Результаты опроса: Зачем США сбросили атомные бомбы на японские города?

Голосовавшие
12. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Чтобы заставить Японию капитулировать во Второй мировой войне

    6 50.00%
  • Это была демонстрация всему миру атомного оружия и превосходства США

    5 41.67%
  • Для устрашение будущего противника - СССР

    4 33.33%
  • Свое мнение

    0 0%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа.
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 16 по 30 из 30

Тема: «Сбросил бы я атомную бомбу еще раз? Конечно, да!»

  1. #16
    Senior Member Аватар для Великий Магистр
    Регистрация
    12.05.2013
    Адрес
    Знаю Чалдона
    Сообщений
    3,754
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Кажется Анна была здесь пол-года назад. Но женщина, что поделаешь:

    Цитата Сообщение от Анна Посмотреть сообщение
    Это единственная работающая военная стратегия американцев - ковровые бомбардировки страны перед вводом своих войск.
    Зачем другая стратегия, если есть работающая? Ковровые бомбардировки придумали англичане в битве за Британию в 1942 году, поскольку авиация была единственным действенным средством их вооруженных сил на тот момент. Сейчас Штаты уже очень скоро беспилотные бомбардировки сможет организовывать, да и наземные военные дроны не за горами. Что на это скажет госпожа Анна (так и чешется Ливилла назвать), наверно для нее все еще жива традиция 13 века - богатырский бой.

  2. #17
    Senior Member Аватар для dmiyur
    Регистрация
    19.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    19,902
    Спасибо Ваши
    532
    Спасибо Вам: 298
    Цитата Сообщение от Тамба Посмотреть сообщение
    Если наши войска ушли из Афганистана, то это значит, что плохие вояки?
    А зачем нам надо было оставаться в Афганистане ?

  3. #18
    Senior Member Аватар для Тамба
    Регистрация
    29.11.2012
    Адрес
    русская равнина
    Сообщений
    11,345
    Спасибо Ваши
    36
    Спасибо Вам: 42
    Цитата Сообщение от dmiyur Посмотреть сообщение
    А зачем нам надо было оставаться в Афганистане ?
    Может и американцев была подобная причина?

  4. #19
    Senior Member Аватар для dmiyur
    Регистрация
    19.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    19,902
    Спасибо Ваши
    532
    Спасибо Вам: 298
    Цитата Сообщение от Тамба Посмотреть сообщение
    Может и американцев была подобная причина?
    Правительство Наджибуллы продержалось потом ещё 3 года и пало только после того , как Ельцин решил прекратить военно-техническую помощь Афганистану . Сомневаюсь , что правительство Карзая продержится хотя бы 3 месяца после ухода войск НАТО из Афганистана , даже продолжая получать поддержку

  5. #20
    Senior Member Аватар для Тамба
    Регистрация
    29.11.2012
    Адрес
    русская равнина
    Сообщений
    11,345
    Спасибо Ваши
    36
    Спасибо Вам: 42
    Цитата Сообщение от dmiyur Посмотреть сообщение
    Правительство Наджибуллы продержалось потом ещё 3 года и пало только после того , как Ельцин решил прекратить военно-техническую помощь Афганистану . Сомневаюсь , что правительство Карзая продержится хотя бы 3 месяца после ухода войск НАТО из Афганистана , даже продолжая получать поддержку
    Ну тогда понятно. почему американцы плохие вояки.

  6. #21
    Nocomment
    Guest
    Цитата Сообщение от dmiyur Посмотреть сообщение
    А зачем нам надо было оставаться в Афганистане ?
    Мнение "Не будет нас - будут другие" стало решающим, но Советский Союз сунулся в Terra Incognita не зная ни менталитета, ни условий и многих прочих составляющих, включая военную картографию. Шапочная тактика и стратегия, аналогичная грачевской "Порядок в Чечне можно навести одним полком ВДВ за трое суток".
    А ведь и в самом деле....Пришли другие, а на Туркменистан, Узбекистан и Таджикистан надежд практически у России нет, а по сию пору душманы вспоминают о шурави с уважением.....И вояк и строителей.

  7. #22
    Nocomment
    Guest
    Цитата Сообщение от Великий Магистр Посмотреть сообщение
    Кажется Анна была здесь пол-года назад. Но женщина, что поделаешь:
    Зачем другая стратегия, если есть работающая? Ковровые бомбардировки придумали англичане в битве за Британию в 1942 году, поскольку авиация была единственным действенным средством их вооруженных сил на тот момент. Сейчас Штаты уже очень скоро беспилотные бомбардировки сможет организовывать, да и наземные военные дроны не за горами. Что на это скажет госпожа Анна (так и чешется Ливилла назвать), наверно для нее все еще жива традиция 13 века - богатырский бой.
    Опять бухнули в колокола, не заглянувши в святцы.
    Англичане не являются авторами ковровых бомбардировок. Первоначально ковровые бомбардировки осуществлялись посредством массированных авиационных налётов (авианалёт) бомбардировщиков. По мере увеличения грузоподъемности стратегической авиации ковровое бомбометания стало возможно проводить и одним стратегическим бомбардировщиком.
    Итальянский военный теоретик Джулио Дуэ в 1921 году предположил, что в будущих войнах одна из сторон с помощью авиации атакует города противника с гражданским населением, что подтолкнёт противника к капитуляции. Писатель Герберт Уэллс в фантастическом романе «Облик грядущего» описал уничтожение города во время воздушной атаки.
    Во время гражданской войны в Испании в 1937 году бомбардировке подвергся город Герника, когда во время налётов легиона «Кондор» погибло не менее 100 мирных жителей.

    Бомбардировка Роттердама — авианалёт, осуществленный люфтваффе 14 мая 1940 года во время голландской операции, которая, в свою очередь, являлась частью французской кампании 1940 г.

  8. #23
    Senior Member
    Регистрация
    09.07.2013
    Адрес
    Latvia
    Сообщений
    956
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Анна Посмотреть сообщение
    Это единственная работающая военная стратегия американцев - ковровые бомбардировки страны перед вводом своих войск.
    Только так они умеют побеждать. Последний пример - Ливия.
    Что касается Японии, то сейчас ее население - 127 млн., плотность 334 чел/кв.км
    США, население 315 млн., плотность 32 чел/кв.км
    Население Японии всего в два раза меньше, чем США, плотность высокая, свои острова они бы защищали очень упорно, до последнего японца!
    Развитие военной техники к 1945 году УЖЕ позволяло смешать с землей неограниченное количество людей. Так что толпы плохо (или никак, бамбуковые копья не в счет) вооруженных людей (причем БЕЗ военной подготовки)- это очень слабый противник.
    Так что да, до последнего японца.

  9. #24
    Senior Member
    Регистрация
    09.07.2013
    Адрес
    Latvia
    Сообщений
    956
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Анна Посмотреть сообщение
    Судя по войне Северной Корее и во Въетнаме, американцы - вояки еще те!
    Да и последние американские войны не впечатляют - Ирак, Афганистан...
    Однозначно без атомной бомбардировки американцы еще долго бы покоряли японцев.
    Война в Корее - спорно, при огромном численном превосходстве китайцев - амеры воевали более-менее. Десантная операция вообще была проведена блестяще, сами по себе северокорейские войска были разбиты вдребезги. Амеры уже вышли к китайской границе.
    Кроме того, даже по авиации они к концу войны лишь чуть чуть уступали нашим, а с учетом потерь всяких китайско/корейских МиГ-ов - практически сравнялись.

  10. #25
    Senior Member
    Регистрация
    09.07.2013
    Адрес
    Latvia
    Сообщений
    956
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Великий Магистр Посмотреть сообщение
    Являлись.



    Зато против америкосов, значит герои.
    Кто - японцы? Хрен они герои- они обезьяны.

  11. #26
    Senior Member Аватар для dmiyur
    Регистрация
    19.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    19,902
    Спасибо Ваши
    532
    Спасибо Вам: 298
    Цитата Сообщение от Великий Магистр Посмотреть сообщение
    Кажется Анна была здесь пол-года назад. Но женщина, что поделаешь:



    Зачем другая стратегия, если есть работающая? Ковровые бомбардировки придумали англичане в битве за Британию в 1942 году, поскольку авиация была единственным действенным средством их вооруженных сил на тот момент. Сейчас Штаты уже очень скоро беспилотные бомбардировки сможет организовывать, да и наземные военные дроны не за горами. Что на это скажет госпожа Анна (так и чешется Ливилла назвать), наверно для нее все еще жива традиция 13 века - богатырский бой.
    Болезный , воздушная битва за Британию закончилась уже весной 1941 . http://www.istpravda.ru/digest/2315/
    А идею ковровых , точнее массированных бомбардировок городов противника англичане и американцы позаимствовали у итальянского военного теоретика генерала Джулио Дуэ , которую тот выдвинул ещё в 20х годах . Её кстати в СССР тоже внимательно изучали

    http://militera.lib.ru/science/vauthier_p/07.html

    http://www.likebook.ru/books/view/201772/ Джулио Дуэ

    Господство в воздухе. Сборник трудов по вопросам воздушной войны

    Предисловие комкора В. В. Хрипина




    Невежа ты Магистр , что тут ещё сказать . И да , ты забыл про развитие ПВО - С-300 и С-400 уже существуют


    А , опять забыл - а с какого хрена ты британский флот в 1942 не учитываешь ? Итальянцев они наголову разбили , да и немцы свои крупные корабли из портов не выпускали в походы .

  12. #27
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,432
    Спасибо Ваши
    868
    Спасибо Вам: 892
    Цитата Сообщение от Тамба Посмотреть сообщение
    Ну тогда понятно. почему американцы плохие вояки.
    Одну ковровую бомбардировку американские ВВС предприняли не по Германии, а по Румынии, 1 августа 1943 года по нефтеперерабатывающему заводу в Плоешти.
    Кодовое название «Приливная волна», но румынскими ПВО был сбит каждый третий американский самолет.

    Проведение этой операции, получившей кодовое наименование «Приливная волна» (Tidal Wave), было поручено находившейся в Северной Африке 9-ой воздушной армии США.
    Идея состояла в следующем: пять групп бомбардировщиков должны были подняться в воздух в Тунисе, пересечь Средиземное море, пролететь над Албанией, затем над Белградом повернуть на восток и вскоре на низкой высоте преодолеть зону действия немецко-румынской воздушной разведки. На высоте от 30 до 100 метров планировалось осуществить и основной налет, в ходе которого появлялась возможность более точного бомбометания. Обратный полет предполагалось осуществить через греческий остров Корфу.

    Когда 1 августа в воздух поднялось 177 машин, то бомбовая нагрузка каждой из них составляла всего две тонны.
    И они были перегружены. Один бомбардировщик потерпел аварию уже при старте, а еще десять самолетов из-за проблем с моторами были вынуждены вскоре вернуться на базу.
    Одна группа бомбардировщиков, составленная из старых машин, вскоре отстала и потеряла контакт с остальными участниками операции.

    Чтобы ввести в заблуждение немецкую разведку, был отдан приказ сохранять абсолютное радиомолчание.
    Тем не менее немецкая служба радиоперехвата на раннем этапе смогла обнаружить американскую группировку.
    Как только бомбардировщики появились над Дунаем, оборона в Плоешти была приведена в состояние боеготовности.

    К этому моменту американскую группировку постигла еще одна неудача.
    В районе острова Корфу ведущий самолет с главным навигационным оборудованием рухнул в море.
    Тем не менее кое-как удалось достичь Белграда и оттуда американские бомбардировщики взяли курс на намеченную цель.
    Однако во время важной смены позиций уже над румынской территорией еще одна группа самолетов отстала и направилась в сторону столицы Румынии Бухареста.

    В итоге только 34 бомбардировщика начали налет на Плоешти.
    Многочисленные зенитные батареи, установленные после пробного налета в июле, были укомплектованы соответствующими расчетами, а командование люфтваффе смогло поднять в воздух 69 истребителей.
    Большинство американских пилотов сбросили свои бомбы на цели с низкой высоты, однако точность попадание не в последнюю очередь из-за сильного задымления и плотного зенитного огня оказалась невысокой.
    Многие бомбардировщики были сбиты или сильно повреждены.

    Обе отставшие группы - полетевшие в сторону Бухареста бомбардировщики сделали разворот, когда они увидели, что ошиблись - также начали сбрасывать свои бомбы.
    Они мешали друг другу и понесли тяжелые потери. Их дезорганизованное возвращение на базу проходило в конечном итоге через территорию Болгарии, где они подверглись нападению со стороны болгарских ВВС.

    «Утрачено превосходство в воздухе»

    Результат проведенного налета оказался катастрофическим.
    Из 177 самолетов только 154 достигли цели.
    Из них 54 были сбиты, а почти все остальные получили серьезные повреждения.
    Некоторые бомбардировщики долетели до территории Турции, где их экипажи были интернированы, тогда как другие смогли добраться до Кипра или до Мальты.
    Из 1765 членов экипажей 532 человека погибли; с противоположной стороны были убиты около 100 немцев и румын, а также 100 гражданских лиц.
    «Таким образом, даже потери 8-й армии казались на этом фоне не столь значительными», - резюмирует специалист по воздушным сражениям Хорст Боог (Horst Boog).
    http://www.inosmi.ru/world/20130810/211683265.html

  13. #28
    Senior Member Аватар для dmiyur
    Регистрация
    19.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    19,902
    Спасибо Ваши
    532
    Спасибо Вам: 298
    Цитата Сообщение от HighBlack Посмотреть сообщение
    Заметил, что здесь нет ссылки на фильм "Хиросима". Хоть он и производства BBC, вопросы там подняты вроде толково (смотрел уже давно), да и показано все неплохо.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Hiroshi...f_World_War_II

    При желании его легко можно посмотреть и онлайн.

    http://onlainfilm.ucoz.ua/load/bbc_k...jn/12-1-0-9596 а вот и посмотреть

  14. #29
    Senior Member Аватар для Georgios
    Регистрация
    18.08.2013
    Сообщений
    2,494
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Гарольд Агню держит контейнер с плутониевым сердечником для бомбы, которая будет сброшена на Нагасаки. 1945 г.

    Демократия - это когда слепой ведёт слепого.

  15. #30
    Senior Member Аватар для nvd5
    Регистрация
    12.12.2012
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    1,951
    Спасибо Ваши
    18
    Спасибо Вам: 13
    Одну ковровую бомбардировку американские ВВС предприняли не по Германии, а по Румынии, 1 августа 1943 года по нефтеперерабатывающему заводу в Плоешти.
    Кодовое название «Приливная волна», но румынскими ПВО был сбит каждый третий американский самолет.
    и у нас были периодически тяжёлые неудачи.
    Украина это польское название Южной России.

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •