Страница 3 из 9 ПерваяПервая 123456789 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 126

Тема: Волжская БУЛГАРИЯ и КАЗАНЬ

  1. #31
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от nvd5 Посмотреть сообщение
    Давайте поговорим об языке булгар до того, как они приняли ислам. Это будет как раз ближе к истине.
    Что Вы можете сказать о булгаском языке VII века?
    Если не вы, то кто может сказать что-нибудь?
    Кроме языка существуют еще культура, национальные обычаи, различные предания и т д.. И они тоже составляют индивидуальность того или другого народа.
    Привычка записывать весь народ скопом в другой этнос существовала не только при советах.
    Например, кряшены до 1926 года считались отдельным народом, но потом их записали татарами, чтобы уменьшить этническое разнообразие СССР.
    А у них язык, отличный от современного татарского, они христиане, используют для письменности свой алфавит, и вообще татарами себя не считают.

  2. #32
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Председатель Совета ветеранов кряшенского движения, кандидат исторических наук Аркадий Фокин выступил с докладом «Кряшены как объект национальной политики».
    По его словам, кряшены – это единственный народ в России, который имеет два этнических статуса: в период правления Бориса Ельцина нагайбаки, являющиеся исторически сословной частью кряшен, проживающие на Урале, получили статус «малочисленного коренного народа», а кряшены в Татарстане, где их больше всего в России, имеют положение субконфессиональной группы в составе татарского этноса.

    Столь приниженный статус, который кряшенам предоставили власти Татарстана и нежелание последних позволять кряшенам национально самоопределяться, обосновывается якобы страхами региональной этнократии, что численность татар тогда в Татарстане сократиться на 250 тысяч человек, соответственно, в процентном соотношении татар в Татарстане будет не 52%, как сейчас, а меньше половины населения.
    Тогда по логике этнократов, у федерального центра будут основания для ликвидации Татарстана как национально-административного субъекта.

    http://www.kazan-center.ru/osnovnye-razdely/16/332/

  3. #33
    Senior Member Аватар для dmiyur
    Регистрация
    19.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    19,889
    Спасибо Ваши
    531
    Спасибо Вам: 298
    Цитата Сообщение от nvd5 Посмотреть сообщение
    Давайте поговорим об языке булгар до того, как они приняли ислам. Это будет как раз ближе к истине.
    Что Вы можете сказать о булгаском языке VII века?
    Если не вы, то кто может сказать что-нибудь?
    http://www.istmira.com/knigrazlichny...go-naroda.html

  4. #34
    Senior Member Аватар для nvd5
    Регистрация
    12.12.2012
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    1,951
    Спасибо Ваши
    18
    Спасибо Вам: 13
    Противоречит чувашской фонетике сам этноним булгар. Если бы булгары говорили на чувашеподобном языке, то они распространили бы этноним не булгар, а палгар/палхар или мургар.
    Так что каков был язык булгар - бог весть.
    Просто страсть к классификации заставляет т.н. "учёных" совершать подлоги и притягивать за уши несостоятельные аргументы.

    Когда выражаешь сомнение в выводах "старознатцев", то в ответ слышишь что-то до боли знакомое.
    Диалог примерно такой:

    — А вдруг они не золотые?
    — А какие ж они, по-вашему?
    Последний раз редактировалось nvd5; 30.06.2013 в 20:41.

  5. #35
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Да есть такое мнение, что прото-болгары из Приазовья - славянские племена.
    Что их потомки - это славянские племена заселявшие Тмутаракань.

    Уже более же ста лет спорят татары и чуваши, выясняя, кто из них является потомками волжских булгар.
    И кем была заселена Казань до прихода татар в этот район. Этот вопрос тоже открытый.

    Но ни у кого не вызывает сомнения, что современные болгары - это потомки протобулгар из Приазовья.
    И, если сравнвать национальные костюмы болгар и чувашей, то у них много общего.
    В то же время татарский национальный костюм - совершенно из другой оперы, он не похож на болгарские.

    Национальный чувашский костюм




    http://sergey-creative.livejournal.com/62169.html





    http://www.epochtimes.ru/content/view/10356/38/




    http://vospitatel177.ucoz.ru/index/v..._vyshivok/0-35




    http://mkrf.ru/press-tsentr/novosti/...?id=79966&t=sb






    http://mkrf.ru/press-tsentr/novosti/...?id=79966&t=sb




    http://sovch.chuvashia.com/?p=69167

  6. #36

  7. #37
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886

  8. #38
    Senior Member Аватар для nvd5
    Регистрация
    12.12.2012
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    1,951
    Спасибо Ваши
    18
    Спасибо Вам: 13
    У казанских татар 25% носителей R1a1.
    ИМХО - булгары были славянским племенем постепенно включавшим в себя в процессе регулярного перемещения иные племена.

  9. #39
    Senior Member Аватар для Vadimir
    Регистрация
    19.11.2012
    Адрес
    Московия
    Сообщений
    5,018
    Спасибо Ваши
    1
    Спасибо Вам: 5
    Булгария активно сопротивлялась моглольскому нашествию, многочисленные восстанияи не покорность привели к угрозе полного их истребления ,
    булгары стали бежать за Волгу, на ее высокий правый берег, в глухие леса (в основном, в центральную часть современной Чувашии, где, приняв в себя малочисленное население мари, стали в итоге к 16 в. чувашским народом,
    в его нынешнем виде (здесь этногенез и завершился)

  10. #40
    Senior Member Аватар для nvd5
    Регистрация
    12.12.2012
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    1,951
    Спасибо Ваши
    18
    Спасибо Вам: 13
    Надо бы генетические экспертизы провести. А так - можно фантазировать долго.

  11. #41
    Senior Member Аватар для Vadimir
    Регистрация
    19.11.2012
    Адрес
    Московия
    Сообщений
    5,018
    Спасибо Ваши
    1
    Спасибо Вам: 5
    Цитата Сообщение от nvd5 Посмотреть сообщение
    Надо бы генетические экспертизы провести. А так - можно фантазировать долго.
    на мой взгляд, это наиболее логичная версия))

  12. #42
    Senior Member Аватар для nvd5
    Регистрация
    12.12.2012
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    1,951
    Спасибо Ваши
    18
    Спасибо Вам: 13
    Цитата Сообщение от Vadimir Посмотреть сообщение
    на мой взгляд, это наиболее логичная версия))
    Ключевые слова в этой фразе "на мой взгляд".

  13. #43
    Senior Member Аватар для Vadimir
    Регистрация
    19.11.2012
    Адрес
    Московия
    Сообщений
    5,018
    Спасибо Ваши
    1
    Спасибо Вам: 5
    Цитата Сообщение от nvd5 Посмотреть сообщение
    Ключевые слова в этой фразе "на мой взгляд".
    я и не претендую, в своих умозаключениях, на историческую правду)
    и не изучал этот вопрос досконально, но, более логичной версии не наблюдаю))

  14. #44
    Senior Member
    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Cliffwall
    Сообщений
    15,362
    Спасибо Ваши
    57
    Спасибо Вам: 85
    Цитата Сообщение от nvd5 Посмотреть сообщение
    Так что каков был язык булгар - бог весть.
    из современных языков ближе всего к стробулгарскому является балкарксий.

  15. #45
    Senior Member Аватар для nvd5
    Регистрация
    12.12.2012
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    1,951
    Спасибо Ваши
    18
    Спасибо Вам: 13
    Цитата Сообщение от Stormbringer Посмотреть сообщение
    из современных языков ближе всего к стробулгарскому является балкарксий.
    Да-а.
    Высказался.
    Штормбринжер, Вы большой специалист по старобулгарскому языку?
    Может Вы и новобулгарский знаете?
    Срочно пишите книгу - Вы уникальный человек.
    Но ИМХО это Вы так написали - от нечего делать.
    Никто в мире не знает ни старо, ни новобулгарского. Одно словоблудие.

Страница 3 из 9 ПерваяПервая 123456789 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •