Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 42

Тема: Манускрипт Войнича или книга колдунов

  1. #1
    Senior Member Аватар для dmiyur
    Регистрация
    19.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    19,889
    Спасибо Ваши
    531
    Спасибо Вам: 298

    Манускрипт Войнича или книга колдунов

    МАНЧЕСТЕР, 26 июня. Зашифрованное послание было обнаружено физиком-теоретиком из Университета Манчестера Марчело Монтемурро в рукописи Войнича – таинственной книге, написанная неизвестным автором примерно 600 лет назад на неизвестном языке с использованием букв неизвестного алфавита.

    Лингвистическая структура в манускрипте, не совместима, по словам ученого, с гипотезой мистификации и явно указывает на присутствие в тексте послания.

    Монтемурро использовал метод анализа, основанный на поиске слов с большей семантической важностью, передает Globalscience. Как правило, в обычном тексте слова такого типа группируются в особые кластеры, употребляющиеся крайне часто.

    Существование этих кластеров объясняется сменой частоты особенно важных слов при переходе с одного предмета обсуждения на другой. Тем временем частота, к примеру, служебных конструкций, почти всегда остается постоянной.

    Марчело Монтемурро сумел обнаружить в книге Войнича именно такую кластеризацию, характерную для "естественных" текстов, выделив наиболее важные слова. Эти результаты, как утверждает ученый, опровергает широко распространенное мнение о бессмысленности текста и о том, что сама рукопись – результат мистификации.

    С подобной версией происхождения книги ранее выступали многие скептики, в том числе и Гордон Рагг, сотрудник Кильского государственного университета, разработавший систему, которая позволяет создавать тексты, идентичные рукописи Войнича.

    Монтемурро уверен, что такая система, даже несмотря на воспроизведение ряда статистических особенностей текста, не придает ему обнаруженную семантическую структуру.

    Рукопись Войнича – пергаментная книга, состоящая из 240 страниц. В ней содержится большое количество разноцветных иллюстраций неопознанных растений, аптекарских сосудов, астрономические или астрологические схемы.

    Данные радиоуглеродного анализа свидетельствуют о том, что рукопись была создана между 1404 и 1438 годами.

    Внимание лингвистов и криптологов документ впервые привлек благодаря библиофилу Вилфриду Войничу, который в 1912 году приобрел ее у Римской Коллегии.

    Подробнее: http://www.rosbalt.ru/style/2013/06/26/1145606.html

  2. #2
    Senior Member
    Регистрация
    15.02.2013
    Адрес
    Среди размытых постов
    Сообщений
    1,169
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Церковной элите похоже удалося загнать Войнича в глухой угол - его твир теперячи можно трактовать "на все лады". Но похоже и их самих на предмет содержимого любопытство гложет.

  3. #3
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от dmiyur Посмотреть сообщение
    Лингвистическая структура в манускрипте, не совместима, по словам ученого, с гипотезой мистификации и явно указывает на присутствие в тексте послания.
    Эта книга не мистификация.
    Манускрипт исследуют уже сто лет, несмотря на мощь современного криптоанализа и суперкомпьютеров, результатов нет до сих пор.

    Что касается возраста книги, то 2009 года одновременно в университете Аризоны (США) и в Исследовательском институте Чикаго был проведен радиоуглеродный анализ пергамента и всех пяти видов чернил, использованных при написании рукописи.
    Оказалось, что чернила примерно одного возраста и были изготовлены в 1404 — 1438 годах.
    А это означает, что манускрипту уже около 500 лет.

    То, что в книге текст, а не простой набор символов выявили при помощи программы, которую используют генетики для составления цепочек ДНК из генов.

    Чтобы проверить свою теорию и работу программы, Раджеш Рао проанализировал на машине книгу Чарлза Дарвина «О происхождении видов».
    Результат был прогнозируемым: компьютер выдал, что главными словами в этом труде являются: «виды», «отбор» и «острова».
    Точно так же был проанализирован и «манускрипт Войнича». В компьютер ввели все имеющиеся в тексте значки — их оказалось 28.
    И компьютер проанализировал, где и в каких сочетаниях они появляются в тексте.
    Результат был однозначен. Рукопись — не бессмысленный набор значков, а реальный текст.
    Причем его структура схожа с европейскими языками времен Средневековья. Выявлены и ключевые слова текста.

  4. #4
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от dmiyur Посмотреть сообщение
    Рукопись Войнича – пергаментная книга, состоящая из 240 страниц. В ней содержится большое количество разноцветных иллюстраций неопознанных растений, аптекарских сосудов, астрономические или астрологические схемы.
    Растения там действительно неизвестные..






    Но вот это похоже на мать-и-мачеху





    полный вариант манускрипта. PDF

  5. #5
    Senior Member Аватар для Омега
    Регистрация
    27.11.2012
    Адрес
    Галактика
    Сообщений
    6,781
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 2
    Может, зашифрованный текст. Кто-то придумал свою азбуку, изменив буквы, их соответствия. А на земле много таких неисследованных и не тронутых мест, где может и сохранилась реликтовая растительность.

  6. #6
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Омега Посмотреть сообщение
    Может, зашифрованный текст. Кто-то придумал свою азбуку, изменив буквы, их соответствия. А на земле много таких неисследованных и не тронутых мест, где может и сохранилась реликтовая растительность.
    Омега, уже сто лет пытаются расшифровать и безуспешно))

    Там три типа рисунков с надписями:
    - растения
    - рисунки похожие на космические
    - рисунки женщин, которые плавают в какой-то зеленой жидкости, то-ли чистилище, то ли какие-то водные процедуры..




  7. #7
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886



  8. #8
    Senior Member Аватар для Омега
    Регистрация
    27.11.2012
    Адрес
    Галактика
    Сообщений
    6,781
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 2
    Прикольно, на чистилище мало похоже. Чистилище - это католическая выдумка.

  9. #9
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Омега Посмотреть сообщение
    Прикольно, на чистилище мало похоже. Чистилище - это католическая выдумка.
    Ну, дык книга из Средневековья))
    Манускрип датируется в 1404 -1438 годами
    Литовское княжество, борьба за московский престол между Василием II и Юрием Галицким, начало распада Золотой Орды
    В Европе это начало реформаторства в католической церкви

    в 1415 году - сожгли на костре Яна Гусса и Иеронима Пражского
    начиная с 1420 года - в Италии начало эпохи Возрождения, по сути изучение язычества, когда греческие и римские боги - в скульптуре и живописи, толчок в развитии медицины







    В одних кругах люди раздеты, в других - одеты.. И сидят в каких-то ступах..

  10. #10
    Senior Member Аватар для Омега
    Регистрация
    27.11.2012
    Адрес
    Галактика
    Сообщений
    6,781
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 2
    В то время преследовались всякие научные исследования, за ведьмами охотились. Вот и мог кто-то зашифровать, чтобы не узнали.

  11. #11
    Senior Member Аватар для FourA
    Регистрация
    18.12.2012
    Адрес
    Донецк, ДНР - Острогожск
    Сообщений
    17,119
    Спасибо Ваши
    2,332
    Спасибо Вам: 1,031
    Цитата Сообщение от Омега Посмотреть сообщение
    Может, зашифрованный текст. Кто-то придумал свою азбуку, изменив буквы, их соответствия. А на земле много таких неисследованных и не тронутых мест, где может и сохранилась реликтовая растительность.
    Цитата Сообщение от Омега Посмотреть сообщение
    В то время преследовались всякие научные исследования, за ведьмами охотились. Вот и мог кто-то зашифровать, чтобы не узнали.
    Любой шифр сейчас раскрывается элементарно - для этого есть ЭВМ, которым достаточно сравнительно короткого времени. чтобы расшифровать любой код.
    Дело в том, что это, похоже, может быть неизвестный язык - тогда нет надежды его расшифровать...Восстановить неизвестный язык по сохранившемуся единственному тексту крайне сложно...

    С этим манускриптом вообще очень много неясного..

  12. #12
    Senior Member Аватар для Омега
    Регистрация
    27.11.2012
    Адрес
    Галактика
    Сообщений
    6,781
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 2
    Цитата Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
    Любой шифр сейчас раскрывается элементарно - для этого есть ЭВМ, которым достаточно сравнительно короткого времени. чтобы расшифровать любой код.
    Дело в том, что это, похоже, может быть неизвестный язык - тогда нет надежды его расшифровать...Восстановить неизвестный язык по сохранившемуся единственному тексту крайне сложно...

    С этим манускриптом вообще очень много неясного..
    Если он нашелся, значит, есть и ключ. Хотя, нужно ли все узнавать. Может быть изотерика какая-то. Мало ли, могут быть всякие заклинания и их лучше не знать. Не выпускать джина из бутылки.

  13. #13
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
    Любой шифр сейчас раскрывается элементарно - для этого есть ЭВМ, которым достаточно сравнительно короткого времени. чтобы расшифровать любой код.
    Дело в том, что это, похоже, может быть неизвестный язык - тогда нет надежды его расшифровать...Восстановить неизвестный язык по сохранившемуся единственному тексту крайне сложно...

    С этим манускриптом вообще очень много неясного..
    Сложно сказать какой язык записан этими письменами. Возможно, что язык, как раз известен.
    28 букв, которые нигде больше не встречаются, ни в каких текстах.. Именно это ставит в тупик исследователей.

  14. #14
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Омега Посмотреть сообщение
    В то время преследовались всякие научные исследования, за ведьмами охотились. Вот и мог кто-то зашифровать, чтобы не узнали.
    Расцвет инквизиции наступил позже, во второй половине 15 века. Хотя за еретиками католическая церковь всегда охотилась.
    Думаю, что зашифрованная книга у святой инквизиции могла вызвать еще большее подозрение в ереси, чем обычная книга..

    Возможно, что здесь зашифрованы какие-то знания, которые автор посчитал преждевременными для человечества.
    Известно, что Леонардо так же зашифровывал свои открытия..
    Последний раз редактировалось Фэй; 25.11.2013 в 23:16.

  15. #15
    Senior Member Аватар для Ангел-Лина
    Регистрация
    11.05.2013
    Сообщений
    788
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 1
    Цитата Сообщение от Омега Посмотреть сообщение
    А на земле много таких неисследованных и не тронутых мест, где может и сохранилась реликтовая растительность.
    Удивительно, что за 500 лет исчезло так много видов растений, ну хоть бы один "цветочек" похожий на современный, скорее всего, что не земного происхождения эта книга (или не из нашего измерения).

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •