Страница 4 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 46 по 60 из 66

Тема: «Великий демократ» (памяти Ельцина). /Александр Каревин/

  1. #46
    Senior Member
    Регистрация
    18.02.2013
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    8,741
    Спасибо Ваши
    56
    Спасибо Вам: 276
    Цитата Сообщение от Тамба Посмотреть сообщение
    Если взять самоокупаемость регионов, то это не так. В самом низу Ингушетия с Чечней, а не Магаданская область. ?
    Кавказ всегда был бедным. Самоокупаемость - лукавый показатель. Далеко не все факторы учитывает. Российская империя прекрасно об этом знала, когда его присоединяла. Но - империя, копеечными расчетами не руководствуется.
    В Чечне сейчас идет очень любопытный процесс: смена родового строя (тейпового) феодальным. Россия вроде прогрессора выступает: ускоряет тамошнее социально-политическое развитие. Это хорошо или плохо? На мой взгляд. прогресс это всегда хорошо.
    Ливилла, а где больше русских, постоянно живущих и приезжающих в гости: в нашей Чечне или в чужой и враждебной Львовщине?
    В Чечне недавно закончилась гражданская война. Она еще не залечила раны. Но со временем. конечно, будут больше в Чечне, да и Сочи близко. А что такое Львов? Захолустный украинский город. Он что-то из себя представлял, когда был польско-еврейским. А сейчас он умирает, потому что попал в руки тех, кто его не строил и не умеет в нем жить (этих нынешних его хозяев когда-то и в город не очень-то пускали, вроде как латышей в Ригу). Точно так же будут умирать русские имперские города: Харьков, Одесса, Николаев. Их строила империя под свои задачи и со своим размахом: украинцам эту инфраструктуру не потянуть.
    И кто постреливает из оружия В Москве: бандеровцы из ЗУ или джигиты из Чечни
    Зато на Кавказе из настоящего оружия по нашим солдатам постреливали бандеровцы с Западной Украины, причем совместно с чеченскими басмачами - этакая дружба народов против русских. Еще и хвастались потом в блогах, как резали российских десантников.

  2. #47
    Senior Member Аватар для Тамба
    Регистрация
    29.11.2012
    Адрес
    русская равнина
    Сообщений
    11,345
    Спасибо Ваши
    36
    Спасибо Вам: 42
    Цитата Сообщение от Livilla Посмотреть сообщение
    Зато на Кавказе из настоящего оружия по нашим солдатам постреливали бандеровцы с Западной Украины, причем совместно с чеченскими басмачами - этакая дружба народов против русских. Еще и хвастались потом в блогах, как резали российских десантников.
    И кого больше было? А много бандеровцев поймали с поличным?

  3. #48
    Senior Member Аватар для Тамба
    Регистрация
    29.11.2012
    Адрес
    русская равнина
    Сообщений
    11,345
    Спасибо Ваши
    36
    Спасибо Вам: 42
    Цитата Сообщение от Livilla Посмотреть сообщение
    Самоокупаемость - лукавый показатель.
    С точки зрения выплаты денег самый объективный показатель. Это бюджет: сколько собрали и сколько израсходовали.

    Цитата Сообщение от Livilla Посмотреть сообщение
    В Чечне недавно закончилась гражданская война. Она еще не залечила раны. Но со временем. конечно, будут больше в Чечне, да и Сочи близко.
    При царе там каждые двадцать лет начиналась новая заваруха. Посмотрим как теперь.

  4. #49
    Senior Member
    Регистрация
    18.02.2013
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    8,741
    Спасибо Ваши
    56
    Спасибо Вам: 276
    Цитата Сообщение от Тамба Посмотреть сообщение
    И кого больше было? А много бандеровцев поймали с поличным?
    На Украине никто не ловит тех, кто воевал против России, как никто не отказывал боевикам лечиться и восстанавливать свои силы в крымских санаториях. Как никто не вышел с протестами против государственной политики Украины, которая всеми силами поддерживала Саакашвили. Это государственная политика Украины. Зачем вам еще кого-то ловить? У них в парламенте нацисты, куда уж дальше?

  5. #50
    Senior Member
    Регистрация
    18.02.2013
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    8,741
    Спасибо Ваши
    56
    Спасибо Вам: 276
    Цитата Сообщение от Тамба Посмотреть сообщение
    С точки зрения выплаты денег самый объективный показатель. Это бюджет: сколько собрали и сколько израсходовали.
    Показатель чего? Деньги не могут быть самым объективным показателем, потому что на деньги невозможно перевести очень многие жизненно важные составляющие. Государства, в отличие от банков, существуют не для того, чтобы считать шекели.
    При царе там каждые двадцать лет начиналась новая заваруха. Посмотрим как теперь.
    Будет сильная власть в Москве, все будут сидеть тихо. А сильная власть это сакральная власть, а не чиновник на жалованье.

  6. #51
    Senior Member Аватар для Тамба
    Регистрация
    29.11.2012
    Адрес
    русская равнина
    Сообщений
    11,345
    Спасибо Ваши
    36
    Спасибо Вам: 42
    Цитата Сообщение от Livilla Посмотреть сообщение
    На Украине никто не ловит тех, кто воевал против России, как никто не отказывал боевикам лечиться и восстанавливать свои силы в крымских санаториях. Как никто не вышел с протестами против государственной политики Украины, которая всеми силами поддерживала Саакашвили. Это государственная политика Украины. Зачем вам еще кого-то ловить? У них в парламенте нацисты, куда уж дальше?
    Все в кучу смешалось. Если дурак Саакашвили пытался пытался подсоединить к Грузии мятежную республику, как мы Чечню к России, то почему Украина не может лечит каких-то там грузин.

  7. #52
    Senior Member Аватар для Тамба
    Регистрация
    29.11.2012
    Адрес
    русская равнина
    Сообщений
    11,345
    Спасибо Ваши
    36
    Спасибо Вам: 42
    Цитата Сообщение от Livilla Посмотреть сообщение
    Показатель чего? Деньги не могут быть самым объективным показателем, потому что на деньги невозможно перевести очень многие жизненно важные составляющие. Государства, в отличие от банков, существуют не для того, чтобы считать шекели.
    Ливилла, а зачем тогда приводила в пример Магаданскую область?


    Цитата Сообщение от Livilla Посмотреть сообщение
    Будет сильная власть в Москве, все будут сидеть тихо. А сильная власть это сакральная власть, а не чиновник на жалованье.
    Нет. Подрастает не пуганное поколение, которое не знало или забыло ужасы войны и начинается опять движение за независимость. Но если размеры дани будут расти в прогрессии, то может и не запылает опять Чечня.

  8. #53
    Senior Member
    Регистрация
    18.02.2013
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    8,741
    Спасибо Ваши
    56
    Спасибо Вам: 276
    Цитата Сообщение от Тамба Посмотреть сообщение
    Все в кучу смешалось. Если дурак Саакашвили пытался пытался подсоединить к Грузии мятежную республику, как мы Чечню к России, то почему Украина не может лечит каких-то там грузин.
    Может, конечно, и лечила.
    Но тогда и Россия может расценивать такие действия как прямое нарушение Большого договора о дружбе, который Украина подписала, ратифицировала и обязана исполнять (ее нынешние границы признаются именно этим договором. Аннулируй договор - и сразу исчезнет легитимность украинских границ).

    Так что как ни крути, Украина ОБЯЗАЛАСЬ быть дружественной России - и обманула, поддержав публично и открыто нашего противника в военном конфликте. То есть пошла на прямое нарушение Большого договора о дружбе.

  9. #54
    Senior Member
    Регистрация
    18.02.2013
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    8,741
    Спасибо Ваши
    56
    Спасибо Вам: 276
    Цитата Сообщение от Тамба Посмотреть сообщение
    Ливилла, а зачем тогда приводила в пример Магаданскую область?
    Затем, что Магаданская область, как и Чечня, является хронически и глубоко дотационным регионом. Если платим дань Чечне, то в еще больших размерах платим ее Магадану. И зачем нам такой Магадан? Отделить его - и тогда заживем...
    Просто Вы приводите очередное незамысловатое пропагандистское клише, а оно на выходе дает вот такую нелепицу.
    Подрастает не пуганное поколение, которое не знало или забыло ужасы войны и начинается опять движение за независимость.
    Ну и что? В первый раз что ли призывать к порядку абреков? Откуда такой малодушный страх перед чеченцами? Сколько их всего-то? Реликтовый этнос, а вы им пугать Россию вздумали. Шамиля додавили, а нынешних-то уж как-нибудь. Вы прямо как не русский. Лермонтов воевал с чеченцами, Толстой поучаствовал - и ничего, а Вы какие-то страхи себе выдумываете.
    Но если размеры дани будут расти в прогрессии, то может и не запылает опять Чечня.
    Зачем им независимость? Что они с нею делать будут? С голоду загибаться? Она же у них практически была - после Хасаюртовских соглашений. Ну и? Кончилось тем, что по бедности отправились в Дагестан - созидать халифат на саудовские дирхемы. Ну а там им наваляли.

  10. #55
    Senior Member Аватар для Тамба
    Регистрация
    29.11.2012
    Адрес
    русская равнина
    Сообщений
    11,345
    Спасибо Ваши
    36
    Спасибо Вам: 42
    Цитата Сообщение от Livilla Посмотреть сообщение
    Затем, что Магаданская область, как и Чечня, является хронически и глубоко дотационным регионом. Если платим дань Чечне, то в еще больших размерах платим ее Магадану. И зачем нам такой Магадан? Отделить его - и тогда заживем...
    Просто Вы приводите очередное незамысловатое пропагандистское клише, а оно на выходе дает вот такую нелепицу.
    Так самоокупаемость и показывает, что вы не правы. Чечня и Ингушетия просто живут на русские деньги, но говорят , что им дает Аллах.


    Цитата Сообщение от Livilla Посмотреть сообщение
    Ну и что? В первый раз что ли призывать к порядку абреков? Откуда такой малодушный страх перед чеченцами? Сколько их всего-то? Реликтовый этнос, а вы им пугать Россию вздумали. Шамиля додавили, а нынешних-то уж как-нибудь. Вы прямо как не русский. Лермонтов воевал с чеченцами, Толстой поучаствовал - и ничего, а Вы какие-то страхи себе выдумываете.
    Ливилла, русские бабы перестали рожать солдат для усмирения Кавказа. Вот вы должны в жизни сделать три дела - родить трех сыновей: младшего себе, среднего армии, старшего стране. Дочери в зачет не идут. Как Квашнин сказал? Подвели русские бабы генералов -солдат рожать перестали. Так что Ливилла вперед, это за вас никто не сделает. А иначе Кавказ придется отделять.

  11. #56
    Senior Member Аватар для Тамба
    Регистрация
    29.11.2012
    Адрес
    русская равнина
    Сообщений
    11,345
    Спасибо Ваши
    36
    Спасибо Вам: 42
    Цитата Сообщение от Livilla Посмотреть сообщение
    Может, конечно, и лечила.
    Но тогда и Россия может расценивать такие действия как прямое нарушение Большого договора о дружбе, который Украина подписала, ратифицировала и обязана исполнять (ее нынешние границы признаются именно этим договором. Аннулируй договор - и сразу исчезнет легитимность украинских границ).

    Так что как ни крути, Украина ОБЯЗАЛАСЬ быть дружественной России - и обманула, поддержав публично и открыто нашего противника в военном конфликте. То есть пошла на прямое нарушение Большого договора о дружбе.
    Ливилла, все у вас перепуталось. На Россию Грузия не нападала. Это Россия влезла во внутригрузинские дела. Тогда причем здесь дружба с Украиной?

  12. #57
    Senior Member
    Регистрация
    18.02.2013
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    8,741
    Спасибо Ваши
    56
    Спасибо Вам: 276
    Цитата Сообщение от Тамба Посмотреть сообщение
    Так самоокупаемость и показывает, что вы не правы. Чечня и Ингушетия просто живут на русские деньги, но говорят , что им дает Аллах.
    Тамба, Вы не хотите немного подумать? Или эту почетную обязанность предоставили исключительно мне?

    Вы как рассчитываете самоокупаемсть территории? Вы учитываете элементы неравноправного обмена, который Центр как правило, практикует по отношению к своим окраинам? Политику цен, в частности, на Грозненскую нефть, без которой марка "Urals" не может состояться ( у чеченской нефти, видите ли, великолепные качественные характеристики, и ее добавляют в тяжелую сернистую российскую нефть, дабы та соответствовала...)? Не зря гитлеровцы рвались на Кавказ к Грозному - за нефтью. Наверное, про самоокупаемость не подумали.

    Вы не учитываете, что как только окраина вдруг вообразит, что она "самоокупаема", то тут же начнется сепаратизм - Украина тому пример. Вам не приходит в голову, что Россия самоокупаема пока у нее есть само-неокупаемые окраины? Без них она и сама перестанет быть самоокупаемой?

    К слову, самоокупаемыми и самодостаточными территории были исключительно в эпоху господства натурального хозяйства, при феодализме.

    И, наконец, в какую окупаемость России обошлась потеря само-неокупаемых территорий, на примере 1991 г. объяснять нужно? Потеря только одной дотационной Эстонии - и выключение из российского товарооборота эстонского порта обернулось многомиллиардными убытками. Даст Бог, Усть-Луга (кстати, путинский первенец) начнет потихоньку восстанавливать утраченные позиции. Но ведь это еще годы и годы и гигантские капиталовложения... Читала, что Потоки - это сущая мелочь по сравнению с затратами на Усть-Лугу. Вот вам и само-неокупаемая дотационная Эстония.

  13. #58
    Senior Member
    Регистрация
    18.02.2013
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    8,741
    Спасибо Ваши
    56
    Спасибо Вам: 276
    Цитата Сообщение от Тамба Посмотреть сообщение
    Ливилла, русские бабы перестали рожать солдат для усмирения Кавказа.
    Тамба, русские бабы никогда не рожали солдат для усмирения Кавказа. Они рожали детей - для себя и своих дорогих-любимых. Правда, рожденным и подросшим детям приходилось походя решать проблемы Кавказа, Крыма, Лифляндии, Туркестана. Но это всего лишь сопутствующие обстоятельства. А для себя рожали, рожаем и будем рожать. И при чем здесь Кавказ?
    вы должны в жизни сделать три дела - родить трех сыновей: младшего себе, среднего армии, старшего стране.
    На дворе век высокотехнологичный. Если сто солдат заменяют один экскаватор, то один экскаватор заменяет сто солдат - вот это и есть наш путь.
    Дочери в зачет не идут.
    Ошибаетесь. Демографы считают иначе: я с удивлением узнала, что в зачет идут только дочери, т.к. именно они рожают детей. Семья, воспроизведшая хоть одну девочку, выполнила свое демографическое назначение. У меня девочка есть.
    Как Квашнин сказал? Подвели русские бабы генералов -солдат рожать перестали.
    Квашнину придется научиться выполнять боевые задачи не числом, а умением, только и всего.
    А иначе Кавказ придется отделять.
    Желаете увидеть ваххабитский халифат на кубанских равнинах?

  14. #59
    Senior Member
    Регистрация
    18.02.2013
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    8,741
    Спасибо Ваши
    56
    Спасибо Вам: 276
    Цитата Сообщение от Тамба Посмотреть сообщение
    Ливилла, все у вас перепуталось. На Россию Грузия не нападала. Это Россия влезла во внутригрузинские дела. Тогда причем здесь дружба с Украиной?
    Тамба, согласно, кажется, ст.6 Большого договора о дружбе между Россией и Украиной, страны-подписанты обязуются не предпринимать по отношению друг к другу враждебных действий и не содействовать в этом третьим странам.
    Украина, в рамках этого Договора, не имела права поддерживать нашего военного противника. А она поддержала Грузию по всем аспектам: политическим, дипломатичским, военно-техническим.
    Так тоже можно было, но прежде надо было денонсировать Договор о дружбес Россией. Тогда все было бы честно, и претензий к Украине не было бы. Но подписать одной рукой Договор о дружбе, а другой поддерживать нашего военного противника... Это вероломство.
    Кстати, на Украине ни один из воевавших против России на Кавказе не был наказан. Хотя украинские законы запрещают наемничество. Вот такие "друзья".
    Как видите, у меня нет никакой путаницы. Увы и ах, но Украина при всех раскладах и в любых ситуациях выступает против России.

  15. #60
    Senior Member Аватар для Bavaria
    Регистрация
    09.02.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,435
    Спасибо Ваши
    1
    Спасибо Вам: 10
    Цитата Сообщение от Livilla Посмотреть сообщение
    Тамба, согласно, кажется, ст.6 Большого договора о дружбе между Россией и Украиной, страны-подписанты обязуются не предпринимать по отношению друг к другу враждебных действий и не содействовать в этом третьим странам.
    Украина, в рамках этого Договора, не имела права поддерживать нашего военного противника. А она поддержала Грузию по всем аспектам: политическим, дипломатичским, военно-техническим.
    Так тоже можно было, но прежде надо было денонсировать Договор о дружбес Россией. Тогда все было бы честно, и претензий к Украине не было бы. Но подписать одной рукой Договор о дружбе, а другой поддерживать нашего военного противника... Это вероломство.
    Кстати, на Украине ни один из воевавших против России на Кавказе не был наказан. Хотя украинские законы запрещают наемничество. Вот такие "друзья".
    Как видите, у меня нет никакой путаницы. Увы и ах, но Украина при всех раскладах и в любых ситуациях выступает против России.
    Свидомые - мазепово племя, нечему удивляться.
    Я не немец. Я - пиво.

Страница 4 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •