Страница 5 из 18 ПерваяПервая 123456789101115 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 75 из 267

Тема: ВЕНЕСУЭЛА после Чавеса

  1. #61
    Senior Member Аватар для Стрелец
    Регистрация
    12.01.2013
    Адрес
    Кривой Рог
    Сообщений
    5,488
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Кетчуп Посмотреть сообщение
    Вот таких типочков я тоже не люблю. Иди вздочни на портрет Путина, который тебя "вытянул из трясины", а потом помолись на него же.
    Любвеобильный ты наш.

  2. #62
    Senior Member Аватар для Стрелец
    Регистрация
    12.01.2013
    Адрес
    Кривой Рог
    Сообщений
    5,488
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Zverb Посмотреть сообщение
    честно говоря основывался на личных впечатлениях и на рассказах Венесуэльцев с разным достатком. понимаете... социалка, даже та, которую сделал Чавес(до него ее практически не было, факт), это конечно хорошо, но когда в магазине на полках хлеб по 5 евро за буханку, полное отсутствие мясных продуктов и самого мяса, да и вообще скудность ассортимента... к тому же отношения Чавеса с Америкой в общем-то интересный вопрос. Чавес(ну не лично, понятно) активно торговал с Америкой. если че, то до последнего момента все вооружения его Армии было пиндосским. это сейчас они стали у РФ закупать кое-что... думаю, что пиндостану в общем Чавес был выгоден. да, я уже говорил, что Чавеса не так уж мало людей поддерживало, но все они живут крайне бедно... парадокс... те кто, хоть что-то зарабатывали - терпеть его не могли... и боялись, так как национализировать имущество могли в любой момент))) мне довелось быть в Венесуэле в момент последних выборов Чавеса. его реально поддерживали многие, но это был марш бедняков... впрочем, бедняков, которые толком в своей жизни никогда не работали, и работать не хотят.
    Колумбия - совсем другое дело. Наркотраффик сам по себе, власть сама по себе, народ сам по себе. классическая капиталистическая схема для третьих стран мира. в принципе заработать на жизнь там не сложнее, чем у нас. власти коррумпированны примерно как у нас, да вообще примерно один уровень во многом. но! жизнь в Колумбии медленно но верно улучшается, во всяком случае признаков грядущего БП, как на Украине, не видно. и, самое главное, никто ни на социалку, ни на государство не рассчитывает. это мы привыкли(Венесуэльцы тоже), что все у нас на шару... что за уши нас тянут к благополучию. это в корне не правильно(ИМХО). каждый должен свой кусок хлеба( а также на всю "социалку") заработать своим горбом. задача государства тут обеспечить достойную ЗП.
    Я ХЗ, о каких пустых полках вы говорите, если за границей все та же Колумбия. Где экспорт-импорт? Скажем так, Чавес национализировал ресурсы, и в этом его главный залет. Было бы хорошо, когда их приватизировали бы дельцы из США как в Колумбии, тогда бы было все вере гуд.... Я, например, не могу понять как в Колумбии лучше и чем? Уровень преступности как на войне, 72 убийства на 100 тысяч. Все те же фавелы вокруг городов. Чавес хоть квартиры раздавал, хоть как то решал жилищный вопрос. В Венесуэле, кстати, выше рождаемость и продолжительность жизни, чем в Колумбии.

  3. #63
    Senior Member Аватар для Orungal
    Регистрация
    27.08.2012
    Адрес
    Бакалейно-фруктовая лавочка.
    Сообщений
    1,660
    Спасибо Ваши
    3
    Спасибо Вам: 17
    Цитата Сообщение от Стрелец Посмотреть сообщение
    Я ХЗ, о каких пустых полках вы говорите, если за границей все та же Колумбия. Где экспорт-импорт? Скажем так, Чавес национализировал ресурсы, и в этом его главный залет. Было бы хорошо, когда их приватизировали бы дельцы из США как в Колумбии, тогда бы было все вере гуд.... Я, например, не могу понять как в Колумбии лучше и чем? Уровень преступности как на войне, 72 убийства на 100 тысяч. Все те же фавелы вокруг городов. Чавес хоть квартиры раздавал, хоть как то решал жилищный вопрос. В Венесуэле, кстати, выше рождаемость и продолжительность жизни, чем в Колумбии.
    Разница между уровнем жизни во многих странах, только в уровне пропаганды. О друзьях Америки говорят как о покойниках, либо хорошее, либо ничего. Соответственно на миллионы хвалебных речей приходится две-три критические. Соответственно любой эксперт, из сетевых хомячков легко может представить авторитетные данные о "процветании" одной страны и о "загнивании" другой.
    На фейс-контроле форумов, обычно стоят люди, которые сами его никогда не пройдут.

  4. #64
    Senior Member Аватар для Стрелец
    Регистрация
    12.01.2013
    Адрес
    Кривой Рог
    Сообщений
    5,488
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
    Разница между уровнем жизни во многих странах, только в уровне пропаганды. О друзьях Америки говорят как о покойниках, либо хорошее, либо ничего. Соответственно на миллионы хвалебных речей приходится две-три критические. Соответственно любой эксперт, из сетевых хомячков легко может представить авторитетные данные о "процветании" одной страны и о "загнивании" другой.
    Да мне это известно прекрасно.... Помню как пиарили процветание Грузии... Потом пиарили процветание Беларуси, до обвала валюты. Теперь пиарят Эстонию, Латвию и Литву. Временами пиарят кого-то, но... Все-таки есть объективные причины кроме пиара, на которые можно обратить внимание.

  5. #65
    Senior Member Аватар для Шам.АН
    Регистрация
    10.11.2012
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    9,500
    Спасибо Ваши
    210
    Спасибо Вам: 338
    Цитата Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
    Латынина проявила себя величайшим авторитетом по части метеоритов, в области региональных войн, отлично разбирается в вооружениях и знает, кто именно может вылечить рак..
    Она знает чрезвычайно много..
    Она всесведуща.
    Она - истинная демократка..
    Она любит белок и борется за их права..
    Еще она видела стрелку у осцилографа!

  6. #66
    Senior Member Аватар для Orungal
    Регистрация
    27.08.2012
    Адрес
    Бакалейно-фруктовая лавочка.
    Сообщений
    1,660
    Спасибо Ваши
    3
    Спасибо Вам: 17
    Цитата Сообщение от andrzej Посмотреть сообщение
    Матвей Ганапольский
    обозреватель


    Он некрасив, поэтому носить его на майках будут только дамы, мечтавшие не о его фаллосе, а о бесплатной социалке, которую он дарил.

    Это не Че Гевара, и даже не молодой Кастро.

    Он не был тираном, даже диктатором не был в классическом a la latinos понимании.
    Он просто сказал: моя политика будет вот такая! - и она была такая, как он сказал.

    Его демонизировали американцы, ибо им претит авторитаризм под боком.
    Но они торговали с ним - в Филадельфии я видел на доме громадную рекламу венесуэльской нефтяной компании. Просто огромную рекламу.

    Его правление типично для нефтяного лидера - он мог все свои нерыночные заморочки закидать деньгами от нефтянки, а когда плебс получает красивую игрушку, не платя из своего кармана, то глупость лидера трактуется плебсом как героизм - так у нас в народе будет трактоваться руины сочинской Олимпиады.

    Чавес был простым нефтяным самодуром, так что все завывания о бесплатных школах, детских садах и прочих радостях при его правлении - это плач по дармовой нефти, краник которой могут направить в русло рыночной экономики.
    Его, как микро-Сталина, будут десятилетиями вспоминать, приписывая ему отсутствующую мудрость отсутствующее завещание, юных любовниц и миллиарды в швейцарских банках.
    Будет популярна фраза: "Такой молодой умер!.. Если б еще пожил - вот бы страна была!..".

    На самом деле он умер вовремя - я не о болезни, а об эпохе, которую он представлял - эпоху ресурсных прыщей, которые детренируют свой народ.
    Венесуэльцы не готовы к рынку, но венесуэльская сиська скоро закончится. Если премьер Николас Мадуро, который остался "в лавке" состоит не только из корня своей фамилии, то начнётся модернизация и лафа закончится. Но это в головах чудесных венесуэльких иждивенцев приведёт к парадоксу - к еще большей сакрализации Чавеса и превращения его в абсолютный миф о спасителе, который так рано "ушёл от яда, который ему подсыпали американцы".

    "Они его заразили раком" - так сказал Мадуро.
    Нет, всё-таки у него примечательный корень в фамилии не зря.


    http://www.echo.msk.ru/blog/ganapolsky/1025856-echo/
    «Умер Уго Чавес.

    Чавес был безусловно храбрым человеком, в этом трудно усомниться. Он любил свой народ, и переживал за независимость своего народа; это сегодня редкость. Он умел сохранить достоинство, будучи главой очень маленького государства, - перед лицом глобальной недружелюбной политики. В его государстве не было концентрационных лагерей и пыток, тюрьмы Гунтанамо, резерваций, заискивания перед корпорациями. Он не бомбил другие страны.

    Для многих людей, для которых само существование Чавеса - индейца, умеющего говорить не кланяясь с государством, которое однажды истребило индейцев, - было значимым. Он доказал, что можно быть смелым.

    Чавес на короткий момент оживил риторику шестидесятых годов, показал, что свобода - это не только рекламный слоган, который говорят по телевизору перед точечной бомбардировкой.

    Чавеса называли тираном - хотя никто из тех, кто называл его тираном, от Чавеса не пострадал

    В реациях на смерть - много реплик обеспеченных граждан, они радуются так бурно, словно победили мировое зло. Любопытно то, что этим гражданам Чавес зла не делал, а называют они покойного монстром, сатрапом и чудовищем - из инстинктивного чувства угодничества перед своими работодателями и той идеологии, которая их кормит.

    Чудовищем Чавес не был, он был просто храбрым человеком. Проиграл он не Америке, а просто болезни. Сражался он храбро. Снимите шляпу.

    Понятно, что определенное общественное положение заставляет злорадствовать по поводу его смерти. Вполне понятно, что работодателям надо показать преданность и показательно вылизать ***у. Но так далеко высовывать язык как высонул его Матвей Ганапольский, никто не заставляет.(с)

    ЗЫ. Абалдеть! Почитал отзыва на Эхо Москвы. После таких отзывов, выражающих настроение основной массы граждан страны, любой редактор любой Западной газеты, тут же уволит сотрудника. Ибо даже если троллить проводя политику газеты, то троллить нужно ТОНКО, а не так, что бы все плевались. Предвтавить же то, что газета субсидируемая государством будет держать у себя корреспондентов, спиным мозгом не чуствующих как надо лизать руку дающую зарплату, кажется просто невероятным.

    "Понятно почему либерасты ненавидят Чавеса. Причина простая - он не дал провести "прихватизацию" и отдать природные ресурсы страны кучке воров, как это было сделано у нас в 90-е. Наших либерастов просто бесит, когда для народа что-то делают, дают людям бесплатные квартиры, бесплатное образование и т.д. У либерастов принцип один - живите как хотите, не можете - подыхайте, не вписались в рынок. У них демократия, это когда нефть, газ и прочее принадлежит олигархам, а народу - шиш с маслом."(с) http://www.echo.msk.ru/blog/ganapolsky/1025856-echo/
    Последний раз редактировалось Orungal; 11.03.2013 в 09:48.
    На фейс-контроле форумов, обычно стоят люди, которые сами его никогда не пройдут.

  7. #67
    Senior Member Аватар для Orungal
    Регистрация
    27.08.2012
    Адрес
    Бакалейно-фруктовая лавочка.
    Сообщений
    1,660
    Спасибо Ваши
    3
    Спасибо Вам: 17
    Я понимаю, когда против Чавеса выступают олигархи и магнаты, он подрывает их возможности грабить и преумножать свои капиталы, но когда против Чавеса выступают нищие дебилы, это нет, этого я не понимаю. Ничего личного.


    "До Чавеса больше половины жителей страны были нищими. Сегодня - 30%. Во всех бари-ос есть магазина с дешёвыми товарами по фиксированным ценам, детский сад и врач. Раньше там были только крысы. Когда в 2002-м недовольные национализацией западные корпорации организовали переворот и похищение самого Чавеса, бедняки Венесуэлы взя-лись за мотыги. И Чавес вернулся

    "Мы должны убить Чавеса. Это дешевле чем начинать войну", - это открыто гово-рили о Чавесе американские политики (Пол Робертсон). И хотя Чавес умер всего в 58 лет, за 14 лет президентства он перевернул жизнь всей Латинской Америки навсегда. Его смерть уже не изменит ничего - команданте навсегда изменил мир. Он доказал вслед за Кубой, что даже маленькие страны могут противостоять США. Многие страны Латинской Америки объявили траур.
    «Я клянусь, не покладая рук, дни и ночи, всю жизнь строить венесуэльский социализм, новую политическую систему, новую социальную систему, новую экономическую систему».В 1992 году подполковник-парашютист Чавес поднял мятеж. Но командование не под-держало выскочку и через несколько часов он сдался властям, в прямом эфире призвав сторонников сложить оружие и продолжить борьбу позже. В 1998 году его коалиция вы-играла парламентские выборы в первом же туре взяв более 56% голосов, и в 99-м Чавес приносит президентскую присягу.

    "Я клянусь перед моим народом, Богом и Родиной, на этой отживающей свой век Консти-туции, что буду соблюдать закон и проведу необходимые демократические преобразова-ния, чтобы наша новая республика соответствовала новому времени", - сказал тогда Уго Чавес. И сдержал обещания так, что отцы-основатели США перевернулись в гробах.

    Он строил "социализм XXI века" не по образцу, по своему пониманию социальной спра-ведливости. Новая Конституция узаконила права коренного населения Венесуэлы, индейцев. Чавес национализировал стратегические отрасли - жилищный сектор, телекоммуникации, энергетику. Ввел льготы для малоимущих вплоть до того, что отменил вступительные экзамены в ВУЗы. Не всем нравился социализм с таким лицом. В 2002 году Чавеса пытались свергнуть, арестовали и вывезли на безлюдный остров. Но увидев народное возмущение, поставленный большим бизнесом на пост президента Педро Кармона побоялся возглавить страну. Чавес с триумфом вернулся в Каракас.
    В противовес объявленной Джорджем Бушем "оси зла" он строил "ось добра" для борьбы с империализмом. Дружил с Фиделем Кастро и с боливийским президентом Моралесом, с Ахмадинежадом основал венесуэльско-иранский фонд по противодействию политике США. И даже в компании этих лидеров Чавес выделялся прекрасным слогом, умом, есте-ственностью.

    *"Мы видим настоящий политический труп. Президент США - политический труп. Его словарный запас всего 600 слов. От него уже даже не пахнет серой, как от настоящего дьявола!" - точнее охарактеризовать папу Буша нельзя

    Абсолютный нонконформист, умевший влюбить в себя толпу и вывести из себя сильных мира сего. В споре, вспыхнувшем на саммите в Сантьяго, дипломатические аргументы кончились у испанского короля. "Почему бы тебе не заткнуться?" - это фраза, которую произнёс Хуан Карлос I, стала крылатой, её печатали на майках и ставили вместо звонка на мобильники. А Чавес не только не смутился, но даже приобрел одну такую майку.

    Второй и последний раз Чавеса попросили помолчать его врачи. Тогда речь еще шла толь-ко о больном горле...

    "Врач посоветовал мне не разговаривать. Я сказал ему: слушай, друг, делай что хочешь, но я не смогу выполнить твои указания! Три дня не говорить? Да я и полдня не продер-жусь!" - говорит Уго Чавес. И он говорил. Говорил и делал.

    Команданте и правда оставил после себя целый континент, на котором уже не пахнет серой и где витает надежда".

    От себя добавлю:
    Венесуэльцы, продолжайте курс Чавеса и НИКОГДА не соблазняйтесь на дешевые лозунги о "демократии" и "правах человека". Потому, что в странах третьего мира демократия означает только одно: захват экономики ТНК и высасывание из страны всех ресурсов. Вот это есть в Нигерии, вот это сейчас будет в Ливии. Если не хотите жить в нищете, не верьте "демократам". Мы поверили в начале 90-х - результат налицо. (с)
    На фейс-контроле форумов, обычно стоят люди, которые сами его никогда не пройдут.

  8. #68
    Senior Member Аватар для Шам.АН
    Регистрация
    10.11.2012
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    9,500
    Спасибо Ваши
    210
    Спасибо Вам: 338
    О!!!

  9. #69
    Senior Member Аватар для Шам.АН
    Регистрация
    10.11.2012
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    9,500
    Спасибо Ваши
    210
    Спасибо Вам: 338
    Еще бы!!! "Газпром" - мечты сбываются!
    ....
    Радиостанция организована в форме закрытого акционерного общества. В настоящее время 66 % всех акций ЗАО «Эхо Москвы» принадлежат Газпром-Медиа Холдинг, 34 % поделены между журналистами радиостанции[17], из них 18 % принадлежат лично Алексею Венедиктову[18][19]....
    ...
    В августе 2005 года «Газпром-медиа холдинг» был продан за 37,22 млрд рублей Газпромбанку. В настоящее время 41,73 % этого банка принадлежит ОАО «Газпром», а 46,92 % контролируется НПФ Газфонд. Большая же часть пакета «Газфонда» передана в управление компании «Лидер», которая входит в страховую группу Согаз, контролируемую банком «Россия» (крупнейший акционер — Юрий Ковальчук).[3]

    Председатель совета директоров — Алексей Миллер. Генеральный директор — Николай Юрьевич Сенкевич.
    А уж получают они от государства или не получают - Аллах ведает. Когда из кармана в карман одних и тех же штанов деньги перекладывают, не всегда бывает заметно...

  10. #70
    Wolnomyśliciel Аватар для andrzej
    Регистрация
    28.11.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,776
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
    А уж получают они от государства или не получают - Аллах ведает. Когда из кармана в карман одних и тех же штанов деньги перекладывают, не всегда бывает заметно...
    .....


    МОСКВА, 14 фев - РИА Новости. Главный редактор "Эха Москвы" Алексей Венедиктов опроверг сообщения некоторых СМИ о том, что решение об отставке совета директоров радиостанции связано с ее нерентабельностью, и заявил, что компания приносит прибыль акционерам.

    "Эхо Москвы" с момента, когда "Газпром" стал контролирующим акционером радиостанции, то есть с 2001 года, ни копейки не брало у своих акционеров ни в долг, ни в качестве инвестиций. Радиостанция также никогда не брала у своих акционеров никаких кредитов. Все эти годы, за исключением посткризисного 2009 года, "Эхо Москвы" была прибыльной радиостанцией, - сказал РИА Новости Венедиктов.

    "Газпром-Медиа", которому принадлежит 66% акций "Эха Москвы", требует досрочной отставки совета директоров радиостанции. Медиахолдинг объясняет необходимость этого внутрикорпоративными процедурами - в совет директоров предполагается ввести бизнес-менеджера, как это уже сделано в других дочерних структурах.

    "Мы платили и платим дивиденды своим акционерам. В 2009 году радиостанция почувствовала на себе последствия кризиса. Но, что называется, смогла выйти в ноль", - говорит Венедиктов.

    Издание Life News утверждает, что основной причиной перестановок в совете директоров "Эха Москвы" стала убыточность ЗАО. Отрицательный баланс, заявляет издание, радиостанция имела начиная с 2010 года, хотя даже в кризис показывала положительные результаты отчетности.

    Гендиректор "Эха Москвы" Юрий Федутинов опроверг эту информацию, сообщив, что 2011 год радиостанция завершила с прибылью. "Баланс прибыли радиостанции за 2011 год составил 34 миллиона рублей, что больше плана на 500%", - заявил РИА Новости Федутинов.

    http://ria.ru/media/20120214/5657381...gv0okn5o02nc8r

    Zawsze myśl o tym, co mówisz, ale nie zawsze mów o tym, co myślisz.

  11. #71
    Senior Member Аватар для Тамба
    Регистрация
    29.11.2012
    Адрес
    русская равнина
    Сообщений
    11,345
    Спасибо Ваши
    36
    Спасибо Вам: 42
    Цитата Сообщение от andrzej Посмотреть сообщение
    У меня складывается стойкое впечатление, что место проживание этой малолетки г. Мухосранск, приделы которого малолетка не покидала ни разу в жизни.
    Orungal не малолетка, а взрослый и добрый человек. Живет он не Мухосранске, а борется за жизнь в Австралии.. Жизнь там тяжелая,и Orungal не хочет, чтобы мы в России жили, как он в Австралии, а по доброте душевной желает, чтобы мы жили, как в Венесуэле под мудрым нашим Чавесом.

  12. #72
    Senior Member
    Регистрация
    18.02.2013
    Сообщений
    783
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Тамба Посмотреть сообщение
    Orungal не малолетка, а взрослый и добрый человек. Живет он не Мухосранске, а борется за жизнь в Австралии.. Жизнь там тяжелая,и Orungal не хочет, чтобы мы в России жили, как он в Австралии, а по доброте душевной желает, чтобы мы жили, как в Венесуэле под мудрым нашим Чавесом.
    А почему же он не сбежал из Австралии в Венесуэлу, и не попросил там политического убежища ?

  13. #73
    Senior Member Аватар для Тамба
    Регистрация
    29.11.2012
    Адрес
    русская равнина
    Сообщений
    11,345
    Спасибо Ваши
    36
    Спасибо Вам: 42
    Цитата Сообщение от Кетчуп Посмотреть сообщение
    А почему же он не сбежал из Австралии в Венесуэлу, и не попросил там политического убежища ?
    Orungal, стойкий товарищ и не ищет легких путей.

  14. #74
    Wolnomyśliciel Аватар для andrzej
    Регистрация
    28.11.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,776
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
    Хозяин "Эха" правительство РФ... А что говорит Венедиктов - дело восьмое. экономист "на доверии".

    Вы для начала с карманами на своих штанах разберитесь.
    Zawsze myśl o tym, co mówisz, ale nie zawsze mów o tym, co myślisz.

  15. #75
    Senior Member Аватар для Шам.АН
    Регистрация
    10.11.2012
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    9,500
    Спасибо Ваши
    210
    Спасибо Вам: 338
    Цитата Сообщение от andrzej Посмотреть сообщение
    Вы для начала с карманами на своих штанах разберитесь.
    Мощная аргументация!!! Ты, сынок, так и будешь на любое тебе возражение плевать на чужую аватару в монитор?
    ТАК! А куда дели анекдот?

Страница 5 из 18 ПерваяПервая 123456789101115 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •