Страница 4 из 9 ПерваяПервая 123456789 ПоследняяПоследняя
Показано с 46 по 60 из 130

Тема: Передача Бреста 22 сентября 1939 года. Был парад или нет?

  1. #46
    Senior Member Аватар для dmiyur
    Регистрация
    19.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    19,889
    Спасибо Ваши
    531
    Спасибо Вам: 298
    Цитата Сообщение от Kassandr Посмотреть сообщение
    Стоп-стоп-стоп!
    Не откажите в любезности дать ссылку на такие слова умника.
    http://mbpolyakov.livejournal.com/107593.html

    Вчера зашло обсуждение г-на Минкина и его удивительной статьи "Чья победа?", опубликованной в "МК" в 2005-м году. Этот текст убрали с сайта издания, так что найти его затруднительно. Помещаю его здесь.

    Цитата: Может , лучше бы фашистская Германия в 1945 - м победила СССР . А еще лучше б — в 1941-м! Не потеряли бы мы свои то ли 22, то ли 30 миллионов людей. И это не считая послевоенных “бериевских” миллионов.
    Мы освободили Германию. Может , лучше бы освободили нас?
    Прежде подобные пораженческие рассуждения (если и возникали) сразу прерывал душевный протест: нет! уж лучше Сталин, чем тысячелетнее рабство у Гитлера!
    Это — миф. Это ложный выбор, подсунутый пропагандой. Гитлер не мог бы прожить 1000 лет. Даже сто. Вполне вероятно, что рабство под Гитлером не длилось бы дольше, чем под Сталиным, а жертв, может быть, было бы меньше.

  2. #47
    Senior Member
    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Cliffwall
    Сообщений
    15,362
    Спасибо Ваши
    57
    Спасибо Вам: 85
    Цитата Сообщение от nvd5 Посмотреть сообщение
    Англо-советский?
    в принципе парад был и животно-советским.

    на параде участвовал пес Джульбарс который сумел обнаружить более 7 тысяч мин и снарядов. В конце войны Джульбарс был ранен и не смог самостоятельно участвовать в Параде Победы. Сталин приказал нести этого пса по Красной площади на своём кителе.

  3. #48
    Nocomment
    Guest
    Цитата Сообщение от Kassandr Посмотреть сообщение
    Стоп-стоп-стоп!
    Не откажите в любезности дать ссылку на такие слова умника.
    Откажу. Передача радиостанции "Голос России" которую транслирует наша городская радиостанция FM. Но о Доме Павлова
    "Визитной карточкой" обороны Сталинграда стал так называемый "Дом Павлова": в ночь на 27 сентября 1942 года разведгруппа 42-го гвардейского стрелкового полка 13-й гвардейской стрелковой дивизии под командованием сержанта Якова Павлова захватила четырехэтажный дом в центре города на площади имени 9-го января. Вчетвером трое суток полковые разведчики удерживали дом до подхода дополнительных сил. Вскоре в "Дом Павлова" прибыл лейтенант Иван Афанасьев с бойцами. В дальнейшем гарнизон "Дома Павлова" состоял из пулеметного взвода (7 бойцов, 1 станковый пулемет), группы бронебойщиков (6 бойцов, 3 противотанковых ружья), 7 автоматчиков и 4 минометчика (два 50-мм миномета) — всего 24 бойца. Здание стало основным опорным пунктом в системе обороны 13-й гвардейской стрелковой дивизии. Бойцы организовали круговую оборону, а подступы к зданию заминировали. Целых 58 суток этот небольшой гарнизон вел тяжелейшие бои в отрыве от основных сил полка. Немцы ни на минуту не прекращали попыток отбить это здание: его обстреливали из орудий и минометов, бомбила авиация, но усилия врага не увенчались успехом. Немцы организовывали атаки по несколько раз в день. Каждый раз, когда солдаты или танки пытались вплотную приблизиться к дому, Павлов со своими товарищами встречал их шквальным огнем из подвала, окон и с крыши.

    По воспоминаниям немецкого полковника Роске, немецкие штурмовые группы несколько раз захватывали нижний этаж здания, но не могли захватить его целиком. Для немцев оставалось загадкой, как снабжался гарнизон на верхних этажах. Двадцать четыре воина девяти национальностей стойко оборонялись в укрепленном доме, отражая яростные атаки противника. Все время обороны "Дома Павлова" в подвале находились мирные жители.

    24 ноября гарнизон "Дома Павлова" перешел с 42-м гвардейским стрелковым полком в наступление. В течение всего периода обороны здания защитники этой своеобразной крепости выдержали чудовищное напряжение всех сил и выстояли. Выстояли и победили.
    Генерал-фельдмаршалу Паулюсу, который очень хорошо знал о том, что немецкие войска не могут взять этот дом, приписываются следующие слова, отражающие накал боев за это здание: "...штурмуя в Сталинграде "Дом Павлова", немецкие войска потеряли больше людей, чем при завоевании Франции..." .
    http://www.progressprim.ru/news/soci...5-11-01769.htm
    Последний раз редактировалось Nocomment; 10.06.2013 в 23:40.

  4. #49
    Nocomment
    Guest
    Цитата Сообщение от Stormbringer Посмотреть сообщение
    в принципе парад был и животно-советским.

    на параде участвовал пес Джульбарс который сумел обнаружить более 7 тысяч мин и снарядов. В конце войны Джульбарс был ранен и не смог самостоятельно участвовать в Параде Победы. Сталин приказал нести этого пса по Красной площади на своём кителе.
    Достойного пса от самого рейхстага до мавзолея на Красной площади нес пропахший порохом и собачьими фекалиями Stormbringer, достойный родитель которого ошибся всего лишь один раз.

  5. #50
    Senior Member Аватар для Котовасий
    Регистрация
    05.02.2013
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    130
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    В параде участвовал пес Джульбарс.
    В конце войны Джульбарс был ранен и не смог самостоятельно участвовать в Параде Победы.
    Сталин приказал нести этого пса по Красной площади на своём кителе.
    Красивая история про китель и Джульбарса.
    Но почему-то нет ни одной фотографии, подтверждающей этот факт.
    А ведь должна была бы быть...
    Последний раз редактировалось Котовасий; 11.06.2013 в 00:30.

  6. #51
    Senior Member
    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Cliffwall
    Сообщений
    15,362
    Спасибо Ваши
    57
    Спасибо Вам: 85
    Цитата Сообщение от Котовасий Посмотреть сообщение
    Красивая история про китель и Джульбарса.
    Но почему-то нет ни одной фотографии, подтверждающей этот факт.
    А ведь должна была бы быть...
    фотки кобелей и сучек на Параде Победы есть -

  7. #52
    Senior Member Аватар для Котовасий
    Регистрация
    05.02.2013
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    130
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Stormbringer Посмотреть сообщение
    фотки кобелей и сучек на Параде Победы есть -
    Есть, но нет собаки на кителе вождя.
    Несли его (пса), согласно легенде, на руках
    Впереди колонны должен был быть.

  8. #53
    Senior Member
    Регистрация
    04.11.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    3,073
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от dmiyur Посмотреть сообщение
    http://mbpolyakov.livejournal.com/107593.html

    Вчера зашло обсуждение г-на Минкина и его удивительной статьи "Чья победа?", опубликованной в "МК" в 2005-м году. Этот текст убрали с сайта издания, так что найти его затруднительно. Помещаю его здесь.

    Цитата: Может , лучше бы фашистская Германия в 1945 - м победила СССР . А еще лучше б — в 1941-м! Не потеряли бы мы свои то ли 22, то ли 30 миллионов людей. И это не считая послевоенных “бериевских” миллионов.
    Мы освободили Германию. Может , лучше бы освободили нас?
    Прежде подобные пораженческие рассуждения (если и возникали) сразу прерывал душевный протест: нет! уж лучше Сталин, чем тысячелетнее рабство у Гитлера!
    Это — миф. Это ложный выбор, подсунутый пропагандой. Гитлер не мог бы прожить 1000 лет. Даже сто. Вполне вероятно, что рабство под Гитлером не длилось бы дольше, чем под Сталиным, а жертв, может быть, было бы меньше.
    Трогательно сие есть...

    Г-н Минкин отрицающий Холокост... :)
    Кто бы Израилю это рассказал, как недоуехавший из России за Гитлера переживает...

  9. #54
    Senior Member
    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Cliffwall
    Сообщений
    15,362
    Спасибо Ваши
    57
    Спасибо Вам: 85
    Цитата Сообщение от Котовасий Посмотреть сообщение
    Есть, но нет собаки на кителе вождя.
    Несли его (пса), согласно легенде, на руках
    Впереди колонны должен был быть.
    в любой колонне и замыкающий должен быть.

  10. #55
    Senior Member
    Регистрация
    04.11.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    3,073
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Надо же и по теме мнение высказать...


    Вообще, ИМХО, совершенно поПЕНДИКУЛЯРНО, имел ли там место парад или взаимное прохождение торжественным маршем или ваапче смена караулов...

    Врагам России нужен "совместный парад", но забывают твари, что на Польшу и Австрию нацистов англосаксы натравливали, чему свидетельства ЗАПАДНЫХ историков есть....
    Есть попытка кровь Второй Мировой на чужие плечи спихнуть, уровнять в степени вины жертву и палача....

    Не зря старик Оруэлл британцем был и работал в том органе, что на "Министерство Правды" его вдохновило...

  11. #56
    Nocomment
    Guest
    Цитата Сообщение от surckash Посмотреть сообщение
    Врагам России нужен "совместный парад", но забывают твари, что на Польшу и Австрию нацистов англосаксы натравливали, чему свидетельства ЗАПАДНЫХ историков есть....
    Есть попытка кровь Второй Мировой на чужие плечи спихнуть, уровнять в степени вины жертву и палача....
    Кстати. Россия по сию пору выплачивает долги по ленд-лизу. Да и мелковато и жидковато плавают доморощенные твари. Парад да парад.....Могли бы впендюрить и это
    Приказ войскам Юго-Восточного фронта от 03.11.1919 № 213

    Дата создания: 3 ноября 1919 года. Источник: Степанов Алексей. Красный калейдоскоп гражданской войны. Калмыцкие формирования. 1919 - 1921 // Цейхгауз. - 1995 - № 4 - С. 43, РГВА ф.107, оп.1, д.104, лл.195 об.196

    ПРИКАЗ
    войскам Юго-Восточного фронта
    № 213
    Гор. Саратов
    3 ноября 1919 года
    Утверждается отличительный нарукавный знак калмыцких формирований, согласно прилагаемыx чертежа и описания. Право ношения присвоить всему командному составу и красноармейцам существующиx и формируемыx калмыцких частей, согласно указаний приказа Революционного военного совета республики с. г. за № 116.
    Командующий фронтом Шорин
    Член Революционного военного совета Трифонов
    Врид. начальника штаба Генерального штаба Пугачев

    [Приложение к приказу войскам Юго-Восточного фронта с. г. № 213]
    ОПИСАНИЕ
    Ромб 15×11 сантиметров из красного сукна. В верхнем углу пятиконечная звезда, в центре — венок, в середине которого «ЛЮНГТН»[1] с надписью «Р. С. Ф. С. Р.». Диаметр звезды 15 мм, венка — 6 см, размер «ЛЮНГТН» — 27 мм, букв — 6 мм. Знак для командного и административного состава вышит золотом и серебром и для красноармейцев трафаретный. Звезда, «ЛЮНГТН» и лента венка вышиты золотом (для красноармейцев жёлтой краской), самый венок и надпись — серебром (для красноармейцев — белой краской).
    Примечание
    Вероятно имелось в виду изначально слово lungta в латинской транскрипции, при записи кириллицей оно превратилось в «люнгта», а при дальнейшей переписке последняя буква «а» превратилась в «н».
    Последний раз редактировалось Nocomment; 11.06.2013 в 09:29.

  12. #57
    Wolnomyśliciel Аватар для andrzej
    Регистрация
    28.11.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,776
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Nocomment Посмотреть сообщение
    Кстати. Россия по сию пору выплачивает долги по ленд-лизу. Да и мелковато и жидковато плавают доморощенные твари. Парад да парад...

    Не все заделанные по пьяни совки, но все совки заделанны по пьяни. Закон природы, а против него не попрешь.

    СССР [править]

    Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 11 млрд долларов США. Согласно закону о ленд-лизе, оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника; для согласования итоговой суммы, сразу по окончании войны начались советско-американские переговоры. На переговорах 1948 г. советские представители согласились выплатить лишь незначительную сумму и встретили прогнозируемый отказ американской стороны. Переговоры 1949 г. тоже ни к чему не привели. В 1951 г. американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться $800 млн, однако советская сторона соглашалась уплатить только $300 млн[41]. По мнению советского правительства, расчёт должен был вестись не в соответствии с реальной задолженностью, а на основе прецедента. Этим прецедентом должны были стать пропорции при определении долга между США и Великобританией, которые был закреплены ещё в марте 1946 г.

    Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году[42]. По этому соглашению СССР обязался до 2001 г. заплатить $722 млн, включая проценты. К июлю 1973 г. были осуществлены три платежа на общую сумму $48 млн, после чего выплаты были прекращены в связи с вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (Поправка Джексона — Вэника). В июне 1990 г. в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга[43]. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 г., и сумма — $674 млн[п 6].

    После распада СССР долг за помощь был переоформлен на Россию (Ельцин, Козырев), по состоянию на 2003-й год Россия должна примерно 100 млн американских долларов. [44][45]

    Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд лизу в $11 млрд долларов СССР, а затем Россией, было признано, а затем частично оплачено, $722 млн, или около 7 %. Однако, стоит учесть что сегодняшний доллар «легче» доллара 1945 года примерно в 15 раз.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E5%...A1.D0.A1.D0.A0
    Zawsze myśl o tym, co mówisz, ale nie zawsze mów o tym, co myślisz.

  13. #58
    Senior Member Аватар для FourA
    Регистрация
    18.12.2012
    Адрес
    Донецк, ДНР - Острогожск
    Сообщений
    17,119
    Спасибо Ваши
    2,332
    Спасибо Вам: 1,031
    Цитата Сообщение от andrzej Посмотреть сообщение
    Сообщение от Nocomment
    Кстати. Россия по сию пору выплачивает долги по ленд-лизу. Да и мелковато и жидковато плавают доморощенные твари. Парад да парад...

    Не все заделанные по пьяни совки, но все совки заделанны по пьяни. Закон природы, а против него не попрешь.
    Ой, и не говорите, шановный пан andrzej!
    Вы наглядно демонстрируете - как это здорово - быть совком, заделанным по пьяни!

  14. #59
    Senior Member Аватар для FourA
    Регистрация
    18.12.2012
    Адрес
    Донецк, ДНР - Острогожск
    Сообщений
    17,119
    Спасибо Ваши
    2,332
    Спасибо Вам: 1,031
    Цитата Сообщение от Котовасий Посмотреть сообщение
    Сообщение от Stormbringer
    фотки кобелей и сучек на Параде Победы есть -
    Есть, но нет собаки на кителе вождя.
    Несли его (пса), согласно легенде, на руках
    Впереди колонны должен был быть.
    По легенде на Параде Победы вслед за коробкой солдат с собаками МРС командир 37-го отдельного батальона разминирования майор Александр Мазовер строевым шагом пронёс боевого пса мимо трибуны с Верховным Главнокомандующим.
    Это то, что пишут об этом в Интерненте..
    А вот фото этого пса Джульбарса:
    Название: sobak(1).jpg
Просмотров: 143

Размер: 71.4 Кб

    А здесь - эта собака на фронте:
    Название: DPp3luDLYnc.jpg
Просмотров: 140

Размер: 59.8 Кб

  15. #60
    Nocomment
    Guest
    Цитата Сообщение от andrzej Посмотреть сообщение
    Не все заделанные по пьяни совки, но все совки заделанны по пьяни. Закон природы, а против него не попрешь.
    Завязывайте с бухлом, andrzej!
    Разница между завышенными амбициями и недостаточными возможностями нередко приводит к злоупотреблению алкогольными напитками (причём, чем больше эта разница, тем больше тяга к алкогольным напиткам). Под влиянием алкоголя возможности человека “достигают” уровня его амбиций, позволяя, тем самым, в собственных глазах казаться тем, кем ему хотелось бы быть.

Страница 4 из 9 ПерваяПервая 123456789 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •