Страница 1 из 18 123456711 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 267

Тема: ВЕНЕСУЭЛА после Чавеса

  1. #1
    Wolnomyśliciel Аватар для andrzej
    Регистрация
    28.11.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,776
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0

    ВЕНЕСУЭЛА после Чавеса

    Zawsze myśl o tym, co mówisz, ale nie zawsze mów o tym, co myślisz.

  2. #2
    Senior Member Аватар для Nevermind
    Регистрация
    23.10.2012
    Адрес
    Живу в Украине
    Сообщений
    6,321
    Спасибо Ваши
    23
    Спасибо Вам: 30
    Мне кажется, Чавесу осталось жить не более 3-х месяцев...

  3. #3
    Wolnomyśliciel Аватар для andrzej
    Регистрация
    28.11.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,776
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Пускай сами венесуэльцы со своим Чавесом разбираются, но это до боли знакомо


    На текущий момент итогом правления является полное равноправие богатых с бедными: что те, что другие вынуждены ходить в туалет с фонариком, по причине того что из-за гениального правления Чавеса в стране введён режим строгой экономии электроэнергии. А венесуэльский телевизор говорит, что режим экономии введен, потому что в стране небывалая засуха, воды в водохранилищах электростанций почти не осталось и Чавес тут совсем не при чем.

    Несмотря на заботу национального лидера народные массы живут с виду весьма скверно. Горы и холмы словно снегом покрыты трущобами, в которых живет большинство населения. Пенсия у всех одинаковая и равна 200 долларам, пособие на ребенка 30 долларов в месяц, средняя зарплата 300 долларов. И вот здесь есть один важный момент. Во многих отчетах встречаются завышенные цифры финансовых успехов страны, например, я читал, что минимальная зарплата 600 долларов.

    Все дело в курсе доллара. Есть официальный курс, по которому за 1 доллар дают 4.3 венесуэльских боливара. Фактический же курс 1 к 15 - почти в три раза выше. В стране огромный черный рынок валюты. Меняют все. В аэропорту предлагать поменять доллары начинают таможенники и заканчивают таксисты. Меняют на улицах и в машинах - везде. Нет такого венесуэльца, который откажется вам поменять валюту. Долларов в стране нет и купить их по официальному курсу невозможно. Зато возможно кормить доверчивых иностранцев красивыми цифрами. По факту минимальная зарплата превращается из 600 долларов нарисованных в 200 реальных. В этой связи платить в стране банковскими картами крайне не рекомендует, так как конвертация у вас будет идти по государственному курсу! При поездке в Венесуэлу берите больше долларов.
    Zawsze myśl o tym, co mówisz, ale nie zawsze mów o tym, co myślisz.

  4. #4
    Senior Member Аватар для безрецепта
    Регистрация
    25.12.2012
    Адрес
    ЦентрАзии
    Сообщений
    643
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от andrzej Посмотреть сообщение
    Пускай сами венесуэльцы со своим Чавесом разбираются, но это до боли знакомо
    Придет Навальный и заживут как в Гаити.

  5. #5
    Wolnomyśliciel Аватар для andrzej
    Регистрация
    28.11.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,776
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Я то все думал, какая следующая предъява будет Навальному от СК, а вот она:

    Доведение до нищеты трудящихся Гаити.
    Zawsze myśl o tym, co mówisz, ale nie zawsze mów o tym, co myślisz.

  6. #6
    Senior Member Аватар для Тамба
    Регистрация
    29.11.2012
    Адрес
    русская равнина
    Сообщений
    11,345
    Спасибо Ваши
    36
    Спасибо Вам: 42
    Цитата Сообщение от безрецепта Посмотреть сообщение
    Придет Навальный и заживут как в Гаити.
    А Гаити тоже он? А я думал потомство папаши Дювалье с тонтон-макутами там по-хозяйствовало. Надо у Петьки в пятницу спросить, пусть просветит.

  7. #7
    Senior Member Аватар для Крутояр Развозиеду.
    Регистрация
    02.01.2013
    Адрес
    Pietari-norte
    Сообщений
    130
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Зато на Кубе отменяют выездные визы...
    невиданный прогресс

  8. #8
    Wolnomyśliciel Аватар для andrzej
    Регистрация
    28.11.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,776
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Еще раз про Чавеса
    13 января 2013, 18:05
    Удивительно, сколько эмоций вызвал мой пост про Венесуэлу у читателей. Еще более удивительно было обнаружить много фанатов Чавеса и его политики. Мне казалось, что с любителями сомнительных ценностей "все отнять и поделить" мы расстались еще во времена Муаммара Каддафи, когда я не очень лестно отозвался о режиме с бесплатным бензином и счастливым народом.

    Мне нравится Уго Чавес, но не нравится то, что он делает. В роле местного Жириновского он смотрелся бы отлично. В роле руководителя страны он крайне опасен для своего же народа. Возможно его действительно поддерживает большинство населения, большинство бедного населения. Электорат Чавеса всегда жил в трущобах, там остается и сегодня. За чертой бедности живет 38% процентов населения, при этом нефти на душу населения Венесуэла добывает больше чем Россия. Чавес страшный популист. Как это не банально звучит, но его реформы и эпатажная политика стала возможна благодаря высоким ценам на нефть последнего десятилетия. Чавес - это такой добрый Санта, который нашел в лесу большой мешок с конфетами, приходит к детям и говорит:

    - Дети, вы хотите целыми днями есть конфеты и играть на компьютере, или хотите есть невкусную кашу и делать уроки?
    - Мы хотим конфеты, Санта! Мы тебя любим, дай нам еще больше конфет! - конечно, дети в этот момент не подозревают, что завтра конфеты закончатся, а они останутся толстыми и глупыми.

    Поэтому я считаю очень нечестным так обманывать население. За 13 лет правления Чавеса в стране не сделано ничего, чтобы слезть с нефтяной иглы. Сегодня 80% экспорта - это нефть. Венесуэла ничего толком не производит, здесь совершенно не развит малый и средний бизнес. Люди не чувствуют никакой перспектив в будущем. К сожалению, в России похожая ситуация. Я не могу прогнозировать, что будет с нефтью завтра или через 10 лет, но история дала нам шанс и этим шансом мы не воспользовались. Конечно, я больше переживаю за Россию, просто в империи Чавеса эти пороки экономики представлены ярче.

    Чавес национализировал все крупные предприятия, при этом никто ничего не развивает. Оборудование старое и с каждым годом издержки на добычу той же самой нефти растут. Даже самый дешевый в мире бензин до сих пор раздают на заправках BP, которые национализировали, но вывеску сменить не удосужились. Все эти реформы, вся эта поддержка населения держится исключительно на высоких нефтяных ценах. За десятилетие золотого дождя страна не научилась жить самостоятельно. Так же как и Россия, Венесуэла живет сегодняшним днем, а завтра будь что будет. И это печально.

    Теперь про поддержку бедного населения и равенство. Я не верю в государство, в котором все равны. Пока получается делать только чтобы все были одинаково бедными. Государство не должно гарантировать людям одинаковый достаток. Государство должно предоставлять равные возможности. Социальные гарантии - это не халява от Чавеса, это уверенность в завтрашнем дне.

    Все это социалистическое равенство демотивирует общество развиваться. Можно сколько угодно раздавать бесплатный бензин, еду и жилье беднякам, но они не начнут от этого работать. Не должно быть никакого доброго царя. Общество очень быстро становится инфантильным и полностью зависимым от государства. Понятно, что все будут голосовать за Чавеса, ведь при нем можно ничего не делать. Люди перестают думать о своем будущем, перестают развиваться, заниматься бизнесом. Вот один из эпизодов:

    Как только государство начало регулировать цены на продукты, мясо, молоко, сахар исчезли с полок магазинов или начали продаваться по цене, почти вдвое превышающей установленную государством. Что дальше? "Министр легкой промышленности и торговли Мария Иглесиас заявила, что нечистоплотные фирмы взвинчивают цены. Отказ сети супермаркетов торговать мясом и мясными продуктами по госценам, она расценила, как незаконную забастовку предпринимателей «лишающую население конституционного права на снабжение продуктами питания». Спекуляцию и укрывательство продовольствия Иглесиас расценила как покушение на «боливарианскую революцию» и действия, направленные на дестабилизацию обстановке в стране, объявившей о переходе к социализму"

    Вы хотите в такой стране открывать магазины? Вы хотели бы в такой стране строить предприятия или фабрики, строить свое будущее?

    К сожалению, государство не может полностью регулировать экономику. Можно сколько угодно устанавливать цены на валюту и продукты, мы это проходили совсем недавно. Только это не работает и не будет работать в современном мире.

    Людям не надо давать бесплатные квартиры и дома, им надо дать возможность на эти дома заработать. Государство должно предоставлять равные возможности, а не всеобщее равенство.

    И еще, я считаю, что после определенного срока у власти у ЛЮБОГО человека сносит крышу и он переселяется в другой мир. Никаких третьих сроков быть не может.

    Сегодня я прилетел в Колумбию, общаюсь с местными по поводу политики Чавеса. В Боготе, столице Колумбии, есть целые кварталы, где живут выходцы из Венесуэлы. Страна за десять лет растеряла самых амбициозных, талантливых и успешных людей.

    Вообще мне все равно, что будет у Венесуэлы. Надеюсь, Чавес поправится и все у него и его народа будет отлично. Не стоит так близко к сердцу воспринимать эту история. Советую просто съездить и посмотреть, как здесь реально живут люди. Через день все станет понятно и без всякой пропаганды. Я больше за Россию переживаю, а Венесуэла это просто как зеркало наших проблем.


    http://www.echo.msk.ru/blog/varlamov_i/989118-echo/
    Zawsze myśl o tym, co mówisz, ale nie zawsze mów o tym, co myślisz.

  9. #9
    Wolnomyśliciel Аватар для andrzej
    Регистрация
    28.11.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,776
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Про РФ на 99,99%
    Zawsze myśl o tym, co mówisz, ale nie zawsze mów o tym, co myślisz.

  10. #10
    Senior Member Аватар для FourA
    Регистрация
    18.12.2012
    Адрес
    Донецк, ДНР - Острогожск
    Сообщений
    17,118
    Спасибо Ваши
    2,332
    Спасибо Вам: 1,031
    Ради интереса решил сравнить показатели Украины и Венесуэлы в разных рейтингах..
    По уровню ВВП на душу населения (по ППР) Венесуэла уверенно опережает Украину: у Венесуэлы ВВП на душу населения 12,933 дол. у Украины - 7,634 дол.( оба показателя - по данным МВФ).
    По Индексу развития человеческого потенциала Венесуэла опять же опережает Украину: у Венесуэлы показатель 0,735 и 73-е место, у Украины - 0,729 и 76-е место..
    По доходам на душу населения Венесуэла опять впереди: у Венесуэлы на одного человека приходится 11,920 дол. в год, 63-е место; на Украине - 3,120 дол. в год - 122-е место..

    Но всё равно - в Венесуэле жить хреново, а на Украине с- свободно и радостно!
    Потому что Украина - страна победившего капитализма!

  11. #11
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Венесуэла, сменившая путь "развития" на путь непослушания

    Олег Ясинский (Украина - Чили),
    Магали Акоста (Чили - Венесуэла)

    15 июня 2002

    В чем же так провинилось венесуэльское правительство перед "цивилизованным миром"?
    Попробуем перечислить:


    1. Когда Венесуэла возглавила ОПЕК, ее президент посетил все основные нефтепроизводящие страны, и результатом этого визита стало установление более справедливых и высоких цен на нефть.
    В ходе этого визита Уго Чавес, среди множества других этих стран, посетил Ливию и Ирак, что вызвало истерическую реакцию в Вашингтоне и массу клеветнически-сенсационалистских сюжетов в международных СМИ.
    До этого баррель нефти стоил меньше бутылки виски.
    За два года цены на баррель нефти поднялись с 10,57 долларов за баррель (в 1998 г.) до 25, 91 долларов (в 2000 г.).
    При этом важно учитывать, что последние кол****ия и рост цен на нефть - не только результат венесуэльской политики, но и результат непрекращающегося конфликта на Ближнем Востоке и последних войн, развязанных США в непосредственной близости к региону.

    Проигравшие - транснациональные компании, владеющие львиной долей нефтеперерабатывающей промышленности планеты и получавшие сверхприбыль от низкой, искусственной цены на нефть, и потребители, на которых эти компании переложат основное бремя этих новых высоких цен.
    Выигравшие - страны-производители нефти (большинство которых относится к так называемым "странам третьего мира"), включая Россию, и даже сами производители нефти в США.
    И еще - 80% населения Венесуэлы, самая обездоленная "часть общества": за счет прибыли от экспорта нефти венесуэльское государство финансирует социальные программы, направленные на преодоление бедности.

    2. Не допустило запланированной предыдущими властями приватизации четвертой в мире по величине нефтеперерабатывающей фирмы ПДВСА, оставшейся под контролем венесуэльского государства, которая остается одним из самых богатых и рентабельных предприятий американского континента.

    Проигравшие - международные и венесуэльские экономические группы, претендовавшие на ПДВСА и ее прибыли как на свою потенциальную собственность в ходе "приватизации".
    Выигравшие - венесуэльское государство, защитившее свой суверенитет над главным природным богатством страны, и все венесуэльцы, не принадлежащие к пресловутым экономическим группам.

    3. Несмотря на непрекращающееся давление извне, отказалось от вмешательства во внутренний гражданский конфликт в соседней Колумбии, которую последние 30 лет раздирает гражданская война между левыми партизанами, ультраправыми боевиками, правительственной армией и бандами наркоторговцев.
    Венесуэла отказалась предоставлять свою территорию и свои военные базы для организации военных операций против партизан Колумбии.

    Проигравшие - правительство США, сделавшее ставку на массированное военное вмешательство в колумбийскую войну, разработавшее "План Колумбия", цель которого - под предлогом борьбы с наркобизнесом и повстанческими группами - усилить военный и политический контроль над странами региона и экономический контроль над нефтяными и другими природными ресурсами Колумбии.
    Выигравшие - венесуэльское общество и гражданское население приграничных зон, не позволившие втянуть себя в военный конфликт во имя чужих интересов.

    4. Отказалось от представления своих военно-воздушных баз и воздушного коридора авиации США, направлявшейся бомбить сначала Югославию и потом Афганистан.
    Проигравшие - милитаристские круги США, развязавшие эти войны, вынужденные в этом случае искать более сговорчивые страны.
    Выигравшие - все остальные.

    5. В ходе публикации и всеобщего обсуждения проекта договора о свободном торговом обмене с США (АЛКА) большинство населения Венесуэлы высказалось против его заключения.
    Этот же договор был подписан между США и рядом латиноамериканских стран в ходе встреч "в верхах" и без консультации и публикации его полного текста даже в национальных парламентах этих стран.
    В то же время Венесуэла является активным сторонником консолидации регионального латиноамериканского экономического союза МЕРКОСУР и создания экономического и политического союза стран Латинской Америки.
    Проигравшие - международный финансовый капитал и стоящие за ним североамериканские и венесуэльские экономические группы.
    Выигравшие - все остальные.

    6. Поддерживает хорошие отношения Кубой, поскольку приоритетом внешней политики страны являются близкие отношения со всеми странами Латинской Америки и Карибского бассейна, без акцентирования внимания на возможные идеологические различия. Куба - один из ближайших соседей Венесуэлы, существует традиционная культурная близость, исторические связи и дружба между двумя народами.
    Венесуэла экспортирует на Кубу нефть по предпочтительным ценам в обмен на техническую помощь кубинских специалистов и сотрудничество Кубы в сфере здравоохранения, образования и спорта.
    Сотни больных венесуэльцев из бедных семей в рамках особого межправительственного соглашения получают бесплатную медицинскую помощь на Кубе.
    Проигравшие - правительство США, стремящееся к полной изоляции Кубы.
    Выигравшие - большинство кубинского и венесуэльского населения.

    7. В начале нового, ХХI века активизировало аграрную реформу, существовавшую на бумаге с 1961 г., но закон о которой долгие годы был "мертвыми буквами".
    Эта реформа покончила с безраздельной властью латифундий.
    Согласно проекту реформы, государство приобрело право на выкуп не использовавшихся, пустовавших земель, находившихся в руках крупных владельцев (до реформы 70% плодородных земель находилось в руках 3% населения страны и из них обрабатывались только 4%), для последующей передачи в виде кредита крестьянам, кооперативам и предпринимателям при условии их продуктивного использования и с запретом на продажу или передачу в аренду третьим лицам.

    Проигравшие - крупные венесуэльские олигархи и латифундисты и импортеры в Венесуэлу тех видов продукции, которые страна может производить.
    Выигравшие - крестьяне, кооперативы и мелкие и средние предприниматели, и страна, стремящаяся к оздоровлению собственной экономики и независимому развитию.

    8. Создание "боливарианских школ", где гарантировано начальное образование и питание для почти полутора миллионов детей бедняков, единственной школой которых была до сих пор школа уличной преступности.
    Проигравших нет.
    Выигравшие - дети и их семьи.

    9. Сократило государственные субсидии Католической церкви и ее частным учебным заведениям, хотя с точки зрения закона церковь в Венесуэле еще со времен независимости отделена от государства.
    Проигравшие - церковная иерархия.
    Выигравшие - все остальные.

    10. Проводит налоговую реформу, которая заключается в том, чтобы вынудить предприятия, получающие самую высокую прибыль, и особенно банки, занимающиеся финансовой спекуляцией, платить государству соответствующие повышенные налоги.
    Кроме того, правительство делает ставку на сведение к минимуму налогов для мелких и средних предпринимателей, облегчая в то же время их доступ к долгосрочным кредитам в рамках различных государственных программ; требует изменения сложившейся десятилетиями "традиции" всеобщего ухода от уплаты налогов, апеллируя к изменению гражданского сознания венесуэльцев.
    Проигравшие - банки.
    Выигравшие - все остальные, особенно мелкие и средние предприниматели.

    11. Полностью выплатило государственные долги, накопившиеся с 1989, учителям, чиновникам и прочим государственным служащим и пенсионерам.

    12. После реального всенародного обсуждения (с принятием множества идей и предложений разных секторов общества) в результате всеобщего референдума утвердило новую "боливарианскую конституцию", являющуюся на сегодня самой демократической на континенте.
    Цель конституции и правительства - переход от "представительской демократии" (в настоящий исторический момент доминирующей в абсолютном большинстве стран, при которой участие населения в общественной жизни ограничено избранием различных представителей в органы государственной власти; излишне говорить, что при этом избранные "представители народа", как правило, тут же "забывают" о своих предвыборных обещаниях и представляют исключительно интересы экономических и политических групп, приведших их к власти) к "демократии участия", при которой избранные населением его представители (включая президента) в случае невыполнения своих предвыборных обещаний могут быть в любой момент смещены избирателями со своих постов и при которой непосредственной участие в принятии всех важнейших государственных решений принимала бы не группа политиков и технократов, а сам народ путем плебисцитов, референдумов и т.д., т.е. речь идет о замещении формальной демократии демократией реальной.

    http://www.tiwy.com/pais/venezuela/r...a/camino.phtml
    В этой статье много чего интересного и про Венесуэлу и про Уго Чавеса..

  12. #12
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886

    Уго Чавес умер



    Вице-президент Венесуэлы Николас Мадуро объявил о смерти президента страны Уго Чавеса, который более года лечился от рака.
    Он перенес несколько операций на Кубе, и его не видели на публике после последнего возвращения в Каракас в феврале.
    Ранее во вторник Мадурас заявил в телеобращении к нации, что Чавес переживает свои "самые трудные часы".

    http://www.bbc.co.uk/russian/interna...vez_dies.shtml
    Последний раз редактировалось Фэй; 06.03.2013 в 04:51.

  13. #13
    Senior Member Аватар для Шам.АН
    Регистрация
    10.11.2012
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    9,500
    Спасибо Ваши
    210
    Спасибо Вам: 338
    Да - политическое равновесие нарушено. Что-то будет.

  14. #14
    Senior Member Аватар для Сибиряк
    Регистрация
    23.11.2012
    Адрес
    Sibiria
    Сообщений
    3,081
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Умер великий антиамериканист, умер борец с осью зла.

  15. #15
    Senior Member Аватар для Омега
    Регистрация
    27.11.2012
    Адрес
    Галактика
    Сообщений
    6,781
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 2
    Умер и умер, упокой Господи душу его. Все умирают.

Страница 1 из 18 123456711 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •