Страница 7 из 14 ПерваяПервая 12345678910111213 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 91 по 105 из 196

Тема: Стены дома - из чего лучше строить?

  1. #91
    Senior Member Аватар для АлександрП
    Регистрация
    20.11.2013
    Адрес
    Люберцы
    Сообщений
    1,278
    Спасибо Ваши
    28
    Спасибо Вам: 30
    .... и подошел я к проблеме декоративной облицовки цоколя (верхней части фундамента). Намереваюсь сначала утеплить листовым материалом, а потом к тому же материалу крепить облицовку шурупами или ими же с дюбелями. На утепление вроде пенопласт подходит, самый плотный (из известных мне) его вариант ПСБ-С-50, но надёжен ли в качестве каркаса?.... Ещё вроде есть пенополистиролы экструзионные (ТЕХНОНИКОЛЬ) - тоже как бы прочны, но тоже сомневаюсь... Коллеги, кто-нибудь сталкивался с подобной задачей: крепление облицовочных плит поверх утеплителя?

  2. #92
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от АлександрП Посмотреть сообщение
    .... и подошел я к проблеме декоративной облицовки цоколя (верхней части фундамента). Намереваюсь сначала утеплить листовым материалом, а потом к тому же материалу крепить облицовку шурупами или ими же с дюбелями. На утепление вроде пенопласт подходит, самый плотный (из известных мне) его вариант ПСБ-С-50, но надёжен ли в качестве каркаса?.... Ещё вроде есть пенополистиролы экструзионные (ТЕХНОНИКОЛЬ) - тоже как бы прочны, но тоже сомневаюсь... Коллеги, кто-нибудь сталкивался с подобной задачей: крепление облицовочных плит поверх утеплителя?
    Вопрос: из чего сделан цоколь, насколько материал паропроницаем?

  3. #93
    Senior Member Аватар для АлександрП
    Регистрация
    20.11.2013
    Адрес
    Люберцы
    Сообщений
    1,278
    Спасибо Ваши
    28
    Спасибо Вам: 30
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Вопрос: из чего сделан цоколь, насколько материал паропроницаем?
    Да не цоколь у меня - просто выступающая выше уровня земли часть бетонного фундамента. По Вашей же подсказке решил утеплить как фундамент, так и отмостку. И закрыть потом вертикальную часть - ту, что по фундаменту, - декоративной плитой. Ну и сразу проблема крепления; было бы проще наверно, если бы стена с фундаментом строго параллельны, а у меня по факту то поднутрение, то выступ....

  4. #94
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от АлександрП Посмотреть сообщение
    Да не цоколь у меня - просто выступающая выше уровня земли часть бетонного фундамента. По Вашей же подсказке решил утеплить как фундамент, так и отмостку. И закрыть потом вертикальную часть - ту, что по фундаменту, - декоративной плитой. Ну и сразу проблема крепления; было бы проще наверно, если бы стена с фундаментом строго параллельны, а у меня по факту то поднутрение, то выступ....
    Цоколь - это и есть выступающая из земли часть фундамента.))
    А этаж - часть под землей, часть над землей, если он есть, называется цокольным..

    Паропроницаемоость есть у любого материала, в том числе и у бетона, хотя и маленькая..
    Влага проходит через бетон, через утеплитель и конденсат оседает на внутренней стороне плиток, которые из-за этого могут отвалиться..

    Короче, обязательно нужно делать пароизоляцию изнутри помещения.

    Дальше, утепление и отделка цоколя плиткой:

    - утеплитель лучше пенополистирол, удерживается на стене высокоадгезионным клеем и прочно крепится к ней фасадными дюбелями,

    - потом на поверхность утеплителя наносится высокоадгезионный клеевой слой и в него втапливается стеклосетка для штукатурки,

    - углы армируются цокольными шинами,

    - поверхность стеклосетки и клеевого слоя, набравшего прочность, штукатурится цементным раствором,

    - оштукатуренный цоколь облицовывается плиткой по обычной технологии.

    Еще такой момент, монтаж плитки начинают от выставления уровня и закрепления стартового профиля по низу цоколя.
    Между плиткой и отмосткой нужно оставлять зазор примерно 5 см на случай вспучивания отмостки.

  5. #95
    Senior Member Аватар для АлександрП
    Регистрация
    20.11.2013
    Адрес
    Люберцы
    Сообщений
    1,278
    Спасибо Ваши
    28
    Спасибо Вам: 30
    Как говорится, лучше один раз увидеть - вот, нарисовал свою проблему:



    Значит так: по фундаменту слева зелёная вертикальная полоса - это некий, пока неустановленный, утеплитель, к которому надо будет прикрепить деревянную обрешетку (желтый цвет). На обрешетку, далее, листовой материал - какая-нибудь защитная плита толщиной 8...10 мм. Вот и думаю: какой же утеплитель применить, чтобы к нему потом деревянные бруски закрепить достаточно прочно, чтобы цокольная облицовка вместе с ними (брусками) не упала.

  6. #96
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от АлександрП Посмотреть сообщение
    Как говорится, лучше один раз увидеть
    Любой каркас крепится к стене, а не к утеплителю..
    Эта система утепления, которую вы хотите применить, называется вентилируемый фасад.



    Про вентилируемые фасады много материала в интернете, можете почитать хотя бы здесь..

    http://ssst.ru/modules.php?name=Arti...&articles_id=7
    http://ssst.ru/modules.php?name=Arti...&articles_id=9
    Последний раз редактировалось Фэй; 27.12.2013 в 04:31.

  7. #97
    Senior Member Аватар для АлександрП
    Регистрация
    20.11.2013
    Адрес
    Люберцы
    Сообщений
    1,278
    Спасибо Ваши
    28
    Спасибо Вам: 30
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Любой каркас крепится к стене, а не к утеплителю..
    Эта система утепления, которую вы хотите применить, называется вентилируемый фасад.
    Согласен: вентилируемый, - что и желательно.

    Крепление каркаса к стене, а не к утеплителю - это, конечно, классика жанра, но у меня, по обстоятельствам, нежелательно к стене - надо бы к утеплителю.
    В развитие своего намерения провёл сегодня испытания плотного пенопласта неизвестной марки - того, что попался. Сначала вставил дюбель диаметром 12, длиной 70 и приложил вытягивающую нагрузку 40 кг - выдержало! Дальше, правда, с нагружением ещё 5 кг., дюбель вылетел. Так значит можно крепить каркас к этому пенопласту? Сразу же испытал его на сжатие, наверно не совсем корректно: вдавливал в приличных размеров кусок материала цилиндр - пошла деформация при давлении 13 кг на см*2. Это очень солидно, но перепроверюсь в понедельник: раздавлю кубик и будет ясно, что за прочность у этого пенопласта. Окажется высокой прочность - то "долой буржуазные нормы", даёшь каркас на утеплителе!!

  8. #98
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от АлександрП Посмотреть сообщение
    Крепление каркаса к стене, а не к утеплителю - это, конечно, классика жанра, но у меня, по обстоятельствам, нежелательно к стене - надо бы к утеплителю.
    А чем вам не понравился вариант без каркаса по утеплителю, при помощи стеклосетки??

    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    - утеплитель лучше пенополистирол, удерживается на стене высокоадгезионным клеем и прочно крепится к ней фасадными дюбелями,

    - потом на поверхность утеплителя наносится высокоадгезионный клеевой слой и в него втапливается стеклосетка для штукатурки,

    - углы армируются цокольными шинами,

    - поверхность стеклосетки и клеевого слоя, набравшего прочность, штукатурится цементным раствором,

    - оштукатуренный цоколь облицовывается плиткой по обычной технологии.
    Вы поймите, утеплитель крепится к стене только пластмассовыми дюбелями, чтобы не было мостиков холода.
    А на пластмассовые дюбеля каркас не повесить!
    Применение металлических - это мостики холода по всему цоколю..
    Последний раз редактировалось Фэй; 28.12.2013 в 16:22.

  9. #99
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
    Есть такой строительный материал - саман. Составляет ли альтернативу при строительстве дома из кирпича?
    В качестве альтернативного материала саман конечно можно использовать, но это будет такой деревенский домик, типа ретро..))
    Коэффициент теплопроводности самана в пределах 0,3-0,5, чуть ниже чем у кирпича..
    Несущая способность меньше, чем у кирпича, поэтому перекрытия только по балкам.. Толщина стен примерно 0.6 м.
    Здесь какое преимущество - не нужно тратится на кирпич, его вы сделаете сами из глины с наполнителем (обычно солома)

    И еще такой момент..
    Если дом строится где-то на юге, в Краснодарском крае, то утеплитель снаружи не нужен..
    Если это район Подмосковья, например, то без утеплителя не обойтись..

  10. #100
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Iyul Посмотреть сообщение
    Фэй, здравствуйте, мне очень понравились примеры работ с фотографиями которые вы представили, очень наглядно, у меня вопрос, какую программу для проектирования вы используете?, имею ввиду нарисованные фото домов, которые вы выложили.
    AutoCAD 2013 - English
    Почти все делаю в этой программе))

  11. #101
    Senior Member Аватар для Arbiden
    Регистрация
    16.03.2015
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    813
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Один из главных вопросов, который задают себе будущие владельцы загородной недвижимости - это какой материал им использовать для строительства стен жилого дома.
    Я предпочитаю все-таки дерево, но если строить так качественно, как у вас изображено, кирпич тоже можно применять. Главное - это не экономить на материале. В наши дни его можно купить, а раньше сложно было с этим. Строили в основном из старого материала, уже использованного).

  12. #102
    Senior Member Аватар для Arbiden
    Регистрация
    16.03.2015
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    813
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Интересное предложение. Если маленький домик, то можно использовать точно. Там плиты идут стандартные или разверы под заказ?

  13. #103
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Антон Конте Посмотреть сообщение
    А как думаете Керамзитоблоки нормально подойдут для строительства небольшого домика? Интересный материал
    Материал интересный, но дорогой по сравнению с кирпичом, например,..

    Считаем:

    Керамзитобетонный блок полнотелый М75-100 для кладки несущих стен (190х188х390): 1 шт. - 62 руб.
    В 1 куб.м - 62,5 блока
    62.5 х 62 = 3875 руб.

    Кирпич керамический одинарный пустотелый красный марка М150 для несущих стен (250х120х65): 1 шт. - 7.37 руб.
    В 1 куб.м - 390 кирпичей
    390 х 7.37 = 2874 руб.



    Смотрим коэффициент теплопроводности:
    Керамзитобетонный блок - 0.31
    Кирпич керамический пустотелый - 0.52

    Толщина наружной стены без утеплителя (расчет в таблице для зимы в Московской обл.):
    Керамзитобетонный блок - 1049 мм
    Кирпич керамический пустотелый - 1530 мм

    Наружные стены такой толщины никто не делает, поскольку дешевле утеплить их снаружи любым минеральным утеплителем.
    Теплопроводность Rockwool - 0.046

    Несущая часть стены из керамзитобетонных блоков - 390 мм
    Несущая часть стены из керамического пустотелого кирпича - 380 мм

    Стоимость кладки несущей стены из керамзитобетонных блоков и кирпича примерно одинаковая и начинается - от 800 руб. за 1 куб.м
    Стоимость утеплителя между несущей частью стены и облицовкой - тоже одинаковая.
    Стоимость облицовочного кирпича для наружных стен и его кладка под расшивку - тоже одинаковая..











    Последний раз редактировалось Фэй; 10.08.2016 в 14:11.

  14. #104
    Senior Member Аватар для Glenmorangie
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    1,613
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Сейчас распространено для отделки использовать дагестанский камень.
    А еще я крестиком вышивать умею…

  15. #105
    Оленевод Аватар для Чалдон
    Регистрация
    26.07.2015
    Адрес
    В бане.
    Сообщений
    34,002
    Спасибо Ваши
    578
    Спасибо Вам: 1,689
    Цитата Сообщение от Glenmorangie Посмотреть сообщение
    Сейчас распространено для отделки использовать дагестанский камень.
    Это что то типа евровагонки, евробрёвен.
    Люби природу, Мать твою!!!

Страница 7 из 14 ПерваяПервая 12345678910111213 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •