Страница 3 из 38 ПерваяПервая 12345678913 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 557

Тема: Зачем из Украины делают антироссийский проект. /Дарья Асламова/

  1. #31
    Senior Member Аватар для Великий Магистр
    Регистрация
    12.05.2013
    Адрес
    Знаю Чалдона
    Сообщений
    3,754
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Livilla Посмотреть сообщение
    Да не было никакого государства "Киевская Русь". Строго говоря, был Киевский период в истории Древнерусского государства. Для краткости его назвали Киевской Русью, а Вы уже тут как тут...
    Было, уважаемая, старое название Украины - Киевская Русь, или Киевское княжество, называйте как хотите, это не имеет значения, и Галицко-Волынское княжество, а старое название России - Московское царство.
    Древнерусское государство - это государство, которое можно называть как угодно, но попросту Русь, Украина, Россия и Белорусия находятся на его территории, но считать кого-либо из них единолично преемником этого государства - это все-равно что Юлия Цезаря считать итальянским полководцем.

  2. #32
    Senior Member Аватар для Великий Магистр
    Регистрация
    12.05.2013
    Адрес
    Знаю Чалдона
    Сообщений
    3,754
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Livilla Посмотреть сообщение
    В старину за присвоение чужого герба или знамени полагалось самозванцу очень суровое наказание.
    Так кто византийский герб скомуниздил? Есть информация?

  3. #33
    Senior Member
    Регистрация
    08.11.2012
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    6,313
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Великий Магистр Посмотреть сообщение
    Было, уважаемая, старое название Украины - Киевская Русь
    - просто подтвердите свидетельством современника, что талдычить-то? :)

  4. #34
    Senior Member
    Регистрация
    08.11.2012
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    6,313
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Великий Магистр Посмотреть сообщение
    Так кто византийский герб скомуниздил? Есть информация?
    - нет. А у Вас?

  5. #35
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Великий Магистр Посмотреть сообщение
    Было, уважаемая, старое название Украины - Киевская Русь, или Киевское княжество, называйте как хотите, это не имеет значения, и Галицко-Волынское княжество, а старое название России - Московское царство.
    Древнерусское государство - это государство, которое можно называть как угодно, но попросту Русь, Украина, Россия и Белорусия находятся на его территории, но считать кого-либо из них единолично преемником этого государства - это все-равно что Юлия Цезаря считать итальянским полководцем.
    Старое название Украины - просто Русь, так же как и России и Белоруссии.
    Но вся фишка в том, что Русь - Россия развивалось как самостоятельное государство и никогда в истории не была завоевана в отличии от Киевских земель...
    300 лет в составе другого государства - и народ стал называть себя так, как хотела польская власть, т.е. украинцы
    Не Россия, а Польша украла у вас название государства, взамен прилепив свое.
    Да и состав народа изменился, поскольку весь этот оккупационный период на этой, когда-то русской территории, шли бесконечные войны и восстания..

  6. #36
    Senior Member Аватар для Великий Магистр
    Регистрация
    12.05.2013
    Адрес
    Знаю Чалдона
    Сообщений
    3,754
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    На Руси гербы не были столь распространены как в Европе, где каждый знатный род имел свой герб. Российские князья вместо гербов имели печати, которые прикладывали к важным документам. На печатях обычно изображали святого покровителя князя, часто на княжеских печатях можно было видеть изображение «ездца» – всадника, поражающего копьем змея. Двуглавый орел, символ Византийской империи, впервые появился на печати великого князя Иоанна III после его женитьбы на греческой принцессе Софье Палеолог. Вскоре он прочно вошел в российскую геральдику.

  7. #37
    Senior Member Аватар для Великий Магистр
    Регистрация
    12.05.2013
    Адрес
    Знаю Чалдона
    Сообщений
    3,754
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Старое название Украины - просто Русь, так же как и России и Белоруссии.
    Но вся фишка в том, что Русь - Россия развивалось как самостоятельное государство и никогда в истории не была завоевана в отличии от Киевских земель...
    Ну-ну, уважаемая, опять фэнтези пошло. Вся фишка в том, что современные страны находятся на территории бывших княжеств. Современная Россия - преемница Владимиро-Суздальского княжества, которое было полностью разгромлено и ассимилировано монголо-татарами. Не даром говорят "Поскреби русского - найдешь татарина".

  8. #38
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Великий Магистр Посмотреть сообщение
    Так кто византийский герб скомуниздил? Есть информация?
    Двухглавый орел, как символ власти был известен еще шумерам и хеттам.
    Позднее изображение двуглавого орла использовалось персидскими шахами из династии Сасанидов
    В Византию двухглавый орел скорее всего проник с Востока, но гербом Византии он никогда не был.
    Двухглавый орел - это был символ последней византийской императорской династии – Палеологов.
    А, как известно, Иван III женился на племяннице последнего византийского императора - Софье Палеолог
    Возможно именно так, через династию Палеологов, двухглавый орел попал в Россию

    Но есть и другая версия - этот символ был распространен на Востоке, и сначала проник в Европу во времена крестовых походов.
    Двухглавый орел есть на гербах многих западноевропейских родов, в том числе правителей европейских государств – Баварии, Чехии, Сицилии и т д.
    И уже из Европы этот герб попал в Россию.

  9. #39
    Senior Member
    Регистрация
    18.02.2013
    Сообщений
    783
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Ну московия-то не у шумеров его скомуниздила.

  10. #40
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Великий Магистр Посмотреть сообщение
    Ну-ну, уважаемая, опять фэнтези пошло. Вся фишка в том, что современные страны находятся на территории бывших княжеств. Современная Россия - преемница Владимиро-Суздальского княжества, которое было полностью разгромлено и ассимилировано монголо-татарами. Не даром говорят "Поскреби русского - найдешь татарина".

    Ну, ну.. агитками заговорили))
    Сорри, но я не умею спорить с глупостью украинских националистических агитаторов!
    Вы даже не знаете, какие княжества входили в состав Древней Руси))

  11. #41
    Senior Member Аватар для GR_
    Регистрация
    12.12.2012
    Адрес
    Харків
    Сообщений
    139
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Livilla Посмотреть сообщение
    Я, наверное, никогда не научусь понимать украинских патриотов.
    Ну вот как это возможно: у них украли имя, а они смолчали и пошли искать себе новое. И ведь даже не попытались свое родовое себе вернуть - хоть лаской, хоть таской.
    Ну так ведь Московия вопреки Переяславскому договору подмяла нас под себя. И не молчали,но силы были неравные.
    Цитата Сообщение от Livilla Посмотреть сообщение
    Поучились бы у москалей: те захотели себя назвать русскими - назвались и всем доходчиво объяснили, как к ним теперь обращаться. Захотели стать империей - стали, никто и не пикнул против новой титулатуры.
    Вот так, любезный, настоящие народы поступают: идут и делают, как считают правильным, а не так, как Вы нам тут изобразили.
    А есть ли этот "настоящий" народ, у которого более ста диалектов? Я вас имею ввиду,россиян?
    Ну,назвались и ладно.Мне и украинцем быть неплохо.
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    А вы можете описать механизм, как одно государство может украсть название у другого государства?)))
    Элементарно это все и Румыния тому пример.
    Цитата Сообщение от Великий Магистр Посмотреть сообщение
    Так кто византийский герб скомуниздил? Есть информация?
    А нидерландский флаг? Только цвета переставили.:)

  12. #42
    Senior Member Аватар для Великий Магистр
    Регистрация
    12.05.2013
    Адрес
    Знаю Чалдона
    Сообщений
    3,754
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от GR_ Посмотреть сообщение
    А нидерландский флаг? Только цвета переставили.:)
    Чай не зря Петр Алексеевич опыт перенимал.

  13. #43
    Senior Member Аватар для GR_
    Регистрация
    12.12.2012
    Адрес
    Харків
    Сообщений
    139
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Но есть и другая версия - этот символ был распространен на Востоке, и сначала проник в Европу во времена крестовых походов.
    Есть еще одна версия- украли у австрийцев.
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    И почему на старых картах Европы Украина появилась только в 1650 году и то в составе Польши? (карты Боплана)
    Это не у Боплана случайно на месте России значится Тартария?
    Цитата Сообщение от Великий Магистр Посмотреть сообщение
    Чай не зря Петр Алексеевич опыт перенимал.
    Есть мнение что Петр хотел еще протестантство ввести. И этому есть веские основания-он терпеть не мог московских попов, как и саму Москву,поэтому и столицу отстроил на болотах от Москвы подальше..

  14. #44
    Senior Member
    Регистрация
    18.02.2013
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    8,741
    Спасибо Ваши
    56
    Спасибо Вам: 276
    Цитата Сообщение от Великий Магистр Посмотреть сообщение
    Было, уважаемая, старое название Украины - Киевская Русь, или Киевское княжество, называйте как хотите, это не имеет значения, и Галицко-Волынское княжество, а старое название России - Московское царство.
    Древнерусское государство - это государство, которое можно называть как угодно, но попросту Русь, Украина, Россия и Белорусия находятся на его территории, но считать кого-либо из них единолично преемником этого государства - это все-равно что Юлия Цезаря считать итальянским полководцем.
    совершенно с Вами согласна. Я вообще не претендую на наследие Киевщины. Русские это Владимиро-Суздальская земля - Владимир - Москва. Вот такое правопреемство. Киев здесь вообще не в строку. Провинциальный польский городишка на окраине Речи Посполитой. Какие там могут быть русские корни? Тогда уж из Новгорода.

  15. #45
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от GR_ Посмотреть сообщение
    А нидерландский флаг? Только цвета переставили.:)
    Информация к размышлению - флаги славянских государств)))


Страница 3 из 38 ПерваяПервая 12345678913 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •