История России

[Adam]

давай заглянем в польские источники на сей счет

1. В мае 1791 года Польша приняла первую европейскую конституцию. Первая польская конституция отрицала равноправие граждан, в то время как дворяне-землевладельцы имели ряд привилегий. Католики также обладали некоторыми преимуществами перед представителями других конфессий. Сейм, состоящий из двух палат, имел преобладающую власть, а титул короля стал наследным ( до конституции он был выборным ).

2. Прошло немногим более года, как часть феодалов, заручившись поддержкой России, подняла мятеж и вернула себе права, отобранные майской Конституцией. Новая конституция приняли в ноябре 1793 года в городе Гродно. Так что получаеися что конституция 1793 года получилась под влиянием России.

Но была еще одна конституция про которую польские источники предпочитают умалчивать.

3. 15 (27) ноября 1815 г. отданное Александру I Венским конгрессом Царство Польское получило от своего нового Короля ( по совместительсту Российсского императора ) Конституцию. Полный текст коституции можно прочитать на http://www.hrono.ru/dokum/konst1815.html ( и выглядит он предельно демоуратическим )

Но польскую шляхту крайне разозлили несколько статей конституции.
17. Закон покровительствует в равной мере всем гражданам без различия их сословия и звания.
18. Древний основной закон neminem captivari permittemus nisi jure victum будет применяться к жителям всех сословий

суть в том что они теряли право безнаказанно наказывать и даже убивать своих крестьян. ( новая конституция делала и шляхту и крестьян равными перед законом. )

Долго шляхта это перенести не могла и когда новый король Польши и он же Император России Николай I объявил об отмене крепостного права в Царстве Польском то шляхта такого унижения уже не могла стерпеть и в 1830 восстала против власти тирана. Чтоб успокоить шляхту пришлость отменить польскую конституцию в 1932 году. Кстати польское восстание 1863 года было опять по причине что деспотичная русская монархия посягнула на права шляхты иметь крепостных крестьян.

Здесь могу согласится. Конституция с 1815 г. была более демократична чем та с 1791 г. Но как раз время 1791-1815 было исключительное.

[Adam]

а почему незаконно? в конституциях всех союзных респубик был пункт о праве выхода из Союза.

Потому что на такое должен согласится Президент СССР

[Stormbringer]

Потому что на такое должен согласится Президент СССР

это ты фантазируешь Берем конституцию СССР в редакции от 26 декабря 1990 г. и смотрим. http://constitution.garant.ru/histor...r/8/#block_800
Статья 72. За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР.

тоже самое было написано в конституции от 1924 года http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1924.htm#2
Статья 4. За каждой из союзных республик сохраняется право свободного выхода из Союза.

[Фэй]

Но это остров, совсем другое чем остальные земли

Логика железная!))
Этот остров когда-то владел половиной мира..

Японии, Филлипинам, Индонезии и тд.. Конституция тоже не положена?
нефиг на островах селиться..))

[Vadimir]

Здесь могу согласится. Конституция с 1815 г. была более демократична чем та с 1791 г. Но как раз время 1791-1815 было исключительное.

и что же в этом временном отрезке вы видите исключительного ?..

[Фэй]

а почему незаконно? в конституциях всех союзных респубик был пункт о праве выхода из Союза.

Право было, но в Конституции не был прописан механизм выхода из состава СССР..

В 1990 году был принят закон, где такой механизм был прописан..

ЗАКОН СССР ОТ 03.04.1990 О ПОРЯДКЕ РЕШЕНИЯ ВОПРОСОВ, СВЯЗАННЫХ С ВЫХОДОМ СОЮЗНОЙ РЕСПУБЛИКИ ИЗ СССР

источник

[WWK]

Цитата Сообщение от Adam
Потому что на такое должен согласится Президент СССР

Это ты фантазируешь Берем конституцию СССР в редакции от 26 декабря 1990 г. и смотрим. http://constitution.garant.ru/histor...r/8/#block_800
Статья 72. За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР.
тоже самое было написано в конституции от 1924 года http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1924.htm#2
Статья 4. За каждой из союзных республик сохраняется право свободного выхода из Союза.

Чел он малограмотный, и пытается вылезти за счёт простой логики и здравого смысла.
Но всё упирается в то, что его логика, это логика самопростого поляка.
Значит по качеству, это будет логика пьяного человека. А про здравый смысл я и говорить не буду.
Поговорил бы, но там же ничего нету.

[Stormbringer]

Логика железная!))
Этот остров когда-то владел половиной мира..

кстати в Великобритании нет не только конституции но там нет и уголовного кодекса - суды там осуждают по понятиям а точнее на основе судебных прецедентов за последние 800 лет.
( формально, за одно и тоже преступление можно присудить виселицу, каторжные работы или денежный штраф )

поэтому меня смешит когда либерасты требуют чтоб в России жили не по понятиям а по законам ( как в на острове ).
На самом деле именно на острове и его бывших колониях, включая США - где кроме Луизианы
( там французкие нормы законотворчества ) везде действует прецедентное право ( т.е. по понятиям )

[Adam]

Право было, но в Конституции не был прописан механизм выхода из состава СССР..

В 1990 году был принят закон, где такой механизм был прописан..

ЗАКОН СССР ОТ 03.04.1990 О ПОРЯДКЕ РЕШЕНИЯ ВОПРОСОВ, СВЯЗАННЫХ С ВЫХОДОМ СОЮЗНОЙ РЕСПУБЛИКИ ИЗ СССР

источник

Почитал и заметил что должен быть проведен референдум с чётко заданым вопросом о выходе РФ из состава СССР. Был такой референдум ? И какой результат ?

[Adam]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...A1%D0%A1%D0%A0

Остальные телодвижения - от лукавого. Всё что творилось далее было абсолютно вне законодательного поля, точнее это был переворот, который совершили три высокопоставленных преступника.

"В референдуме, состоявшемся 17 марта 1991 года, из 185,6 миллиона (80 %) граждан СССР с правом голоса приняли участие 148,5 миллиона (79,5 %); из них 113,5 миллиона (76,43 %) ответив «Да», высказались за сохранение обновлённого СССР"

Где здесь соглашение на уход РФ с состава СССР ?

[Цицерон]

"В референдуме, состоявшемся 17 марта 1991 года, из 185,6 миллиона (80 %) граждан СССР с правом голоса приняли участие 148,5 миллиона (79,5 %); из них 113,5 миллиона (76,43 %) ответив «Да», высказались за сохранение обновлённого СССР"

Где здесь соглашение на уход РФ с состава СССР ?

В СССР в августе 1991 произошел фактически переворот (некоторая аналогия с украинским майданом) после этого говорить о каких-то юридических нормах стало бессмысленно.

ЗЫ. Кстати реакция на этот переворот со стороны западной своры была точно такой же как на укромайдан - то есть более чем восторженная.

[Adam]

В СССР в августе 1991 произошел фактически переворот (некоторая аналогия с украинским майданом) после этого говорить о каких-то юридических нормах стало бессмысленно.

ЗЫ. Кстати реакция на этот переворот со стороны западной своры была точно такой же как на укромайдан - то есть более чем восторженная.

Да. Таким способом я был прав когда писал что создание РФ было незаконным.
Мой пост с вчера : " Польша в 1989г и теперь это та самая территория и те самые люди. Власть была передана по законам ( первым президентом 3 Речпосполтой был Ярузельски). А вот СССР это совсем другая территория и другие люди чем Россия а власть РФ была устроена незаконно ( против тогдейшего президента СССР Горбачова )"

[Цицерон]

Да. Таким способом я был прав когда писал что создание РФ было незаконным.
Мой пост с вчера : " Польша в 1989г и теперь это та самая территория и те самые люди. Власть была передана по законам ( первым президентом 3 Речпосполтой был Ярузельски). А вот СССР это совсем другая территория и другие люди чем Россия а власть РФ была устроена незаконно ( против тогдейшего президента СССР Горбачова )"

Я рад что ты согласен с моей мыслью - законным будет восстановление России в естественных границах (а не в тех что ей нарисовали тоталитарные большевики в 1922 году.)

[Adam]

Я рад что ты согласен с моей мыслью - законным будет восстановление России в естественных границах (а не в тех что ей нарисовали тоталитарные большевики в 1922 году.)

Да. Но тогда надо поставить следующий вопрос : законным ли было создание РФСР в 1918 г и СССР в 1922 г ?

[Bavaria]

Да. Но тогда надо поставить следующий вопрос : законным ли было создание РФСР в 1918 г и СССР в 1922 г ?

Конечно незаконным, поэтому Польшу просто необходимо вернуть под юрисдикцию России, погуляли, и хватит.