Страница 3 из 15 ПерваяПервая 12345678913 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 219

Тема: WikiLeaks, Сноуден, Ассанж, Мэннинг и секреты США

  1. #31
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886


    Так там ультиматум покруче был - посадка в Вене была вынужденной, дальше лета не было, поскольку воздушное пространство европейских стран по пути в Боливию было закрыто.
    Моралесу практически перекрыли доступ в собственное государство, к тому же и без дозаправки он дальше лететь не мог..

  2. #32
    Senior Member Аватар для NorthWind
    Регистрация
    07.11.2012
    Адрес
    ----
    Сообщений
    3,498
    Спасибо Ваши
    176
    Спасибо Вам: 270
    Привет, волшебница Фэй!
    Меня можно и прижучить за нарушения правил форума, но я тихо заныкаюсь.
    Если вдруг, (а чего не бывает?), где пересечемся? Руку поцеловать можно будет?...

  3. #33
    Senior Member Аватар для dmiyur
    Регистрация
    19.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    19,890
    Спасибо Ваши
    531
    Спасибо Вам: 298
    http://contrpost.com/en/78-2013-05-1...07-03-22-24-41

    Светлый праздник независимости США мог бы быть и более успешным, если бы не череда внешнеполитических провалов. Рассказывать о них возможно и нет необходимости, ведь все это происходит на глазах у тех, кто интересуется новостями и политической аналитикой.

    Тем не менее, давайте постараемся рассмотреть некоторые аспекты положения США в международном плане и, в первую очередь, в связи с происходящим политическом детективом про Эдварда Сноудена. Сливы секретной информации, похоже, сегодня интересуют читателей больше всего. Поэтому автор этой статьи обещает слить информацию о русскоязычных интернет-СМИ, находящихся под контролем США. Теперь вы будете знать всё и в дальнейшем сами сможете для себя делать вывод кто есть кто.

    Начать все же нужно с того, что со Сноуденом всё становится интереснее и интереснее. По сути, мы являемся свидетелями схватки спецслужб и ничего подобного никто никогда и не упомнит. Впервые в истории мы видим всё практически в прямом эфире, мы становимся свидетелями захватывающей партии сильнейшего противостояния. Ставки в этом деле так высоки, что результат противостояния обязательно отразится на имидже США, на имидже России эта история отразится только в том случае, если Россия в этом противостоянии победит.

    Если же Россия проиграет, то позора для России не будет. Сноуден - это не российская головная боль. Путин в этом смысле всего лишь обрабатывает свалившийся на него материал. Кроме того, Путин не исключает, что Сноуден - провокатор. Возможно, это объясняет, почему Сноудену удалось выехать из Гонконга, и что знает про Сноудена Китай, что не проявляет интереса к его персоне? Выглядит совершенно нелогичным охотиться за американскими секретами, а когда информатор сам плывет им в руки, вдруг утерять к нему интерес, где логика?

    Кроме вопросов, наверное, нужно проследить и динамику событий. Инцидент с самолетом Эво Моралеса тоже не должен пройти незамеченным. Здесь целая цепь событий, которые должны нас навести на мысль, что в этой истории охотников больше чем дичи. Аналитики склонны говорить о том, что ЕС сажали самолет президента Боливии не по требованию США. ЕС постарался перехватить инициативу и сам заполучить Сноудена, для того чтобы узнать, кого именно и как слушали США в Европе. Это говорит о том, что Европа не хочет довольствоваться американским враньем. Ведь еще месяц назад на вопрос сенаторов слушает ли ЦРУ американцев директор ЦРУ Джон Бреннан уверенно заявил, что не слушает, теперь оказалось что он банально врал. Почему же Европа должна ему верить в таком случае?

    Если бы Сноуден оказался в самолете Моралеса, то он был бы арестован и ему пришлось бы давать показания, кого слушали американцы в ЕС. Американцы не на шутку испугались и тут же обратились к Моралесу с просьбой о выдаче Сноудена. Расчет был следующий, если бы Сноуден оказался в самолете, то Евросоюз тут же был бы отодвинут на второй план, приоритет был бы за США, потому что речь идет о гражданине США, нелегально пересекавшем воздушные границы без действительного паспорта. ЕС должен был бы отступить.

    Вообще, нужно сказать, что с самого начала все походило на разводку. Президент Боливии охотно делился мыслью о том, что Сноудену можно давать политическое убежище. В США и ЕС тут же проглотили наживку и сделали стойку на следующий через Европу самолет. Кому это пошло на пользу? В числе бенефициаров можно назвать разумеется Россию. С одной стороны, Путину теперь не нужно говорить Сноудену, что с ним будет вне России, похоже, это ясно как майский день. Всё это подействует на беглеца нужным для России образом. В этом случае, совершенно понятно, что куда бы в Европу не попал бывший сотрудник ЦРУ, ему несдобровать. Американцы дожмут любую страну и посадят любой самолет в любой точке мира. У кого-то сомнения в этом есть? Неподконтрольна американцам только Россия.

    Вот этот последний момент и сводит челюсти тем, кто хотел бы видеть Россию павшей и слепо исполняющей чужую волю. Эти люди - не патриоты США и действуют в первую очередь во имя своих интересов. В то же самое время, Сноуден - это человек, который действительно заявил надлежащую высоту государственной политике.

    Ну а что же будет дальше? По тому что мы видим, Путин окончательно запутал всех. Журналисты, как неприкаянные и бездомные собаки, рыщут в поисках Сноудена. Многие журналисты-авантюристы со всего света стремятся сегодня в Шереметьево в надежде увидеть там Сноудена. Этих людей ничто не учит. Разве для того Путин служил столько лет в одном из самых закрытых подразделений КГБ, чтобы какие-то журналисты могли пялиться на того, кто сегодня так важен всему миру? Согласитесь, если просканировать интернет за последнюю неделю, то на первом месте окажется Сноуден, далее - Путин и потом уже не важно кто, но среди первой тройки не найдется Обамы. Он просто пропал из сети.

    С этим тоже совсем не все ясно. Как и заявлялось ранее, очень многие русскоязычные интернет-СМИ контролируются не из России, и наш портал CONTRPOST.COM в том числе. Разница тут в том, что мы не получаем денег ни от кого. Таким образом, мы в состоянии говорить независимо от того, что хотелось бы слышать кому-либо. Серверы могут находиться где угодно и названия тоже мало что обозначают, но есть некоторый способ, который поможет безошибочно определить, контролируют ли США тот или иной ресурс. Сегодня, 4 июля, у читателей нашего портала есть замечательный шанс узнать, кто дергает за ниточки.

    Все дело в том, что 4 июля - один из величайших праздников Нового Света. Сегодня день независимости США. Праздник настолько значим для американцев, что работать в такой день - грех. Поэтому те интернет СМИ, которые контролируются из США либо совсем не получат новых материалов, либо их будет совсем незначительное количество. Так что именно сегодня у вас будет возможность расставить точки над «i». Просто просмотрите те сайты, которые вы обычно посещаете, и вам станет ясно кто есть кто.

    Коль скоро речь зашла о дне независимости, то хочется отметить, что очень многим семьям сегодня будет не до праздника. Положение страны наверное впервые почти за 30 лет - самое низкое в экономическом отношении. Очень часто нам приходится слышать о бравурных отчетах о занятости населения, но это такая же правда как и «ржание сивой кобылы на старый месяц». Победные реляции по восходящему доллару всего лишь спекуляция. Больной тоже потел перед тем как остыть. Складывается такое ощущение, что все очень заняты своими делами и не замечают, что корабль остался без руля и без ветрил. В такой ситуации не Сноудена нужно ловить, а нос по ветру держать, что похоже в США никто делать не собирается.

    Есть одно очень интересное различие между Россией и США. На фото вверху вы видите как сжигаются отжившие флаги в США. Глядя на всё это хочется вспомнить, что в каком бы виде не оказались боевые знамена в России, они никогда не подвергнутся такому позорному сжиганию. В России это символы борьбы за Родину и за справедливость, они хранятся в музеях и комнатах славы при боевых частях, на них воспитываются следующие поколения воинов. В США, как видим, все происходит по-другому. Возможно, это правильно. Нельзя же говорить, что вот под этим знаменем мы сжигали напалмом вьетнамские деревни, а вот под этим устроили ядерные бомбардировки Хиросимы. Вот эти знамена вдохновляли американских бойцов за справедливость, когда бомбили Афганистан, убивая мирных людей и оставляя нетронутыми поля мака. Под этими знаменами мы бомбили Ливию и теперь покрываем злодеяния канибалов в Сирии, отрубающих головы католическим священникам. Вполне возможно, что такого позора для своей страны никто не хочет, потому и знамена жгут.

  4. #34
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от NorthWind Посмотреть сообщение
    Привет, волшебница Фэй!
    Меня можно и прижучить за нарушения правил форума, но я тихо заныкаюсь.
    Если вдруг, (а чего не бывает?), где пересечемся? Руку поцеловать можно будет?...
    Ветер, вам простительно)) вы же - Ветер!))

  5. #35
    Senior Member Аватар для FourA
    Регистрация
    18.12.2012
    Адрес
    Донецк, ДНР - Острогожск
    Сообщений
    17,119
    Спасибо Ваши
    2,332
    Спасибо Вам: 1,031
    Цитата Сообщение от Москвич777 Посмотреть сообщение
    Ну, то что у вас собственный мир в голове, вы уже не раз нам тут доказали...
    Я не президент никакой страны, что очевидно... Но я имел "счастье" летать в составе разных делегаций оф. и не очень, и присутствовать при разного рода переговорах, в том числе в конфликтных зонах...
    Вы сейчас прямо на здесь на Диалоге перед всеми демонстрируете собственный мир, существующий в Вашей голове..
    В котором власти Австрии ну в совершенно дружественном тоне предлагают президенту Боливии дать согласте на досмотр - нет, не на обыск, а на досмотр его президентского самолёта, перед которым по чистой случайности закрыли небо несколько других стран..
    И всё это в Вашем мире - называется не произволом и наглейшим прочвлением политики силы, а невинным занятием по поиску шпиёнов.
    Ну-ка ещё разок изложите свои аргументы, про разницу между обыском и досмотром..
    А теперь прошу ответить - вы это пишете по своему внутреннему убеждению, вы так действительно чувствуете?
    Почему в Латинской Америке граждане многих стран не согласны с Вами?
    Почему многие политики считают это актом агресси?
    Что будут делать США, если самолёт их президеньта принудительно посадят в какой- либо стране и подвергнут досмотру?
    Представить такое, конечно же трудно, но если это можно одним, то почему нельзя этого делать другим?
    Или - все звери равны, но некотрые равны более других?

  6. #36
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
    Или - все звери равны, но некотрые равны более других?

    Большая цитата, сорри! но уж очень она к месту..


    03 июля 2013 Лев Вершинин

    "Всё очень просто: самолёт президента — без должных юридических оснований, а только по негласному указанию из Вашингтона — не пропущен, посажен, проверен и отпущен.
    Со всеми пассажирами, потому что нужного не было. А будь Сноуден на борту, улетел бы без него.
    При всём том, что (мнение Дмитрия Данилова, совсем чуть-чуть завотделом европейской безопасности Института Европы РАН) итогом может стать «разбалансировка отношений» между ЕС и Латинской Америкой, потому что «латиноамериканские страны будут отныне принимать в расчёт подобные действия и исходить из того, какими приоритетами руководствуются те или иные европейские государства».

    Ну да, будут.

    И что с того?

    Да ничего особенного. Разве что повозмущаются на очередном «круглом столе».
    Потому что — прав, и трижды прав, и десять раз прав Евгений Астахов, профессор МГИМО и карьерный дипломат высочайшего ранга, — «сейчас главенствует не международное право, а евроатлантическое сообщество во главе с США (...) Они могут делать всё, что хотят, потом можно протестовать и обращаться куда угодно, вплоть до международных судов, но они делают то, что им надо».
    И противоречить им — если дело для Штатов идёт на принцип — боятся (да-да, боятся) все. Вплоть до самых принципиальных.

    А потому считаю целесообразным обратить ваше, дорогие друзья, внимание на недавно опубликованное эссе израильского эксперта-политолога Кирилла Бузкова «Хвост вертит собакой?».
    Оно очень интересно.
    Не авторскими идеями, а тем, что Кирилл (это ему вообще свойственно) прямо и честно озвучивает видение будущего человечества американскими аналитиками.
    Куда прямее и честнее, чем они сами. Они вуалируют то, что считают единственно возможным, в красивые слова, а он, разделяя их позицию, откровенен.

    Итак, все предельно просто.

    «В настоящем и в будущем — пардон, но без длинной цитаты не обойтись — ресурсы будут принадлежать тому, кто имеет мощности и технологии, а также знания, позволяющие ему (им) диктовать всем прочим потребности (...) Ресурсы поделены, и поделены бесповоротно, ибо (...) реальные имеются сегодня у 2–3 наций, да и то в потенциале. При этом сами они воевать не будут. «Ресурсные войны» будут вестись всякими папуасами разной степени дикости; они будут покупать у Запада оружие и бороться за право поставлять на Запад свои драгоценные ресурсы...» И далее: «Живущие хорошо и долго намереваются жить ещё лучше и дольше (...) и рассмaтривают размножающуюся часть человечества как прямую угрозу своему благополучию. И будут отсекать её от всех ресурсов, оставив обскурантам только духовность».

    Иными словами, мир откристаллизовался.
    Есть сильные страны и есть все остальные, которым их уже не догнать, и сильные страны сделают всё, чтобы пользоваться ресурсами планеты, диктуя всем остальным свою волю.
    Разве что дав тем из «остальных», кто вовремя всё сообразит и успеет прогнуться, возможность пристроиться при дворе в качестве знающей своё место обслуги.
    А те, кто вовремя не успеет (или не захочет), — добро пожаловать в «папуасы».

    Я очень часто и жёстко спорю с Кириллом. Но, скажем так, по морально-этическим соображениям, которым грош цена.
    А подходя к вопросу спокойно, с позиций исповедуемого им социал-дарвинизма, а не морали, которую на хлеб не намажешь, он (вернее, те, чьи взгляды он компилирует и пропагандирует) как ни крути прав.
    И ситуация с самолётом Моралеса это показывает убедительнее некуда.
    Ибо сами видите: как только парнишка, решивший «поднять американский народ на противодействие растущей угрозе тирании», был расценен этой самой тиранией как реальная угроза, все маски полетели на фиг, и зверюга предстала перед миром во всей красе, ничего не боясь и на все плюя.

    А это значит...

    А это, собственно говоря, значит, что так оно и будет.
    Не сразу, но постепенно зверюга — или если угодно, «цивилизованный мир», — будет занимать позицию за позицией.
    Слабых походя припугивая, а сильных (их очень немного) постепенно растлевая и расшатывая, а потом разваливая и беря под контроль.
    От «мирового сообщества» тут уже ничего не зависит. Оно уже ни на что не способно.
    На что-то способны пока еще две-три (или одна-две, а то и вовсе одна) страны, если, конечно, их руководство (естественно, по секрету от подданных) уже не смирилось с «парадигмой Бузкова».
    Но если не смирилось, начинать надо не когда-нибудь и даже не завтра, но прямо сейчас. Пока зверюга ещё уязвим."

  7. #37
    Senior Member
    Регистрация
    21.11.2012
    Адрес
    Россия и заграница
    Сообщений
    157
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Когда бывает нужно и даже не очень нужно, то не сажают для досмотра, а просто сбивают самолёт с тремя сотнями пассажиров.
    http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%BE%D1%8...B8%D0%BD%D0%B3

  8. #38
    Senior Member
    Регистрация
    21.11.2012
    Адрес
    Россия и заграница
    Сообщений
    157
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Nevermind Посмотреть сообщение
    Ассанж - темная лошадка, про Мэннинга вообще ничего не слышала, а вот Сноуден мне кажется героем.
    Все трое, хоть и по разным делам, но подонки.

  9. #39
    Senior Member Аватар для NorthWind
    Регистрация
    07.11.2012
    Адрес
    ----
    Сообщений
    3,498
    Спасибо Ваши
    176
    Спасибо Вам: 270
    Цитата Сообщение от Kassandr Посмотреть сообщение
    но подонки.
    Своих сливать - подловато.
    Но и Сноудена слить нужно тактично.

  10. #40
    Senior Member Аватар для NorthWind
    Регистрация
    07.11.2012
    Адрес
    ----
    Сообщений
    3,498
    Спасибо Ваши
    176
    Спасибо Вам: 270
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    в разоблачениях Сноудена шпионской прослушивающей сети США отсутствует Россия?
    Вы не разрешите же в Вас влюбиться? Завоёвывать придется!

  11. #41
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Kassandr Посмотреть сообщение
    Когда бывает нужно и даже не очень нужно, то не сажают для досмотра, а просто сбивают самолёт с тремя сотнями пассажиров.
    http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%BE%D1%8...B8%D0%BD%D0%B3
    Ну, так и собьют.. Но только гражданский самолет со Сноуденом..
    Сбивать над Европой борт № 1, пусть даже боливийский, пусть даже по просьбе США, европейцы не решились

  12. #42
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Kassandr Посмотреть сообщение
    Все трое, хоть и по разным делам, но подонки.
    Из всех троих Бредли Менинг не считает себя виновным и не признает, что он слил информацию Викеликс

  13. #43
    Senior Member Аватар для NorthWind
    Регистрация
    07.11.2012
    Адрес
    ----
    Сообщений
    3,498
    Спасибо Ваши
    176
    Спасибо Вам: 270
    А вы спать тревожнее стали после разоблачения Сноудена?
    Нас с Вами он явно не прослушивал.
    А если появится желание - пусть слушает, если тошно не станет.

  14. #44
    Senior Member
    Регистрация
    21.11.2012
    Адрес
    Россия и заграница
    Сообщений
    157
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Сноуден ещё и дурак (при всех его талантах). Обнаглел до того, что президенту России ставит условия своего пребывания под защитой. Говно на палочке. Китайцы его раскусили быстрее наших - скачали и стёрли что им надо и ...
    "гуляй, Ваня! Ешь опилки! Брат - директор лесопилки!"

  15. #45
    Senior Member Аватар для Фунтик
    Регистрация
    02.12.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    14,349
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 1
    Цитата Сообщение от Kassandr Посмотреть сообщение
    Сноуден ещё и дурак (при всех его талантах). Обнаглел до того, что президенту России ставит условия своего пребывания под защитой. Говно на палочке. Китайцы его раскусили быстрее наших - скачали и стёрли что им надо и ...
    "гуляй, Ваня! Ешь опилки! Брат - директор лесопилки!"
    Вы наивны...Вова палец о палец не ударил, а профит поимел.Ессно он и дальше будет эту линию гнуть...,пусть дурачок на благо России поработает,хоть Россия тут и не причем..он ведь таможенную зону не покидал и официально никаких контактов не имел.

Страница 3 из 15 ПерваяПервая 12345678913 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •