразуры, были не в лоб. Ещё, мёртвое тело сложнее сдвинуть, да изрешечённое пулями, да если оно ещё и на ствол упало. Когда вплотную, то отработанными газами могло так же вывести из строя возвратный механизм.

Сейчас Анджей вам глаза на правду раскроет !

[Гус]

Осада Бреслау

что характерно, численность советских войск , участвовавших в осаде Бреславля в ссылке не указана. Единственная более-менее достоверная цифра - 7 дивизий державших осаду. Перед берлинской операцией на направлении главного удара средняя численность дивизий 1-го украинского фронта составляла 5 тыс. человек. в феврале 1945-го в конце зимнего наступления 3-4 тыс. Бреславль не был основной целью, поэтому вряд ли там стояли лучшие дивизии, соответсвенно среднесписочный состав дивизий под Бреславлем можно оценить как 3-4 тыс. или примерно 25 тыс. человек или 2/3 от гарнизона Бреславля. Это вполне себе грамотная организация блокирования с постоянным сковыванием войск противника путем имитации штурма. Т.о. гарнизон Бреславля сковывал вдвое меньше сил КА, чем то же количество немецких войск на основном фронте.

[Vadimir]

Голливуд в действии.

в известном шоу "Разрушители легенд" продемонстрировали на манекене подобный эксперимент стреляя в него из разного рода оружия,
и только при стрельбе из снайперской барреты калибра 12,7мм манекен отскочил на 5 см,
учтем при этом статическое состояние манекена и одетый на него бронежилет))
так вот общеизвестно т.е. доказано практически (свидетельств тому человечество оставило и увы.. продолжает оставлять массу):
при попадании в человека из огнестрельного оружия человек падает вперед, либо на бок))
собстно все.., тут не о чем спорить ..,
нет.., ну конечно есть у нас и Голливуд и Болливуд, ну и конечно поляки в лицах..., и в сравнении с ними Г Сенкевич отдыхает

[andrzej]

импульс человека весом 70 кг, бегущего со скоростью 5 м/с = 350 кг*м/с, импульс пули 10 гр 700 м/с = 7 кг*м/с. т.е. при попадании пули тело замедлится на 5% или до 4.8 м/с. Для того чтобы отбросить бегущего человека вес пули должен быть минимум 200 гр.

Прямо Архимед, на букву Х. Уже и формулу написал (хотя... чей-то у меня большие требования к выпускнику ЦПШ, какие формулы-мормулы).

Исчо раз (хотя козликам увы и исчо раз не поможет)

Кинетическая энергия человека будет 70*25/2 = 875 дж.

Кинетическая энергия пули 0,01*490000/2 = 2450 дж.

Даже если, за счет пробивной способности, пуля потратит на тело человека 1/3 своей энергии, получается 817 дж. Т.е. практически два одинаковых человека сталкиваются при беге навстречу друг с другом. А какая скорострельность у пулемета? 10 выстрелов в секунду даже у плохонького. Как минимум за очень короткий промежуток времени в Матросова попали 3 пули. Это как минимум. Его бы просто отбросило от той амбразуры, не смотря на все его хотелки. Это физика и ничего более. Единственно что остается совковым козликам, так это объявить физику буржуазной лженаукой, поскольку ее выводы не совпадают с содержимым того дерьма, которое они называют конфеткой.

[Фэй]

что характерно, численность советских войск , участвовавших в осаде Бреславля в ссылке не указана. Единственная более-менее достоверная цифра - 7 дивизий державших осаду. Перед берлинской операцией на направлении главного удара средняя численность дивизий 1-го украинского фронта составляла 5 тыс. человек. в феврале 1945-го в конце зимнего наступления 3-4 тыс. Бреславль не был основной целью, поэтому вряд ли там стояли лучшие дивизии, соответсвенно среднесписочный состав дивизий под Бреславлем можно оценить как 3-4 тыс. или примерно 25 тыс. человек или 2/3 от гарнизона Бреславля. Это вполне себе грамотная организация блокирования с постоянным сковыванием войск противника путем имитации штурма. Т.о. гарнизон Бреславля сковывал вдвое меньше сил КА, чем то же количество немецких войск на основном фронте.

Всего в штурме города участвовали следующие соединения и части 6-й армии: 22 ск (273. 112, 181, 135 сд), 74 ск (294. 359. 309, 218 сд), 77 УР, 87 отд. гв. ттп, 222 отд. тп, 349 гв. тсап. 374 гв. тсап. 31 адп (187 лабр. 191 габр. 194 тгабр. 164 габр БМ, 38 гв.минбр, 35 минбр, 52 тминбр). 3 гв. минд (15 гв. минбр, 18 гв. минбр, 32 гв. минбр), 25 габр БМ, 3 адп, 159 апабр, 71 зенад. 62 отд. исбр.
Статья была составлена по документам полевого управления 6-й армии (ЦАМО. ф. 334, оп. 5288. д. 67, 68).

http://ww2history.ru/4145-shturm-gor...jj-v-1945.html

Сколько это по численности, наверное можно подсчитать..
Но в любом случае - задача, взять город штурмом, сходу не ставилась.
Бреслау просто взяли в осаду, а армии двинулись дальше на Берлин.
Видимо с точки зрения стратегической город не имел никакого значения.