Страница 5 из 21 ПерваяПервая 123456789101115 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 75 из 308

Тема: АФГАНИСТАН

  1. #61
    Senior Member Аватар для сергей
    Регистрация
    18.09.2013
    Адрес
    Город Герой Ленинград
    Сообщений
    3,331
    Спасибо Ваши
    27
    Спасибо Вам: 29
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Конечно, нельзя было бросать Афганистан на произвол судьбы.
    А Малорссию можно бросать было?

  2. #62
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,291
    Спасибо Ваши
    849
    Спасибо Вам: 884
    Цитата Сообщение от сергей Посмотреть сообщение
    А Малорссию можно бросать было?
    Мы не вводили войска в Маллороссию.. Не переводите стрелки, Сергей..
    Кроме того, поскольку Малороссия существует, то ее никто не бросал..

  3. #63
    Senior Member Аватар для сергей
    Регистрация
    18.09.2013
    Адрес
    Город Герой Ленинград
    Сообщений
    3,331
    Спасибо Ваши
    27
    Спасибо Вам: 29
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Мы не вводили войска в Маллороссию.. Не переводите стрелки, Сергей..
    Кроме того, поскольку Малороссия существует, то ее никто не бросал..
    Да ну!Мне совершенно по барабану сколько жителей Сирии погибнет включая женщин,стариков и детей.
    А вот гибель людей из Малороссии не безразлична.И не важно из Киева он или из Донецка.

  4. #64
    Senior Member Аватар для Тамба
    Регистрация
    29.11.2012
    Адрес
    русская равнина
    Сообщений
    11,345
    Спасибо Ваши
    36
    Спасибо Вам: 42
    СССР по просьбе незаконного правительства Афганистана в течении двух часов законно захватил весь Афганистан,
    забросал гранатами незаконное правительство Афганистана и поставил свое законное народное правительство ,
    которое незаконно свергли талибы, которых незаконно свергли американцы, чтобы поставить свое незаконное правительство.
    Вобщем один Бабрак Кармаль легитимное и законное правительство Афганистана.
    Ради этого Бабрака Кармаля мы и СССР не пожалели, развалили на хрен.

  5. #65
    Senior Member Аватар для dmiyur
    Регистрация
    19.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    19,878
    Спасибо Ваши
    529
    Спасибо Вам: 297
    Цитата Сообщение от Тамба Посмотреть сообщение
    СССР по просьбе незаконного правительства Афганистана в течении двух часов законно захватил весь Афганистан,
    забросал гранатами незаконное правительство Афганистана и поставил свое законное народное правительство ,
    которое незаконно свергли талибы, которых незаконно свергли американцы, чтобы поставить свое незаконное правительство.
    Вобщем один Бабрак Кармаль легитимное и законное правительство Афганистана.
    Ради этого Бабрака Кармаля мы и СССР не пожалели, развалили на хрен.
    Бред полнейший .

  6. #66
    Senior Member Аватар для dmiyur
    Регистрация
    19.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    19,878
    Спасибо Ваши
    529
    Спасибо Вам: 297
    По теме - у СССР были прекрасные отношения с королевским Афганистаном .
    Страна проводила нейтральную политику , являясь своего рода центральноазиатским аналогом Финляндии и стремление местных коммунистов сменить режим не вызывало особого воодушевления в советском руководстве .
    Но после переворота 1973 года СССР вынужденно пришлось поддерживать новое руководство Афганистана .
    Хотя справедливости ради , свержение короля чем - то напоминает свержение Николая Второго .

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...B0%D0%BD%D0%B5

    Указанное выступление М. Дауда оказало деморализующее воздействие на приверженцев монархии.
    Почувствовав перевес чаши весов в пользу новой власти, на её сторону стали переходить и офицеры-«нейтралы».
    К исходу дня в поддержку переворота высказались практически все отдаленные гарнизоны страны.
    Правда, здесь как и в столице, не обошлось без арестов и изоляции наиболее рьяных монархистов.

    Следует заметить, что в ходе осуществления переворота сторонники династии неоднократно пытались остановить выступление мятежного офицерства
    или даже поднять находившиеся под их командованием части для подавления восставших.
    Такие безуспешные попытки предпринимали, например, командир батальона «коммандос» майор Сафи,
    начальник штаба королевской гвардии, командир 8 пехотной дивизии, командир Центрального корпуса генерал Абдул Вали и др.
    Вооруженное сопротивление восставшим оказали в основном полицейские, охранявшие банк, телеграф, тюрьму Димазанг и некоторые другие объекты...........

    Свержение монархии было восторженно встречено подавляющим большинством населения Афганистана.
    На улицах и площадях столицы состоялись массовые народные празднества и митинги.
    Аналогичные мероприятия имели место и в других городах страны.

    О поддержке нового, республиканского режима заявили высший религиозный орган — Совет улемов, ряд видных племенных и духовных авторитетов,
    широкие круги интеллигенции, известные общественные и политические деятели страны, Ученый совет Кабульского университета.
    Все это, вместе с легкостью, с которой был осуществлен переворот, свидетельствовало о том,
    что династия окончательно утратила в общественном сознании ореол былой святости и национальной ценности.

    В стране не нашлось какой-либо общественной силы, которая поспешила бы на спасение падающей короны.
    Лишь отдельные служители культа, некоторые представители высшей бюрократии и торговцы выразили робкое недовольство по поводу происшедшего,
    пытались скомпрометировать новые власти путём распространения провокационных слухов и саботировать исполнение их распоряжений.
    Последний раз редактировалось dmiyur; 27.12.2016 в 00:30.

  7. #67
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,291
    Спасибо Ваши
    849
    Спасибо Вам: 884
    Цитата Сообщение от сергей Посмотреть сообщение
    Да ну!Мне совершенно по барабану сколько жителей Сирии погибнет включая женщин,стариков и детей.
    А вот гибель людей из Малороссии не безразлична.И не важно из Киева он или из Донецка.
    Если вам безразлична гибель мирных в Сирии, то вам и гибель людей в Малоросии безразлична - милосердие избирательным не бывает..
    Как, впрочем, и безразличие..

  8. #68
    Senior Member Аватар для Тамба
    Регистрация
    29.11.2012
    Адрес
    русская равнина
    Сообщений
    11,345
    Спасибо Ваши
    36
    Спасибо Вам: 42
    Афганская война, кратко говоря, это одно из самых трагичных событий в истории СССР и показательный пример того, что даже вмешательство сильного и хорошо вооруженного союзника во внутренние дела соседнего государства ни к чему хорошему привести не могут.

    Если говорить об афганской войне кратко, то это вооруженное столкновение советских войск, действующих вместе с правительственными войсками Афганистана, и мусульманского сопротивления (моджахедами), которое поддерживали страны НАТО, Пакистан, Китай, арабские страны, Иран.
    Для Советского Союза это была последняя война в его истории.
    Получилось так, что группа лиц, наделенных властью, приняла совершенно безумное решение и фактически поставила репутацию нашего государства на грань катастрофы, ввергнув страну в агрессивную акцию против другого суверенного государства?

    Выгода, наверное, была, с точки зрения наших кремлевских старцев. Чисто политический миф, что все-таки из искры возгорится пламя.
    Но война в стандартах, война в технологиях, война в экономике была проиграна вдрызг, полностью.
    И афганская авантюа всей своей историей ускорила процесс распада нашего государства, и естественно, разлома нашей экономической модели.

    25 декабря т.н. ограниченный контингент советской армии пересек границу Афганистана.
    27 декабря состоялся штурм правительственного дворца, в результате которого вместо действующего лидера страны Амина,
    убитого во время этой операции, был провозглашен новым руководителем страны Бабрак Кармаль,наш ставленник.

    Афганцам такая марионетка не понравилась, и они начали партизанскую войну. Афганистан оказался капканом, ловушкой, куда попал СССР.
    Если эту ловушку придумали пиндосы, то наши старички попали в нее, как лохи. Но скорее всего наши сами создали себе афганскую ловушку.
    Непонятно только, почему сейчас встал вопрос оправдания афганской авантюры, которая привела к развалу Советского Союза?

  9. #69
    Senior Member
    Регистрация
    08.11.2012
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    6,313
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Тамба Посмотреть сообщение
    Непонятно только, почему сейчас встал вопрос оправдания
    не оправдания, а объяснения.
    Чтобы жить в гармонии с самим собой, надо принимать все страницы своего прошлого, даже в целом негативные.
    Попытка вычеркнуть что-то приведёт или к эффекту "граблей", когда в схожей ситуации и со схожими мотивами вновь примешь неверное решение (сам же опыт прошлого заблокировал),
    или вовсе к неадекватным реакциям - фобиям, попыткам выплеснуть ребёнка с каждым тазиком, дутью на всё жидкое и т.д.

    Людям, которым это сложно сделать самим помогают психоаналитики.
    Они вскрывают заблокированные страницы памяти и объясняют человеку, что он поступил так-то и так-то не потому, что "плохой"
    а ошибочно, неверно трактовав что-то, будучи мотивирован чем-то, что вполне может (теперь) контролировать и т.д.

    Со страной то же самое с главной особенностью: в социальной истории однозначно негативного нет изначально.
    Поэтому, фобии и блоки в исторической памяти возникают не сами по себе, а настойчивыми, продолжительными стараниями тысяч чем-то мотивированных людей.
    У них может быть разная мотивация, в т.ч. объяснимая и даже "благая", но суть одна: они делают дело,
    которое для нации - как для общности людей, объединенных прошлым и совместно строящих будущее - вредно.

    То что происходит со сталинизмом, афганистаном, а ранее - с белым движением, монархизмом, а ранее - диссидентами и т. д. - это попытки психоанализа для нации.
    Если кто-то считает, что они неуклюжи - надо поправлять, но не забывать, что задача - не заменить одни заблокированные страницы другими, а избавиться от блоков вовсе.

  10. #70
    Senior Member Аватар для Тамба
    Регистрация
    29.11.2012
    Адрес
    русская равнина
    Сообщений
    11,345
    Спасибо Ваши
    36
    Спасибо Вам: 42
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Годы показали, что опасность, с которой советские войска должны были справиться в Афганистане, была более чем реальной.
    И не потому только, что без нашего военного контингента эта страна быстро превратилась в центр мирового наркотрафика,
    от которого погибло несопоставимо больше людей, чем от боевых действий.
    Политбюро КПСС, принимая решение о вводе советских войск в Афганистан, не думало ни о каком наркотрафике,
    тем более. в те годы число наркоманов в СССР было незначительным и оставалось постоянным
    На учете МВД СССР в 1976 году состояло 59 954 наркомана. с 1971 по 1976 годы число это в среднем было постоянно.
    http://www.narkotiki.ru/5_3559.htm
    Да в середине 70-х опиумного мака в Афганистане производилось немного:

    До середины семидесятых годов прошлого века использование опиумного мака в Афганистане носило, в основном, хозяйственный характер:
    сухая трава использовалась в качестве корма для скота, из семян варили мыло, из стеблей – растительные красители.
    Употребление опиума в качестве дурманящего средства строго контролировалось на уровне общин.
    Незначительная часть годового объема афганского опиума экспортировалась в Иран и Турцию – от 200 до 400 тонн.
    Говорить о наличии наркотического рынка в этот период афганской истории неправомерно.

    Ситуация изменилась в 1970-е годы, когда ряд событий, произошедших на протяжении всего одного десятилетия, нарушил хрупкий баланс, существовавший в Афганистане с 1929 года.
    В 1973 году находившийся на лечении в Италии король Захир-Шах был свергнут своим двоюродным братом премьер-министром Дауд Ханом.

    Через пять лет в ходе переворота 28 апреля 1978 года был убит Дауд Хан, а власть захватили две марксистские партии – таджикский Халк ("Народ") и пуштунский Парчам ("Знамя") – образовавшиеся в 1966 году в результате раскола Народно-Демократической партии Афганистана.
    Между лидером партии Халк президентом Тараки и его сподвижником из партии Парчам – Бабраком Кармалем возник конфликт, приведший к серии политических убийств и начале осенью 1979 года гражданской войны, не прекратившейся по сей день.
    декабре 1979 года дворец нового президента Афганистана Хафизуллы Амина был захвачен советским спецназом и в декабре 1979 года в страну были введены советские войска.

    Противники кабульского режима и советских войск получали достаточно оружия и другой помощи, и не нуждались в опиумных доходах (в середине восьмидесятых годов помощь афганским моджахедам со стороны США, Китая, Пакистана и международных организаций превышала 300 млн. долларов в год, в то время как торговля наркотиками приносила не более 20 млн.), однако ослабление власти Кабула, как в центре, так и на местах, развязывало руки контрабандистам; крестьяне, обрабатываемые площади которых сократились из-за систематических бомбардировок и артобстрелов, были вынуждены заняться выращиванием более рентабельной культуры, чем традиционные для Афганистана злаковые (пшеница, кукуруза, ячмень, рис, пшеница, картофель, миндаль).
    Для сравнения – гектар опийного мака приносит такой же доход, как 40 гектаров хлопка.

    http://www.narkotiki.ru/5_5976.htm

  11. #71
    Senior Member Аватар для Тамба
    Регистрация
    29.11.2012
    Адрес
    русская равнина
    Сообщений
    11,345
    Спасибо Ваши
    36
    Спасибо Вам: 42
    Афганистан на протяжении долгих лет был дружественным СССР государством.
    Введя туда войска, Советский Союз вместо друга приобрел врага. Пришлось бомбить, разрушать.

    Во время советского вторжения в Афганистан СССР физически уничтожил значительную часть ирригационной сети Афганистана, уничтожил значительную часть скота, обратил в бегство 7 миллионов афганцев (половину населения страны), убил миллион афганцев (7% населения страны; это минимальная цифра, более вероятная -- 1.5 млн, т.е. 10%), рассеял на пару с афганским марскистским правительством 10-15 млн. мин по Афганистану, подверг в 1987 многомесячным (!) ковровым бомбардировкам города, сократив напр. население Кандагара с довоенных 200 тыс. до 25 тыс. и т.д.
    В одном только 1985 году у более чем половины земледельцев оставшихся в Афганистане поля бомбили.
    Оросительная система Афганистана имеющая для афганского народа жизненно важное значение была разнесена вдрызг советскими бомбежками, а также закапыванием каналов бульдозерами в рамках программы целенаправленной депопуляции районов оказывавших сопротивление установлению коммунистического контроля.
    У более чем четверти крестьян ирригационные системы были разрушены, а скот расстрелян советскими и афганскими коммунистическими войсками.
    Именно эти афгано-коммунистические и советские разрушения афганского сельского хозяйства и разрушение возможности выращивания зерновых культур и стали причиной замещения зерновых опийным маком.


    http://palaman.livejournal.com/221953.html
    Мы потеряли 15 тысяч наших парней. Рука не поднимается написать немного.
    Сколько-то погибло от болезней и ранений полученных в Афгане, но раз статистики нет, значит государство это не интересует.
    Но правда и государство то мы потеряли в результате той войны. Зачем ту да влезли?!

  12. #72
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,291
    Спасибо Ваши
    849
    Спасибо Вам: 884

  13. #73
    Senior Member Аватар для Тамба
    Регистрация
    29.11.2012
    Адрес
    русская равнина
    Сообщений
    11,345
    Спасибо Ваши
    36
    Спасибо Вам: 42

  14. #74
    Оленевод Аватар для Чалдон
    Регистрация
    26.07.2015
    Адрес
    В чудесной Азии.
    Сообщений
    33,841
    Спасибо Ваши
    574
    Спасибо Вам: 1,677
    Тамба, ты где воевал?
    Сколько друзей погибших схоронил?
    Сколько врагов или противника уничтожил?
    Или ты собой закрывал проезд на войну?
    Люби природу, Мать твою!!!

  15. #75
    Senior Member Аватар для Volodimir
    Регистрация
    12.07.2016
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    1,522
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    В 80-м году говорили, что в Афганистан вошли, чтобы предотвратить вхождение туда США.
    Потом, в перестройку, это объяснение всячески высмеивали.
    И что мы видим теперь? США в Афганистане, выходит не врали нам в 80-м.

Страница 5 из 21 ПерваяПервая 123456789101115 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •