Страница 5 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 75 из 77

Тема: Великая Тартария!

  1. #61
    Senior Member Аватар для dmiyur
    Регистрация
    19.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    19,889
    Спасибо Ваши
    531
    Спасибо Вам: 298
    http://masterok.livejournal.com/78087.html Поход хана Батыя на Русь

    http://masterok.livejournal.com/78393.html Карты великой Тартарии. Оказывается , для европейцев Тартарий целая куча была
    «Как следует из Британской энциклопедии 1771 года, существовала громадная страна Тартария, провинции которой имели разные размеры. Самая большая провинция этой империи называлась Великой Тартарией и охватывала собой земли Западной Сибири, Восточной Сибири и Дальнего Востока. На юго-востоке к ней примыкала Китайская Тартария (Сhinese Tartary) [просьба не путать с Китаем (China)]. На юге от Великой Тартарии была, так называемая, Независимая Тартария (Independent Tartary) [Средняя Азия]. Тибетская Тартария (Tibet) располагалась на северо-запад от Китая и на юго-запад от Китайской Тартарии. На севере Индии находилась Монгольская Тартария (Mogul Empire) (современный Пакистан). Узбекская Тартария (Bukaria)была зажата между Независимой Тартарией на севере; Китайской Тартарией на северо-востоке; Тибетской Тартарией на юго-востоке; Монгольской Тартарией на юге и Персией (Persia) на юго-западе. В Европе тоже было несколько Тартарий: Московия или Московская Тартария (Muscovite Tartary), Кубанская Тартария (Kuban Tartars) и Маленькая Тартария (Little Tartary).

    Что означает Тартария, говорилось выше и, как следует из значения этого слова, никакого отношения к современным татарам не имеет, точно так, как и Монгольская Империя никакого отношения не имеет к современной Монголии. Монгольская Тартария (Mogul Empire) находится на месте современного Пакистана, в то время, как современная Монголия находится на севере современного Китая или между Великой Тартарией и Китайской Тартарией».

  2. #62
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от dmiyur Посмотреть сообщение
    «Как следует из Британской энциклопедии 1771 года, существовала громадная страна Тартария
    Тартария на европейских картах - это не самостоятельное государство, а географическое понятие..
    На этой карте показаны части света - Европа, Азия и т д..
    Великая Тартария расположена в Азии и далее расписана принадлежность ее частей - северная ее часть, Сибирь относится к России.




  3. #63
    Senior Member Аватар для darkmoon44
    Регистрация
    11.05.2013
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    1,568
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Я думаю Вы ошибаетесь с ((географическое понятие..))это была империя, я так думаю и она захватывала и Американский материк.

  4. #64
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от dmiyur Посмотреть сообщение
    Самая большая провинция этой империи называлась Великой Тартарией и охватывала собой земли Западной Сибири, Восточной Сибири и Дальнего Востока. На юго-востоке к ней примыкала Китайская Тартария (Сhinese Tartary) [просьба не путать с Китаем (China)]. На юге от Великой Тартарии была, так называемая, Независимая Тартария (Independent Tartary) [Средняя Азия]. Тибетская Тартария (Tibet) располагалась на северо-запад от Китая и на юго-запад от Китайской Тартарии. На севере Индии находилась Монгольская Тартария (Mogul Empire) (современный Пакистан). Узбекская Тартария (Bukaria)была зажата между Независимой Тартарией на севере; Китайской Тартарией на северо-востоке; Тибетской Тартарией на юго-востоке; Монгольской Тартарией на юге и Персией (Persia) на юго-западе. В Европе тоже было несколько Тартарий: Московия или Московская Тартария (Muscovite Tartary), Кубанская Тартария (Kuban Tartars) и Маленькая Тартария (Little Tartary).




    Почти все Тартарии, о которых вы говорите, присутствуют на этой карте 1706 года.
    Разбор Тартарий - от общего к частному. От общего географического названия - к определенным государствам.
    Лично у меня сложилось впечатление, что под названием Тартария европейцы на карте объединяли все азиатские монголоидные народы

  5. #65
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от darkmoon44 Посмотреть сообщение
    Я думаю Вы ошибаетесь с ((географическое понятие..))это была империя, я так думаю и она захватывала и Американский материк.
    Империя, как минимум, подразумевает - императора, столицу, разветвленную систему власти, армию и т д..
    Ничего этого на территории Тартарии нет, никаких признаков единого государства

  6. #66
    Senior Member Аватар для darkmoon44
    Регистрация
    11.05.2013
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    1,568
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    А где же Россия или Русь?

  7. #67
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от darkmoon44 Посмотреть сообщение
    А где же Россия или Русь?
    Там!))

    Карта Гийома Делиля «Carte de Tartarie» (1706г.) Гравюра на меди.
    Королевская академия наук (Париж).

    http://www.archidesignfrom.ru/2268-v...v-xvii-vv.html



    Последний раз редактировалось Фэй; 24.06.2013 в 18:02.

  8. #68
    Senior Member Аватар для darkmoon44
    Регистрация
    11.05.2013
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    1,568
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    А эта карта год выпуска?

  9. #69
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от darkmoon44 Посмотреть сообщение
    А эта карта год выпуска?
    Неважно какой год.
    Существование империи Тартария не прослеживается ни в каких письменных источниках.
    Европейцы рисовали на своих картах различные Тартарии, как рисовали Африку, Америку, Австралию - это были просто географические территории.

    Если бы в империи Тартария в 1706 году (время создание карты) происходили какие-то события, то они бы наверняка были зафиксированы в письменных источниках разных стран..

    Для примера:

    27 мая 1703 года - Основание Санк-Петербурга.
    1708 год - Россия разделена на 8 губерний: Московскую, Санк-Петербургскую, Киевскую, Казанскую, Азовскую, Смоленскую, Архангелогородскую и Сибирскую.
    1708 год - Война со Шведами
    июль 1709 года - бежали шведы под Полтавой
    1723 год - Персия уступает России все побережье Каспийского моря с Дербентом, Баку, провинциями Гилян, Мазандеран и Астрабад.
    Турция сильно возмущается..

  10. #70
    Senior Member Аватар для Сибиряк
    Регистрация
    23.11.2012
    Адрес
    Sibiria
    Сообщений
    3,081
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Неважно какой год.
    Существование империи Тартария не прослеживается ни в каких письменных источниках.
    Европейцы рисовали на своих картах различные Тартарии, как рисовали Африку, Америку, Австралию - это были просто географические территории.

    Если бы в империи Тартария в 1706 году (время создание карты) происходили какие-то события, то они бы наверняка были зафиксированы в письменных источниках разных стран..
    Понятие Тартария равнозначно понятию "Земля Санникова"

  11. #71
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Сибиряк Посмотреть сообщение
    Понятие Тартария равнозначно понятию "Земля Санникова"
    То, что рисовали картографы на своих картах, всегда имело какой-то смысл.
    Они были более осведомлены о странах и континентах, чем нам кажется сейчас.
    За время войн и конфликтов было уничтожено много карт, книг, различных древних источников.
    Картографы 16 века имели доступ к древним источникам, а мы не имеем..

    Мы сейчас пытаемся читать старые карты, так же, как и современные, а это в принципе не верно..
    До до 19 века на картах указывали все, что знали данной территории, включая названия этносов, которые там проживали..
    И часто это были не самоназвания, а названия, данные этому этносу соседями.

    Что касается Земли Санникова, то есть вот такие карты. С большим разрешением не нашла.
    Там на Северном полюсе расположена Земля, а Гренландия безо льда..

    Карта Герара Меркатора - 1554 год.




    Карта Северного полушария (в азимутальной проекции) Герарда де Ёде (Gerard deJode) 1593 года.


  12. #72
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Сибиряк Посмотреть сообщение
    Понятие Тартария равнозначно понятию "Земля Санникова"
    Возможно и так.. ))
    Тартария существовала, как некий неизведанный континент, а потом распалась на Сибирь, Казахстан, Монголию, Узбекистан, Киргизию, Туркмению..

  13. #73
    Senior Member Аватар для dmiyur
    Регистрация
    19.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    19,889
    Спасибо Ваши
    531
    Спасибо Вам: 298
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Возможно и так.. ))
    Тартария существовала, как некий неизведанный континент, а потом распалась на Сибирь, Казахстан, Монголию, Узбекистан, Киргизию, Туркмению..
    Откуда такие сведения ?

  14. #74
    Senior Member Аватар для darkmoon44
    Регистрация
    11.05.2013
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    1,568
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Возможно и так.. ))
    Тартария существовала, как некий неизведанный континент, а потом распалась на Сибирь, Казахстан, Монголию, Узбекистан, Киргизию, Туркмению..
    " как некий неизведанный континент" ерунду мелите посмотрите здесь и сделайте выводы

    Название: 24142.jpg
Просмотров: 687

Размер: 101.1 Кб http://oldraremaps.narod.ru/

  15. #75
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Великая Тартария

    http://www.peshera.org/khrono/khrono-08_2.html

Страница 5 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •