Результаты опроса: Ваше отношение к государству США?

Голосовавшие
14. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Негативное

    4 28.57%
  • Враждуют политики, а не люди

    1 7.14%
  • Нейтральное

    2 14.29%
  • Свое мнение

    1 7.14%
  • Позитивное

    6 42.86%
Страница 185 из 187 ПерваяПервая ... 85135175179180181182183184185186187 ПоследняяПоследняя
Показано с 2,761 по 2,775 из 2801

Тема: США - государство, люди, политика

  1. #2761
    Senior Member Аватар для Шам.АН
    Регистрация
    10.11.2012
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    7,993
    Спасибо Ваши
    462
    Спасибо Вам: 2,364
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Шаман, температура не главное при строительстве - утеплять дома, слава богу, научились..
    Важнее - это снег, ветер и сейсмика..

    У нас Курилы, Сахалин, Камчатка - до 10 баллов..
    Северный Кавказ, Сочи, Краснодарский край, Крым - до 9 баллов..

    Щитовые каркасные дома вроде, как бы, не сильно разрушаются при землетрясении, но при условии хорошего фундамента..
    И получается, что при строительстве щитового дома, например в Сочи, стоимость фундамента выходит дороже самого дома..

    Лучше всего ведут себя при землетрясении дома из крупных панелей заводского изготовления - там жесткость во все стороны..
    Ковтуна вы мне иногда напоминаете, с его талантом отвечать на вопросы, которые ему никто не задавал. Я вам про то, что 99,99% канадцев живут на широте Астрахани и Волгограда, и потому канадская технология для нас, для России, мягко говоря не годится, а вы мне про сейсмику в Крыму и на Курилах. Ну сейсмика на Курилах и что? Там народу живёт меньше чем в районном городишке любой нечерноземной области...
    Повторяется история...
    Споря с дураком ты опускаешься на его уровень, и он победит-у него там больше опыта.

  2. #2762
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    37,114
    Спасибо Ваши
    3,977
    Спасибо Вам: 9,007
    Цитата Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
    Я вам про то, что 99,99% канадцев живут на широте Астрахани и Волгограда, и потому канадская технология для нас, для России, мягко говоря не годится, а вы мне про сейсмику в Крыму и на Курилах
    Шаман, тема морозоустойчивости канадцев и американцев постоянно поднимается на форуме..
    Поэтому уже и не отвечаю..

    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение

    Цитата Сообщение от Чалдон Посмотреть сообщение

    Цитата Сообщение от mike Посмотреть сообщение
    Сравнил, там южные горячие итальянцы а не морозоустойчивые канадцы.
    Ты сильно заблуждаешься насчёт морозоустойчивости канадцев.
    Основная масса коих проживает в тёплых районах Канады.
    Подтверждаю!
    Основное население Канады проживает южнее Краснодара, по нашим меркам..
    Смотрим широту наших южных городов и основных канадских:

    Монреаль - 45°30′32″ с. ш.
    Оттава - 45°25′17″ с. ш.
    Торонто - 43°38′55″ с. ш.

    Краснодар - 47°14′26″ с. ш.
    Керчь - 45°20′19″ с. ш.
    Симферополь - 44°56′53″ с. ш.
    Сочи - 43°35′07″ с. ш.

  3. #2763
    Senior Member Аватар для Nevermind
    Регистрация
    23.10.2012
    Адрес
    Живу в Украине
    Сообщений
    5,894
    Спасибо Ваши
    3,777
    Спасибо Вам: 1,197
    В Канаде холодрыжно этой зимой было. Минус сорок. В Чикаго, которое даже южнее Канады, зафиксировали температуру минус тридцать.
    Астрахань все же потеплее будет.

  4. #2764
    Senior Member Аватар для Grelozik
    Регистрация
    14.10.2016
    Адрес
    ЦПК
    Сообщений
    3,136
    Спасибо Ваши
    7
    Спасибо Вам: 339
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Ограждающие конструкции щитового дома - это многослойные щиты (панели) заводского изготовления или монтаж самодельных щитов на месте..
    Если по простому, то стена щитового дома - это что-то типа сэндвича:

    - внутри щита утеплтель

    - снаружи - отделка деревом, сайдингом, керамическими плитками итд..
    по нашим нормам требуется вентилируемый фасад, так как точка росы с наружной стороны щита..

    - с внутренней стороны дома отделка любая (зависит от денег), но обязательна пароизоляция..

    Американские щитовые дома.. одноэтажные
    Название: s-l1600.jpg
Просмотров: 4

Размер: 111.5 Кб

    Вот один из эксемпляров описанного вами модульного, как вы говорите , щитового дома из стандартных конструкций , изготовленного на заводе и доставленного к месту. Такой дом можно перевозить. Строят их не щитами, а модулями, а потом на месте соединяют. Эта вся конструкция и есть один модуль, а может и два, которые сшиты на месте. Главное что дороги и транспорт позволяют из перевозить без особых затрат. Я пару раз в году вижу как перевозят такие конструкции.
    То что вы показали, это дома 50ых , и некоторые начала 60ых. Они до сих пор стоят. Строится каркас, и он на месте, вручную обшивается на месте строительства. Из за того, что строили типовые проекты, у вас могло создаться ощущение, что их клепали на заводе. У меня в округе есть районы, где видно буквально, что это сделано в 50 ые, там в 60 ые, те, 70 или 80 ые, и я вижу часто, когда проезжаю, как строят соседи сейчас. Когда проезжаю, и вижу как их ремонтируют, видно всю общивку, и там никаких надуманных вами щитов. Да и если бы стали делать, если это быстрее, лучше , дешевле. Что в этом плохого. Пришла часть часть дома в негодность. Вытащили , заменили. Заделали швы. Вам как архитектору должно быть интереснее. А вот народ не покупает их, даже если цена между мобильным, ака по вашему щитовым и теми которые есть расходится в десятки раз.
    Последний раз редактировалось Grelozik; 08.02.2019 в 02:17.
    ...души прекрасные порывы....

  5. #2765
    Senior Member Аватар для Grelozik
    Регистрация
    14.10.2016
    Адрес
    ЦПК
    Сообщений
    3,136
    Спасибо Ваши
    7
    Спасибо Вам: 339
    Цитата Сообщение от Nevermind Посмотреть сообщение
    В Канаде холодрыжно этой зимой было. Минус сорок. В Чикаго, которое даже южнее Канады, зафиксировали температуру минус тридцать.
    Астрахань все же потеплее будет.
    В Чикаго не просто было холодно, но вместе с ветром температура была как -75. Там часто бывает очень холодно зимой, как и на среднем западе, когда циклон приходит с Арктики
    Последний раз редактировалось Grelozik; 08.02.2019 в 01:55.
    ...души прекрасные порывы....

  6. #2766
    Senior Member Аватар для Grelozik
    Регистрация
    14.10.2016
    Адрес
    ЦПК
    Сообщений
    3,136
    Спасибо Ваши
    7
    Спасибо Вам: 339
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Щитовые каркасные дома вроде, как бы, не сильно разрушаются при землетрясении, но при условии хорошего фундамента..
    И получается, что при строительстве щитового дома, например в Сочи, стоимость фундамента выходит дороже самого дома..

    Лучше всего ведут себя при землетрясении дома из крупных панелей заводского изготовления - там жесткость во все стороны..
    А так как фундамент вы делали хреновый, и при большей нагрузке крупных бетонных панелей при мгновенном обрушении здания это давало больше жертв,
    чем при легких конструкциях, что вы не могли сделать из за плохого качества использованного материала. Наверное и поэтому в США, где бывает много стихий, дома строят легкими, для уменьшения количества жертв
    Последний раз редактировалось Grelozik; 08.02.2019 в 02:19.
    ...души прекрасные порывы....

  7. #2767
    Senior Member Аватар для Grelozik
    Регистрация
    14.10.2016
    Адрес
    ЦПК
    Сообщений
    3,136
    Спасибо Ваши
    7
    Спасибо Вам: 339
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    А это то, что остается от щитовых домов после пожара..
    (у них 4-5 степень пожароопасности по нашим нормам, самая высокая..))

    Это поселок в Калифорнии, сгорел в ноябре прошлого года..
    Как видите, каркас сгорает полностью..
    Наружная облицовка или сгорает или осыпается..
    Утеплитель внутри щитовой стены или рассыпается, или плавится и опадает на землю..
    От домов остались только металлические каркасы надземной части фундаментов..




    Здесь за пожарным видна наружная стена щитового дома, которая раньше крепилась к уже сгоревшему деревянному каркасу..

    Там проблема не в том что сгорело имущество, а в том что люди погибли, так как не сработал план эвакуации.
    Дороги перекрыло огнем, а пожарников послали в низину тушить пожары вокруг вилл богачей и звезд голливуда.
    При сменившемся ветре огонь ушел в горы к городку Парадайз/Рай, и огневой смерч, а не просто пожар, сжег городок со многими пенсионерами оставшимися там.
    Пожарники не столько спасают дом здесь, а то, чтобы он не перекинулся далее.
    А для дома есть страховка, на которую вы отстраиваете новый, да и гораздо быстрее строится на расчищенном фундаменте

    У меня в округе есть дороги, которые должны быть использованы для эвакуации населения из тех или иных районов, после чего район перекрывается.
    Людям не дают времени спасать имущество, а только самих себя. Таковы правила
    ...души прекрасные порывы....

  8. #2768
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    37,114
    Спасибо Ваши
    3,977
    Спасибо Вам: 9,007
    Цитата Сообщение от Grelozik Посмотреть сообщение
    А так как фундамент вы делали хреновый, и при большей нагрузке крупных бетонных панелей при мгновенном обрушении здания это давало больше жертв,
    чем при легких конструкциях, что вы не могли сделать из за плохого качества использованного материала
    Не совсем так..

    1. В сейсмических районах строились сейсмостойкие дома, соответственно на сейсмостойких фундаментах..
    Сейсмостойкие дома:
    - это полностью монолитный дом из ж/б.. но таких строилось очень мало..
    - дома с монолитным ж/б каркасом
    - дома из крупногабаритных ж/б панелей заводского изготовления..

    Лучше всего при землетрясении показали себя именно панельные дома, поскольку они не складывались, как каркасные, а просто заваливались..
    в результате внутри оказывались пустоты, где потом находили живых людей..

    2. Разрушения, казалось бы сейсмостойких домов связано еще и с тем, что сейсмичность районов в СССР была занижена..
    Соответственно дома строились с учетом более низких баллов, и разрушались при более сильном землетрясении..
    Сейчас сейсмичность по всей России пересмотрена в сторону увеличения..

    3. Ну и последнее..
    Разрушенные дома в Средней Азии и на Кавказе строились еще в те времена, когда не было особого опыта строительства сейсмоустойчивых домов..
    Наработки пошли позже уже с учетом кол*баний при землетрясениях..
    А кол*бания эти бывают, как правило двух типов - горизонтальные и вертикальные..

    а) При вертикальных кол*баниях, которые расходятся волной от центра землетрясения, дома просто поднимает вверх и опускает..
    И здесь достаточно, чтобы дом представлял из себя единое целое вместе с фундаментом, типа коробки..

    б) Горизонтальные кол*бания самые опасные, поскольку в этом случае фундамент дома движется в одну сторону, а его наземная часть - в другую..
    И дом практически отрывается от фундамента, и здесь уже первый вариант не проходит..
    В районах, где случаются горизонтальные кол*бания, между наземной частью и фундаментом закладываются специальные шарниры..
    И дом, покачавшись на таких шарнирах, остается стоять..
    ПО этому варианту строятся практически все высотки в России, США, Японии - везде, где есть сейсмика..

  9. #2769
    Senior Member Аватар для Grelozik
    Регистрация
    14.10.2016
    Адрес
    ЦПК
    Сообщений
    3,136
    Спасибо Ваши
    7
    Спасибо Вам: 339
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Не совсем так..

    1. В сейсмических районах строились сейсмостойкие дома, соответственно на сейсмостойких фундаментах..
    Сейсмостойкие дома:
    - это полностью монолитный дом из ж/б.. но таких строилось очень мало..
    - дома с монолитным ж/б каркасом
    - дома из крупногабаритных ж/б панелей заводского изготовления..

    Лучше всего при землетрясении показали себя именно панельные дома, поскольку они не складывались, как каркасные, а просто заваливались..
    в результате внутри оказывались пустоты, где потом находили живых людей..

    2. Разрушения, казалось бы сейсмостойких домов связано еще и с тем, что сейсмичность районов в СССР была занижена..
    Соответственно дома строились с учетом более низких баллов, и разрушались при более сильном землетрясении..
    Сейчас сейсмичность по всей России пересмотрена в сторону увеличения..

    3. Ну и последнее..
    Разрушенные дома в Средней Азии и на Кавказе строились еще в те времена, когда не было особого опыта строительства сейсмоустойчивых домов..
    Наработки пошли позже уже с учетом кол*баний при землетрясениях..
    А кол*бания эти бывают, как правило двух типов - горизонтальные и вертикальные..

    а) При вертикальных кол*баниях, которые расходятся волной от центра землетрясения, дома просто поднимает вверх и опускает..
    И здесь достаточно, чтобы дом представлял из себя единое целое вместе с фундаментом, типа коробки..

    б) Горизонтальные кол*бания самые опасные, поскольку в этом случае фундамент дома движется в одну сторону, а его наземная часть - в другую..
    И дом практически отрывается от фундамента, и здесь уже первый вариант не проходит..
    В районах, где случаются горизонтальные кол*бания, между наземной частью и фундаментом закладываются специальные шарниры..
    И дом, покачавшись на таких шарнирах, остается стоять..
    ПО этому варианту строятся практически все высотки в России, США, Японии - везде, где есть сейсмика..
    Вы во власти своих стереотипов, я тоже, хотя часто прислушиваюсь к другим мнениям, если есть толк, для тобой увиденной идеи или поставленной цели, если идти по пути , что лучше.
    Если идти от того , что возможно, то пути чаще расходятся.
    У вас пошли по этому пути, у нас пошли по пути эвакуации и преждевременному предсказанию погоды или ситуаций.
    Пока лучше всех у японцев, из того что видел, они и строят хорошо и предупреждают.
    Зато мне не нравятся клеточки, в которых они живут, чувствуешь себя как в норе
    ...души прекрасные порывы....

  10. #2770
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    37,114
    Спасибо Ваши
    3,977
    Спасибо Вам: 9,007
    Цитата Сообщение от Grelozik Посмотреть сообщение
    Пожарники не столько спасают дом здесь, а то, чтобы он не перекинулся далее.
    А для дома есть страховка, на которую вы отстраиваете новый, да и гораздо быстрее строится на расчищенном фундаменте
    А нафига страховка погибшим людям?..

    Спасти эти дома не было никакой возможности, поскольку они стоят очень плотно друг к другу..
    Загорелся один - сгорели все!

    Эвакуация - это хорошо, но она никогда не бывает безупречной и по плану, поскольку огонь этих ваших планов не разумеет..

    Чтобы не гибли люди во время пожаров надо соблюдать несколько основные принципа при строительстве:
    - не строить жилье близко от больших лесов..
    - не применять при строительстве несущих элементов горючие и пожароопасные материалы..
    - строить дома на достаточном расстоянии, чтобы исключить моментальное перекидывания пламени от одного дома к другому..

    У нас даже дачи строят более свободно, чем у вас жилые дома..


  11. #2771
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    37,114
    Спасибо Ваши
    3,977
    Спасибо Вам: 9,007
    Цитата Сообщение от Grelozik Посмотреть сообщение
    У вас пошли по этому пути, у нас пошли по пути эвакуации и преждевременному предсказанию погоды или ситуаций.
    Пока лучше всех у японцев, из того что видел, они и строят хорошо и предупреждают.
    Зато мне не нравятся клеточки, в которых они живут, чувствуешь себя как в норе
    Что касается сейсмики, то у нас пошли по самому рациональному пути - строительство сейсмоустойивых домов..
    Что касается системы предсказаний и предупреждений, то в России она тоже существует..

    Но, повторяю, против стихии предсказания могут не сработать, а предупреждения прийти с запозданием..
    Подтверждение тому трагедия в Японии в районе Фукусимы..
    Даже у многоопытных японцев случаются проколы, хотя у них самый большой опыт в строительстве сейсмоустойчивых зданий..
    Японский опыт применяют и в США..
    Башни-близнецы в Нью-Йорке были построены японским архитектором..

  12. #2772
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    37,114
    Спасибо Ваши
    3,977
    Спасибо Вам: 9,007
    Цитата Сообщение от Grelozik Посмотреть сообщение
    Зато мне не нравятся клеточки, в которых они живут, чувствуешь себя как в норе
    "Клеточки", т.е. высокая плотность застройки, в Японии не из-за сейсмичности, а из-за скученности проживания..
    У них на островах проживает столько же населения, сколько в России.. А территории у них с гулькин нос..

  13. #2773
    Senior Member Аватар для Grelozik
    Регистрация
    14.10.2016
    Адрес
    ЦПК
    Сообщений
    3,136
    Спасибо Ваши
    7
    Спасибо Вам: 339
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    А нафига страховка погибшим людям?..

    Спасти эти дома не было никакой возможности, поскольку они стоят очень плотно друг к другу..
    Загорелся один - сгорели все!

    Эвакуация - это хорошо, но она никогда не бывает безупречной и по плану, поскольку огонь этих ваших планов не разумеет..

    Чтобы не гибли люди во время пожаров надо соблюдать несколько основные принципа при строительстве:
    - не строить жилье близко от больших лесов..
    - не применять при строительстве несущих элементов горючие и пожароопасные материалы..
    - строить дома на достаточном расстоянии, чтобы исключить моментальное перекидывания пламени от одного дома к другому..

    У нас даже дачи строят более свободно, чем у вас жилые дома..

    Видимо страховка нужна живым, которые спасаются. И как я заметил дорожки у вас узкие. Если пожарная встанет на дороге, она перегородит эвакуацию населения, и пожарные гидрранты вряд ли там будут через каждые 50-200 метров, если хоть один найдется. У нас за этим следят. Встал в 5 метрах от него. Штраф. Если при пожаре стоит машина. Ломиком взломают, уберут с ручника, на нейтралку, и с горки пустили, а могут и превернуть машину, если захотят.

    Насчет пространства, у нас все дело в девелоперах. Купили поле у фермера и заставили по максимуму с выгодой для них, естественно по стандартам или правилам той местности. А потом распродают. Конечно вы можете купить землю и компания для вас построит, но это обойдется дороже. Вот народ и покупает у девелоперов. Мы тут год боримся с одной компанией, около нас в лесу хотят построиться. Там даже пожарная не сможет развернуться, а они получили разрешение на строительтво. Бабки решают все. На любой наш вопрос они нанимают специальстов по этому вопросу, и в судя как все наши притензии отскакивают как теннисный мячик, с ними бороться бесполезно
    ...души прекрасные порывы....

  14. #2774
    Senior Member Аватар для Grelozik
    Регистрация
    14.10.2016
    Адрес
    ЦПК
    Сообщений
    3,136
    Спасибо Ваши
    7
    Спасибо Вам: 339
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    "Клеточки", т.е. высокая плотность застройки, в Японии не из-за сейсмичности, а из-за скученности проживания..
    У них на островах проживает столько же населения, сколько в России.. А территории у них с гулькин нос..
    Незаселенной территории у них достаточно, особенно на севере.
    Народ живет там , где есть работы.
    У вас тоже много територии, а народ едет в Москву, чде скопилось 7 процентов населения.
    ...души прекрасные порывы....

  15. #2775
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    37,114
    Спасибо Ваши
    3,977
    Спасибо Вам: 9,007
    Цитата Сообщение от Grelozik Посмотреть сообщение
    Видимо страховка нужна живым, которые спасаются. И как я заметил дорожки у вас узкие. Если пожарная встанет на дороге, она перегородит эвакуацию населения, и пожарные гидрранты вряд ли там будут через каждые 50-200 метров, если хоть один найдется. У нас за этим следят. Встал в 5 метрах от него. Штраф. Если при пожаре стоит машина. Ломиком взломают, уберут с ручника, на нейтралку, и с горки пустили, а могут и превернуть машину, если захотят.
    - во-первых - это дачный массив, а не жилой, там по нормам шестиметровые проезды..
    две пожарных машины вполне разъедутся..
    и обрати внимание, что в проездах машин нет, они все на участках, поскольку места там достаточно, в отличии от вашей суперуплотненной застройки..

    - что касается пожарных гидрантов, то без них никак.. иначе пожарная инспекция штрафами замордует ..

    - ну и третье, при пожаре, как правило, проводится массовая эвакуация, а не каждый на своей машине..
    люди спасают свои жизни, а не машины, и просто убегают от пожара в безопасное место..
    за сгоревшую машину человек получит страховку и купит новую.. а новую жизнь не купишь..

Страница 185 из 187 ПерваяПервая ... 85135175179180181182183184185186187 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •