Страница 2 из 19 ПерваяПервая 1234567812 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 278

Тема: Пакт Молотова–Риббентропа

  1. #16
    Senior Member
    Регистрация
    17.03.2013
    Адрес
    Крым
    Сообщений
    158
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Stormbringer Посмотреть сообщение
    примерно такая же, как после 200 лет вхождения Московского княжества в Улус Джучи оно получило независимость.
    И кто дал Московскому княжеству государственность ?

  2. #17
    Senior Member Аватар для Vadimir
    Регистрация
    19.11.2012
    Адрес
    Московия
    Сообщений
    5,018
    Спасибо Ваши
    1
    Спасибо Вам: 5
    Цитата Сообщение от Stormbringer Посмотреть сообщение
    вопрос стоял по поводу получения государственности. а тому получение Литвой государственности от большивиков выглядит неверным.

    по поводу Куликовской битвы. Командовали сражением пять князей, которые пришли на поле со своими полками
    двое ( Дмитрий Иванович, Владимир Андреевич ) были рюрикавичами
    трое ( Дмитрий Боброк, Андрей Ольгердович, Дмитрий Ольгердович ) были гедеминовичами т.е. литовцами.

    кстати еще по поводу роли литовцев в русской истории. в фильме "Александр Невский" Эзенштей сделал собирательный персонаж и приписал Невскому много вещей, к которым реальный Александр Невский никакого отношения не имел. К примеру фразу "кто на Русь с мечем придет, тот от меча и погибнет". На самом деле эта фраза была написана на Довмонтовом мече и этот мечь и сейчас, в полной сохранности, храниться в Пскове как как очень важная русская реликвия. Личное оружие других известных персонажей не сохранилось - почему то наш народ сохранил только оружие Довмонта ( Даумантаса ) как наиболее выдающегося защитника Отечества.
    скажем так-
    в Пскове хранятся два меча:
    первый, который выше, принадлежал якобы князю Довмонту в крещ. Тимофей) какие либо надписи помимо клейма там отсутствуют.
    второй меч, ниже , вроде как Всеволода Мстиславича) имеет надпись на лат. -«Honorem meum nemini dabo», что в переводе означает следующее: «Чести моей никому не отдам»
    остальное исключительно ваши фантазии) не более)))
    Название: 340_500x900 - копия.jpg
Просмотров: 116

Размер: 19.3 Кб
    п.с.
    и еще)
    Был ли Дмитрий Боброк из гедеминовичей и насколько отличался знатностюь рода -это доподлинно не известно,
    а вот то что он был боярином Дмитрия Донского -то неоспоримый факт)) то бишь, по крайней мере, на момент битвы никаким литовцем он не был)))
    Последний раз редактировалось Vadimir; 26.04.2013 в 17:09.

  3. #18
    Wolnomyśliciel Аватар для andrzej
    Регистрация
    28.11.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,776
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Vadimir Посмотреть сообщение
    и те же шведы, чего уж там- тоже по три шкуры с местных крестьян драли))
    п.с.

    Хватит звиздеть. Шведы шклы для эстонских крестьян открывали (ХVII век), алфавит эстонский разработали, готовили полную отмену крепостного права, и если бы не Северная война, то крестного права там не было бы уже с начала XVIII века. Пришли русские, и все шведские реформы были естественно похерены, а местное население опять загнано в феодальное ярмо.
    Zawsze myśl o tym, co mówisz, ale nie zawsze mów o tym, co myślisz.

  4. #19
    Wolnomyśliciel Аватар для andrzej
    Регистрация
    28.11.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,776
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Vadimir Посмотреть сообщение
    -после этой дешевой фразы, дальнейшее можно не читать)) позиция автора понятна))

    Правильно, еще тов. Мао говорил, что читать вредно ( все кроме его цитат, естественно).
    Zawsze myśl o tym, co mówisz, ale nie zawsze mów o tym, co myślisz.

  5. #20
    Senior Member Аватар для Vadimir
    Регистрация
    19.11.2012
    Адрес
    Московия
    Сообщений
    5,018
    Спасибо Ваши
    1
    Спасибо Вам: 5
    Цитата Сообщение от andrzej Посмотреть сообщение
    Шведы шклы для эстонских крестьян открывали (ХVII век),
    для крестьян
    вы просто смешны в своих заявлениях))))

  6. #21
    Wolnomyśliciel Аватар для andrzej
    Регистрация
    28.11.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,776
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Vadimir Посмотреть сообщение
    для крестьян
    вы просто смешны в своих заявлениях))))

    Это пока что вы у нас несете всякую хрень высосонныу из пальца

    Образование крестьян

    ​Частью церковной политики Швеции было основание крестьянских школ и обучение чтению крестьян, а также издание церковной литературы на местном языке, что в итоге должно было послужить укоренению государственной религии – лютеранства. Однако, как и в других областях, до систематической работы по развитию образования дело дошло лишь в 1630-е гг. По времени это совпадает, в большей или меньшей мере, с развитием народного образования, как в католических, так и в протестантских странах по всей Европе. В самой Швеции сеть крестьянских школ сложилась именно в 1620-е гг.

    В Эстонии долгое время обучение чтению крестьян было обязанностью помощников пасторов – кистеров, позднее детей понемногу учили дома их родители, выучившиеся читать. В некоторых церковных приходах были на временной работе учителя, а кое-где работали и единичные крестьянские школы.

    Дополнительные изменения в организацию образования крестьянства внес принятый в Эстонии закон о церкви 1686 г. По этому закону к концу столетия были основаны крестьянские школы по всей Эстонии и заложены основы оплаты учительского труда. Некоторое время в Центральной Эстонии действовала и учительская семинария, которая готовила учителей для крестьянских школ. И хотя работала семинария недолго – через 4 года, вследствие смерти её руководителя, прекратила существование, она стала новым этапом в развитии эстонской народной школы. За это время в семинарии получили подготовку около 160 молодых эстонцев, которые приступили к работе в разных уголках Эстонии. Распространенность умения читать среди эстонцев в XVII в. трудно оценить адекватно, но можно полагать (например, на основе сравнения со знаниями немецких учащихся городской школы Таллинна), что в общем случае это умение ограничивалось чтением простых текстов духовного содержания, пониманием катехизиса и т.п.

    Одна из центральных идей учения Мартина Лютера состояла в том, что человек должен иметь возможность читать святое писание и постигать истины вероисповедания на своем родном языке. Как укреплению лютеранской идеологии вообще, так и осуществлению ее принципов способствовало то обстоятельство, что к началу реформационного движения уже существовало книгопечатание, позволявшее массово распространять печатное слово. С Реформацией связано и начало истории эстонского печатного слова. Сохранились, правда, только немногие фрагменты лишь одной книги, напечатанной в XVI в. на эстонском языке, но в то же время имеются достоверные сведения о существовании в Таллинне в XVI в. нескольких разных изданий такого рода. Католическая церковь во время контрреформации также начала, по крайней мере, иногда, в противовес лютеранской церкви энергично заниматься вопросами образования и издания церковной литературы на эстонском языке.

    Новый размах издание литературы на эстонском языке получило в 1630-х годах. Этому способствовало основание типографий в Тарту и, что еще важнее, в Таллинне, где и напечатана большая часть изданий XVII в. на эстонском языке – преимущественно духовная литература (книги проповедей и псалмов, тексты молитв), предназначенная, в первую очередь, священникам. Уже с середины столетия стали предприниматься попытки перевода Библии на эстонский язык, но до издания ее в полном объеме в этот период дело все же не дошло. Напечатан был лишь Новый Завет на южноэстонском языке (1686).

    http://www.estonica.org/ru/История/1...естьян/

    Эстония во времена абсолютной монархии Карла XI. Редукция имений

    Заметные изменения в политику правительства Швеции, связанную с остзейскими провинциями, внес король Карл XI. Постоянные войны и раздача государственной земли в качестве поместий сильно и опасно ударили по казне Швеции, и после Тридцатилетней войны экономика страны оказалась в бедственном положении. Военные же расходы Швеции, как крупной державы, оставались на прежнем уровне, и для повышения государственных доходов началось возвращение попавших в частное владение земель – редукция. Редукция связана с одним из радикальных изменений шведской государственности – под властью Карла XI Швеция превратилась в абсолютную монархию, был взят курс на укрепление центральной власти во всех провинциях страны. Это, в свою очередь, предполагало укрепление экономической мощи, прежде всего, путем расширения государственного землевладения.
    После очередной изнурительной войны в 1675—1678 гг. с бранденбургским курфюрстом и его союзниками, шведский риксдаг объявил о масштабной редукции имений. Если прежние акции по возвращению имений государству, в основном, не коснулись Эстляндии и Лифляндии, то теперь решение риксдага распространялось и на них. Государство потребовало возвращения всех земель, попавших в частное владение с начала шведского владычества.

    Подобное требование не могло не встретить отчаянного сопротивления местного дворянства, которое имело как экономический, так и правовой аспект. Местные высшие слои рассматривали решение, принятое риксдагом Швеции без одобрения его ландтагами Эстляндии и Лифляндии, как нарушение своих прав, а также как нарушение принципа дотоле функционировавшей двойственности власти, государственной и дворянского самоуправления.

    В Эстляндии, где поземельные отношения были более четко определены и было больше имений, перешедших к нынешним владельцам по древнему праву наследования, все же удалось, в относительно спокойной обстановке провести редукцию 1680-х гг. Без особых затруднений прошла редукция и на о-ве Сааремаа, где большинство земель уже и так принадлежало государству. В Лифляндии же дворянство должно было потерять гораздо больше, соответственно, и сопротивление местного дворянства редукции было более ожесточенным, поэтому сопровождавший огосударствление поместий конфликт закончился ограничением прав рыцарства и упразднением коллегии ландратов. По указу 1694 г. ландтаги могли созываться только с разрешения генерала-губернатора.

    В результате редукции государству отошли 5/6 помещичьих земель в Лифляндии, более половины в Эcтляндии и около четверти на о-ве Сааремаа. Государственные имения сдавались в аренду, большей частью, прежним землевладельцам, частично в постоянное пользование, частично – на определенные сроки, крестьяне бывших землевладельцев становились государственными крестьянами. Арендная плата была относительно небольшой и вносилась частично зерном, частично деньгами.

    Одновременно с редукцией имений начались землемерные работы – ревизия земель и подробное картографирование государственных имений, которые продолжались до начала Северной войны. При проведении ревизии оценивались не только размеры владений, но и их доходность. Отдельно определялись отношения арендаторов и государственных крестьян, их права и обязанности. Поскольку крестьяне были привлечены к оценке земли, у них появилась возможность высказываться по поводу повинностей, назначаемых в зависимости от качества земли. Повинности фиксировались в вакенбухах (ваковых книгах) – специальных книгах, которые были введены во время редукции для фиксации норм крестьянских повинностей.

    Арендаторам было запрещено применять телесные наказания к хуторянам, крестьяне получили право жаловаться на арендатора в суд и далее по инстанциям вплоть до короля. Запрещалось продавать крестьян без земли, выселять их с хутора и присоединять крестьянскую землю к имению. Правда, положение эстонского государственного крестьянина было не сравнимо с положением свободного крестьянина в Швеции, но все же оно было ощутимо лучше, чем правовой статус крестьян в частных владениях помещиков. Карл XI, которого часто называли крестьянским королем, приступая к редукции имений, говорил о намерении ликвидировать в государственных поместьях Эстонии крепостничество, которого в остальных регионах Швеции не знали. После того как бывшие помещичьи крепостные становились государственными, их правовой статус менялся настолько, что можно говорить об отмене крепостничества в редуцированных имениях.

    К концу шведского периода на территории Эстонии сложилась и сеть почтовых станций, которая зародилась еще во время правления Густава II Адольфа. Хорошо действующая почтовая система была важным фактором поддержания связи между заморскими провинциями и метрополией. Параллельно с приведением в порядок почтовой связи, большое внимание уделялось и строительству дорог.

    http://www.estonica.org/ru/История/1..._имений/
    Zawsze myśl o tym, co mówisz, ale nie zawsze mów o tym, co myślisz.

  7. #22
    Senior Member Аватар для Vadimir
    Регистрация
    19.11.2012
    Адрес
    Московия
    Сообщений
    5,018
    Спасибо Ваши
    1
    Спасибо Вам: 5
    Цитата Сообщение от andrzej Посмотреть сообщение
    Это пока что вы у нас несете всякую хрень высосонныу из пальца
    ну,
    и чему учили)
    чтению религиозных текстов и церковному же песнопению)) надеюсь вам не нужно пояснять с какой целью насаждалось сие обучение))
    так и в РИ тоже появились церковно приходские школы и что) сильно облегчили те школы земное существование крестьянства)))

  8. #23
    Wolnomyśliciel Аватар для andrzej
    Регистрация
    28.11.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,776
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Vadimir Посмотреть сообщение
    ну,
    и чему учили)
    чтению религиозных текстов и церковному же песнопению)) надеюсь вам не нужно пояснять с какой целью насаждалось сие обучение))
    так и в РИ тоже появились церковно приходские школы и что) сильно облегчили те школы земное существование крестьянства)))

    Правильно, генетичиским халуям грамота ни к чему. А в РИ церковные школы появились лет через 300.
    Zawsze myśl o tym, co mówisz, ale nie zawsze mów o tym, co myślisz.

  9. #24
    Senior Member Аватар для Vadimir
    Регистрация
    19.11.2012
    Адрес
    Московия
    Сообщений
    5,018
    Спасибо Ваши
    1
    Спасибо Вам: 5
    Цитата Сообщение от andrzej Посмотреть сообщение
    Правильно, генетичиским халуям грамота ни к чему. А в РИ церковные школы появились лет через 300.
    песнопения за грамотность чтите,.. ну-ну.
    и зачем триста, думаю не более двухсот))

  10. #25
    Senior Member Аватар для nvd5
    Регистрация
    12.12.2012
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    1,951
    Спасибо Ваши
    18
    Спасибо Вам: 13
    Мой старший сын поездив со мной по командировкам, обратил на это внимание, что наш мужик - охотник, рыбак, чалдон, отличается по менталитету от крестьянина мужика с европейской части или пролетария с Урала от пролетария Ижевска.

    а не должен?
    Странно как-то. ИМХО марсельцы от парижан отличаются и ничего.
    Или там жители Ломбардии от калабрийцев.

  11. #26
    Senior Member
    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Cliffwall
    Сообщений
    15,362
    Спасибо Ваши
    57
    Спасибо Вам: 85
    Цитата Сообщение от andrzej Посмотреть сообщение
    Правильно, генетичиским халуям грамота ни к чему. А в РИ церковные школы появились лет через 300.
    ващето церковные школы появились в Новгороде ( после Аскольдова крещения Руси ) т.е. до крещения Руси Владимиром, т.к. христианином мог быть только тот кто может сам читать Священное писание ( собсно поэтому Новгородцы были поголовно грамотными и и писали письма на бересте матерным языком - вся крепкая матершина присутствовала в частной переписке 1000 летней давности. с тех пор ни одного нового слова не придумали )

    а вот католикам читать было не обязательно т.к. служюа шла на латыни которуя паства не понимала. Кстати лютеранство и пыталось исправить это и вести службу на понятном языке - но это появилось в Западной Европе только в 16-м веке. Т.е. на 500 лет позднее России. А до этого даже короли были безграммотными - столетиями все французские короли присягали на престол на евангиле ( Реймсcкое Евангелие ) которое привезла с собой во Френцию Анна Ярославовна. Просто у них вообще небыло своих книжек.

  12. #27
    Чалдон
    Guest
    Цитата Сообщение от nvd5 Посмотреть сообщение
    а не должен?
    Странно как-то. ИМХО марсельцы от парижан отличаются и ничего.
    Или там жители Ломбардии от калабрийцев.
    Не любитель я грубить, в реале куда не шло, ты в зубы, тебе в зубы и у кого нет ревматизма, тот и "!прав".
    Я вообще то не кого не убеждаю, а всего то рассуждаю и "высказываю" свои корявые мысли. Так вот моё "высказывание" рассчитано, на понятливых. Вот у идейных с этим посложнее. Хотя могу в особом случае разъяснить, более углублённо, для заблудших.
    Если желаете разъяснений, подтвердите. А то как то не охота для "слепых" стараться.

  13. #28
    Senior Member Аватар для nvd5
    Регистрация
    12.12.2012
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    1,951
    Спасибо Ваши
    18
    Спасибо Вам: 13
    Так вот моё "высказывание" рассчитано, на понятливых.

    Мой вопрос Вас обидел чем-то?

    я спросил, мол, а должны ли все в Расее быть ментально одинаковые.
    Что в вопросе Вам не понравилось?

  14. #29
    Чалдон
    Guest
    Цитата Сообщение от nvd5 Посмотреть сообщение
    Мой вопрос Вас обидел чем-то?
    Ну это очень сложно.
    Цитата Сообщение от nvd5 Посмотреть сообщение
    я спросил, мол, а должны ли все в Расее быть ментально одинаковые.
    Что в вопросе Вам не понравилось?
    Вы спросили вот как
    Цитата Сообщение от nvd5 Посмотреть сообщение
    а не должен?
    Странно как-то. ИМХО марсельцы от парижан отличаются и ничего.
    Или там жители Ломбардии от калабрийцев.
    Не чего похожего на
    Цитата Сообщение от nvd5 Посмотреть сообщение
    я спросил, мол, а должны ли все в Расее быть ментально одинаковые.
    Что в вопросе Вам не понравилось?
    Согласитесь?

  15. #30
    Senior Member Аватар для nvd5
    Регистрация
    12.12.2012
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    1,951
    Спасибо Ваши
    18
    Спасибо Вам: 13
    С чем? Вопрос был один.

    [FONT=Georgia]а не должен?[/FONT]

Страница 2 из 19 ПерваяПервая 1234567812 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •