Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 66

Тема: «Великий демократ» (памяти Ельцина). /Александр Каревин/

  1. #31
    Senior Member
    Регистрация
    18.02.2013
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    8,741
    Спасибо Ваши
    56
    Спасибо Вам: 276
    Цитата Сообщение от Тамба Посмотреть сообщение
    Как дань не называй, а платим с каждым годом все больше и платить будем, пока они не отделятся.
    Нет, решительно не согласна. "Дань" - это термин, определяющий отношения: подданный-суверен. В данном случае суверен - Россия. Самым большим получателем московской "дани" является вовсе не Чечня, а Магаданская область, иногда она уступает первенство Якутии (севера содержать - штука затратная, ОЧЕНЬ затратная, куда там Чечне. Ну так может, плюнуть на них и отделить? Моя Бурятия тоже всегда была и остается дотационным регионом, выходит, надо ее Монголии сплавить?).

    Тамба, Вы дань не там ищите. Дань не дань, но Москва выплачивала своего рода репарации за проигранную "холодную войну". И вовсе не Чечне, а Украине, Литве, Эстонии, Латвии, бывшим соц.странам, поддерживая ресурсами откровенно антироссийские режимы. поставляли газ за бесценок (а газ этот, между прочим, в мерзлоте добывают при минус 50), лес за бесценок, нефть прогоняли через их и только их трубопроводы, открыли рынки для всех и вся их махинаций и операций...

    Самую большую маржу получают США, привязавшие нашу экономику к своему доллару. Вот это ярмо сбросить куда как не просто. А Вы про пустяковые чеченские затраты. Чечня это Россия, а в свою страну вкладывать всегда полезно любые деньги. Кстати, чеченцы воевали в составе Федеральных войск в августе 2008. Это на каких счетах сведем?
    Сакральной власти виднее, значит время забытых деревушек еще наступило:
    Тамба, вся обитаемая территория человечества покрыта руинами деревень и городов (и каких! мировых центров!). Это не власть прохлопала, это закон развития. Не стоит жизнь на одном месте. Она кочует по планете и перемещается очень своенравно. Исчерпало себя какое-то место - люди переселились в другое. Наши далекие предки славяне, жившие подсечным земледелием, вообще больше нескольких лет на одном месте не задерживались: исчерпали ресурс плодородия - и дальше, новое место обустраивать. И никто от этого в уныние не впадал. Что же теперь-то изменилось?

  2. #32
    Senior Member
    Регистрация
    18.02.2013
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    8,741
    Спасибо Ваши
    56
    Спасибо Вам: 276
    Цитата Сообщение от Тамба Посмотреть сообщение
    Я люблю свой народ и из истории его и страны вижу, как измывалась над ним власть, прикрываясь своей сакральностью.
    Тамба, где Вы увидели какое издевательство? Все еще рассматриваете историю как в школе учили - бедный народ, который жестоко угнетали власть предержащие? Власть не измывалась, власть пыталась хоть как-то обустроить и организовать более-менее упорядоченную жизнь на гигантской очень разноплановой и разноуровневой территории. И ведь справлялась с этой почти невыполнимой задачей!
    Вы, случаем, не перечитали Некрасова в юности? Меня всегда умиляли состоятельные крепостники-помещики, которые любили между делом в обществе какой-нибудь красивой сударки (вроде Панаевой) посострадать угнетенному народу. Подписать вольную, однако же, своим крепостным не торопились. А то как же домашние сливки к утреннему кофею?
    Людишек она никогда не жалела для достижения поставленных целей.
    Нас не нужно жалеть, ведь и мы никого не жалели,
    Мы пред нашей Россией и в трудное время чисты.


    Правильно власть поступала - если бы пожалела, то не было бы ни целей ни людишек.

  3. #33
    Senior Member
    Регистрация
    18.02.2013
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    8,741
    Спасибо Ваши
    56
    Спасибо Вам: 276
    Цитата Сообщение от Тамба Посмотреть сообщение
    Сакральная власть не отчитывается перед народом, потому и ворует безбожно.
    Тамба, Вы уж совсем-то берега не теряйте. Как власть может воровать, когда всё и так ее?
    Все потихоньку приходит в упадок, и ее пинком гонят с трона, как в августе 91-го и ни один человек добровольно не вышел на ее защиту.
    Она выработала свой ресурс, и потому тихо сдулась. Произошло все точно так же, как и с "умирающими деревнями". Закон развития в действии.
    А ведь буквально за пару лет до этого она считала себя сакральной и гордилась сама собой.
    А вот здесь Вы ОЧЕНЬ ошибаетесь. Не гордилась и уже не считала себя сакральной - иначе не призвала бы Горбачева и не начала бы перестройку. Одно исключает другое: либо Горбачев, либо сакральность. Сталин был сакральным властителем.
    Так и теперь вертикаль ни в какие высшие силы не верит и ввиду свой сакральности считает, что после нее хоть потоп.
    Неправда. Нынешняя власть всерьез и надолго, и она мостит дороги в будущее. Вернее, пока вероятностные тропы и в разных направлениях, потому что мы сейчас пребываем в точке бифуркации, все затянуто пылью от обломков рушащихся систем, четкой перспективы не видно, ее можно только пытаться интуитивно угадать - сакральным властным чувством.

  4. #34
    Senior Member Аватар для NorthWind
    Регистрация
    07.11.2012
    Адрес
    ----
    Сообщений
    3,498
    Спасибо Ваши
    176
    Спасибо Вам: 270
    Уважаемая Ливилла!
    Вы смотрите только телевизор или иногда выходите на улицу?
    Общаетесь иногда с представителями бизнеса и власти?
    Иногда Вам приходилось не интуитивно угадывать, а видеть?
    Заметьте, Вас не враг спросил.

  5. #35
    Senior Member
    Регистрация
    18.02.2013
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    8,741
    Спасибо Ваши
    56
    Спасибо Вам: 276
    Цитата Сообщение от NorthWind Посмотреть сообщение
    Уважаемая Ливилла!
    Вы смотрите только телевизор или иногда выходите на улицу?
    Общаетесь иногда с представителями бизнеса и власти?
    Иногда Вам приходилось не интуитивно угадывать, а видеть?
    Заметьте, Вас не враг спросил.
    Телевизор не смотрю, обитаю в Инете. С представителями бизнеса дел не имею - где я и где они. Если можно, поконкретнее, что Вам кажется в изложенном неправильным? Я начинаю подозревать, что просто интуитивно не нравится, потому что вменяемых доводов я не услышала - и не только от Вас.

  6. #36
    Senior Member Аватар для Тамба
    Регистрация
    29.11.2012
    Адрес
    русская равнина
    Сообщений
    11,345
    Спасибо Ваши
    36
    Спасибо Вам: 42
    Цитата Сообщение от Livilla Посмотреть сообщение
    Она выработала свой ресурс, и потому тихо сдулась. Произошло все точно так же, как и с "умирающими деревнями". Закон развития в действии.
    Эта тоже начала сдуваться. Значит опять революция. Задолбали вы народишко гаражный революционеры хреновы. Эх Ливилла, что же вам неймется со своим средневековьем?

  7. #37
    Senior Member Аватар для Тамба
    Регистрация
    29.11.2012
    Адрес
    русская равнина
    Сообщений
    11,345
    Спасибо Ваши
    36
    Спасибо Вам: 42
    Цитата Сообщение от Livilla Посмотреть сообщение
    Тамба, Вы уж совсем-то берега не теряйте. Как власть может воровать, когда всё и так ее?
    А почему власть из чиновников при помощи власти ворует? Хотя посыл, что в России все принадлежит власти, это явно что-то чингисхановское.

  8. #38
    Senior Member Аватар для Тамба
    Регистрация
    29.11.2012
    Адрес
    русская равнина
    Сообщений
    11,345
    Спасибо Ваши
    36
    Спасибо Вам: 42
    Цитата Сообщение от Livilla Посмотреть сообщение
    Неправда. Нынешняя власть всерьез и надолго, и она мостит дороги в будущее. Вернее, пока вероятностные тропы и в разных направлениях, потому что мы сейчас пребываем в точке бифуркации, все затянуто пылью от обломков рушащихся систем, четкой перспективы не видно, ее можно только пытаться интуитивно угадать - сакральным властным чувством.
    На ваш прогноз мой будет такой: сегодняшняя власть долго не протянет. Она думает не о будущем страны, а только о своем сохранении.

  9. #39
    Senior Member
    Регистрация
    18.02.2013
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    8,741
    Спасибо Ваши
    56
    Спасибо Вам: 276
    Цитата Сообщение от Тамба Посмотреть сообщение
    Эта тоже начала сдуваться. Значит опять революция. Задолбали вы народишко гаражный революционеры хреновы. Эх Ливилла, что же вам неймется со своим средневековьем?
    Тамба, революции от нечего делать не происходят. Сидите спокойно в своих гаражах: не будет в России революции. Условий для нее нет, а одного вашего желания слишком мало - волюнтаризм в таких делах не проходит. Вы несколько легкомысленно к терминам относитесь. Побузить могут, а чтобы революцию, такого не предвидится.
    Власть конечно будет меняться. Полагаю, лет через 10-15 мы увидим настоящих имперских волков во власти. Им сейчас лет по 30 и они начинают кое-где уже отмечаться. Задача Путина - дотянуть до этой молодой поросли и сдать эстафету. Ну а компрадоров, конечно, почикают. Только ведь это не революция, а верхушечные разборки.

  10. #40
    Senior Member
    Регистрация
    18.02.2013
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    8,741
    Спасибо Ваши
    56
    Спасибо Вам: 276
    Цитата Сообщение от Тамба Посмотреть сообщение
    А почему власть из чиновников при помощи власти ворует?
    При случае многие воруют, особенно если это "ничье" или народное (что то же самое). Природа человеческая такова - стянуть то. что плохо лежит. Воруют ведь далеко не только чиновники. Но всех остальных тянущих вы видеть в упор не желаете.
    Хотя посыл, что в России все принадлежит власти, это явно что-то чингисхановское.
    Хорошо, если своей местной власти, а не какой-нибудь транснациональной. Власть на то и власть, чтобы ей все принадлежало, до чего она может дотянуться. Или Вы действительно полагаете, что задача власти нас за руку водить и носы вытирать? Ну так Вы ошибаетесь. В России власть должна быть жесткой, иначе нас на подвиги не поднимешь.

  11. #41
    Senior Member
    Регистрация
    18.02.2013
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    8,741
    Спасибо Ваши
    56
    Спасибо Вам: 276
    Цитата Сообщение от Тамба Посмотреть сообщение
    На ваш прогноз мой будет такой: сегодняшняя власть долго не протянет. Она думает не о будущем страны, а только о своем сохранении.
    Это, практически, одно и то же. Российская властная элита может сохраниться только в России. Существование России это залог и ее существования. Ни в каком другом качестве она выжить не сможет. Судьба Березовского неужели ни о чем Вам не говорит? Был - и нету, ни его, ни денег. Все всё прекрасно поняли и сей наглядный урок уяснили.

  12. #42
    Senior Member Аватар для Тамба
    Регистрация
    29.11.2012
    Адрес
    русская равнина
    Сообщений
    11,345
    Спасибо Ваши
    36
    Спасибо Вам: 42
    Цитата Сообщение от Livilla Посмотреть сообщение
    В данном случае суверен - Россия. Самым большим получателем московской "дани" является вовсе не Чечня, а Магаданская область, иногда она уступает первенство Якутии (севера содержать - штука затратная, ОЧЕНЬ затратная, куда там Чечне. Ну так может, плюнуть на них и отделить? Моя Бурятия тоже всегда была и остается дотационным регионом, выходит, надо ее Монголии сплавить?).
    Если взять самоокупаемость регионов, то это не так. В самом низу Ингушетия с Чечней, а не Магаданская область. Ливилла, а где больше русских, постоянно живущих и приезжающих в гости: в нашей Чечне или в чужой и враждебной Львовщине? И кто постреливает из оружия В Москве: бандеровцы из ЗУ или джигиты из Чечни?

  13. #43
    Senior Member Аватар для Тамба
    Регистрация
    29.11.2012
    Адрес
    русская равнина
    Сообщений
    11,345
    Спасибо Ваши
    36
    Спасибо Вам: 42
    Цитата Сообщение от Livilla Посмотреть сообщение
    Тамба, революции от нечего делать не происходят. Сидите спокойно в своих гаражах: не будет в России революции. Условий для нее нет, а одного вашего желания слишком мало - волюнтаризм в таких делах не проходит. Вы несколько легкомысленно к терминам относитесь. Побузить могут, а чтобы революцию, такого не предвидится.
    Власть конечно будет меняться. Полагаю, лет через 10-15 мы увидим настоящих имперских волков во власти. Им сейчас лет по 30 и они начинают кое-где уже отмечаться. Задача Путина - дотянуть до этой молодой поросли и сдать эстафету. Ну а компрадоров, конечно, почикают. Только ведь это не революция, а верхушечные разборки.
    Я противник революций, а такие как вы ее приближают.

  14. #44
    Senior Member Аватар для Тамба
    Регистрация
    29.11.2012
    Адрес
    русская равнина
    Сообщений
    11,345
    Спасибо Ваши
    36
    Спасибо Вам: 42
    Цитата Сообщение от Livilla Посмотреть сообщение
    Власть на то и власть, чтобы ей все принадлежало, до чего она может дотянуться. Или Вы действительно полагаете, что задача власти нас за руку водить и носы вытирать? Ну так Вы ошибаетесь. В России власть должна быть жесткой, иначе нас на подвиги не поднимешь.
    Тезис - государство это я - привел к революции. Ваш такой же. И если власть думает так же, то революция неизбежна..

  15. #45
    Senior Member Аватар для Тамба
    Регистрация
    29.11.2012
    Адрес
    русская равнина
    Сообщений
    11,345
    Спасибо Ваши
    36
    Спасибо Вам: 42
    Цитата Сообщение от Livilla Посмотреть сообщение
    Это, практически, одно и то же. Российская властная элита может сохраниться только в России. Существование России это залог и ее существования. Ни в каком другом качестве она выжить не сможет. Судьба Березовского неужели ни о чем Вам не говорит? Был - и нету, ни его, ни денег. Все всё прекрасно поняли и сей наглядный урок уяснили.
    Нет, власть и страна это две совершенно разные ипостаси. А так как власть все меньше думает о стране, то противоречия между ними все больше накапливаются.

Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •