Страница 6 из 107 ПерваяПервая 1234567891011121656106 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 76 по 90 из 1595

Тема: Втopaя миpoвaя вoйнa

  1. #76
    Собачий доктор Аватар для Ливерпуль
    Регистрация
    09.10.2012
    Адрес
    Liverpool
    Сообщений
    1,494
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0


    Памятка о единстве европейцев. Кем были последние яростные защитники нацистской Германии от "русских варваров"

    68 лет назад завершался штурм Берлина. Советские войска 1-го Белорусского и 1-го Украинского фронтов вели круглосуточное наступление в черте столицы Третьего Рейха,
    с каждым пройденным десятком метров приближая долгожданную победу в Великой Отечественной войне.
    Особенно напряжённый характер принимали бои в центральных районах огромного города - Berlin-Mitte.

    Интересный факт, что основную часть берлинского гарнизона составляли всевозможные импровизированные боевые группы, а не регулярные соединения Вермахта.
    Части, состоящие из фольксштурмистов и членов «Гитлерюгенд», перемежались со всевозможными учебными и полицейскими подразделениями.
    Причиной этому стало окружение основных сил немецкой 9-ой армии генерала Т.Буссе в Хальбском котле восточнее Берлина (в отечественной историографии эти события известны как разгром франкфуртско-губенской группировки противника) и неудача попытки прорыва к городу 12-ой армии генерала В.Венка.

    Другой составляющей обороны Берлина, причём наиболее боеспособной, являлись части Waffen-SS, что само по себе неудивительно.
    Однако стоит рассмотреть подробнее их кадровый состав.
    Крупнейшим подразделением войск СС, с которым пришлось сражаться советским войскам, стала дивизия СС «Нордланд», её полное наименование - 11-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Нордланд».
    Её ядром при формировании стал моторизованный полк «Нордланд», переданный из дивизии СС «Викинг», комплектовавшийся добровольцами из Дании, Нидерландов, Норвегии.

    В 1945 году в состав дивизии входили гренадерские полки «Данмарк» и «Норге»,
    добровольцы-голландцы были направлены в формирующуюся дивизию СС «Недерланд»,
    также из западноевропейских добровольцев были сформированы французская дивизия СС «Шарлемань»(«Карл Великий»),
    бельгийские дивизии СС «Лангемарк» и «Валлония» и ряд более мелких подразделений.


    В наши дни большинство европейских историков заявляют о принудительном формировании данных воинских частей, однако сведения о поведении их личного состава в боевых условиях гораздо чаще опровергают, чем подтверждают данную позицию.

    В конце апреля 1945 года было очевидно, что гитлеровская Германия находится на грани окончательной катастрофы.
    Перед ранее избравшими её сторону остро вставал вопрос о собственной дальнейшей судьбе.
    На Западном фронте большая часть военнослужащих частей СС, сформированных из неграждан Рейха, сдалась англо-американским союзникам, а вот с частями Красной Армии многие из них воевали до последней возможности, особенно ярко это проявилось в Битве за Берлин.
    Голландская дивизия СС «Недерланд» была уничтожена в Хальбском котле, а дивизия СС «Нордланд» и часть дивизии СС «Шарлемань» погибли в ходе штурма самого города.
    Зададимся вопросом, были ли у них иные варианты?

    Основываясь на исторических примерах можно уверенно ответить, что были.
    Лучше всего подтвердить тезис некоторых историков о принудительном наборе западных европейцев в войска СС могла подтвердить организованная капитуляция при установлении непосредственного контакта с советскими войсками, так, как это обычно происходило на Западном фронте.
    Можно было последовать примеру 1-ой и 2-ой дивизий РОА (они же 600-я и 650-я пехотные дивизии Вермахта), устремившихся на запад с целью сдаться именно англичанам и американцам.

    Однако европейские добровольцы СС избрали иной путь - сражаться с русскими до последней капли крови, тем самым продлив на несколько дней агонию гитлеровского Берлина.
    Таков был их европейский выбор.

    Сражались они отчаянно, без иллюзий о «вундерваффе» -- чудо-оружии, должном изменить ход войны, о котором вещал по радио рейхсминистр доктор Й.Геббельс в последние апрельские дни 1945 года.
    Так, одним из последних кавалеров ордена Рыцарского Креста за уничтожение нескольких советских танков стал унтершарфюрер СС Эжен Вало - молодой уроженец Парижа из дивизии СС «Шарлемань», произошло это 29 апреля, а 2 мая, за месяц до двадцатидвухлетия, свежего кавалера нашла пуля, поставившая точку в его жизни.

    Некоторые из уцелевших написали мемуары, в них они отвечали на вопросы, почему они служили Гитлеру до последних дней.
    Обычно писали о необходимости защиты Европы от русских варваров, большевиков и безбожников.
    Причем эту концепцию, выглядевшую нормальной в сознании берлинских 12-14-летних членов организации «Гитлерюгенд», выдвигали даже те, кто успел повоевать в составе войск СС непосредственно на территории Советского Союза.

    Напомним, что в 1940 году ни одна из воинских частей Бельгии, Нидерландов, Дании, Норвегии и Франции даже близко не продемонстрировала против Вермахта, оккупировавшего эти страны путем применения вооруженной силы, того уровня боеспособности, с которым воевали большинство добровольцев из этих стран в составе войск СС на Восточном фронте.

    Ищи мы европейцам оправдания - можно было бы сказать, что «виной тому сформировавшееся веками в странах Западной Европы чувство недоверия и опасности, исходящей от России вне зависимости от ее государственного устройства, социального строя или религии.
    Хотя вряд ли кто вспомнит хоть один серьезный повод опасаться России и русских для жителей этих малых стран».

    Но если подходить к вопросу объективно - то единственная и главная причина подобного отношения европейцев к России заключена как раз в её принципиальной непокоряемости. Европейские страны - суть страны многократно покорённые и завоёванные друг другом.
    Япония, Китай и Индия - несмотря на свою чуждость - не вызывают у них такого яростного отторжения, ибо они завоёвывались.
    Россия же, пусть и населённая преимущественно европеоидным христианским народом - нуждается в алармистском европейском сознании в покорении и завоевании.
    Без этого она представляет опасность.

    И кстати - с тех пор в отношении европейского сознания к нам ничего не изменилось. Это стоит учитывать.

    Автор Евгений Крылов


    http://topwar.ru/27794-pamyatka-o-ed...-varvarov.html

  2. #77
    Senior Member Аватар для nvd5
    Регистрация
    12.12.2012
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    1,951
    Спасибо Ваши
    18
    Спасибо Вам: 13
    Цитата Сообщение от Прокіп Посмотреть сообщение
    Во первых, России всего лиш 300 лет. Это название завез в Московию Т.Прокопович в начале 18 столетия.
    Знаток. Убивать надо таких знатоков.
    Цитата:

    Писана нашея великия Россия преименитого, царствующаго, престольнаго града Москвы, ступеней нашего царьскаго порога, от лета миросоздания 7072-го, иулиа месяца в 4 день.


    Кто писал, знаете?
    Нет?
    Ну, значит, что оно Вам и не надо.

  3. #78
    Senior Member Аватар для Vadimir
    Регистрация
    19.11.2012
    Адрес
    Московия
    Сообщений
    5,018
    Спасибо Ваши
    1
    Спасибо Вам: 5
    Цитата Сообщение от nvd5 Посмотреть сообщение
    Знаток. Убивать надо таких знатоков.
    Цитата:

    Писана нашея великия Россия преименитого, царствующаго, престольнаго града Москвы, ступеней нашего царьскаго порога, от лета миросоздания 7072-го, иулиа месяца в 4 день.


    Кто писал, знаете?
    Нет?
    Ну, значит, что оно Вам и не надо.
    не заморачивайтесь )) бывший подполковник и априори коммунист Прокоп, тролль известный, да и нет его уже здесь ))

  4. #79
    Senior Member Аватар для Тарас
    Регистрация
    21.05.2013
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    827
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Bestiy Посмотреть сообщение
    «Я считаю, что во время войны нужно было бы всем уважающим себя украинцам пойти за немцев. Ибо, по моему мнению, с немцами жилось бы лучше. При советской власти, как до войны, так и во время войны народу жилось плохо, не хватало даже, минимальных прожиточных минимумов. Немецкое командование хотело уничтожить большевистскую власть и дать людям свободную жизнь и иметь свою личную собственность, то есть: неограниченную свободу выбора, земель, свой бизнес и делать то, что заблагорассудится. Я осуждаю СССР, поскольку он нес в себе разруху, боль, страдания, издевательства, а также я рад, что уже нет СССР!»
    Молодец школьник, все правильно разумеет. 20 лет даром не прошли, очень радует.

  5. #80
    Senior Member Аватар для Nevermind
    Регистрация
    23.10.2012
    Адрес
    Живу в Украине
    Сообщений
    6,321
    Спасибо Ваши
    23
    Спасибо Вам: 30
    О. мы на другом форуме только недавно обсуждали тему WW2, и там пришли к выводу, что Сталин активно готовился к нападению на Гитлера, и если бы Гитлер не успел напасть первым, то Сталин бы напал на него и подмял бы всю Европу под свою коммунистическую идеологию, как-то так.

  6. #81
    Senior Member Аватар для Тарас
    Регистрация
    21.05.2013
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    827
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Nevermind Посмотреть сообщение
    О. мы на другом форуме только недавно обсуждали тему WW2, и там пришли к выводу, что Сталин активно готовился к нападению на Гитлера, и если бы Гитлер не успел напасть первым, то Сталин бы напал на него и подмял бы всю Европу под свою коммунистическую идеологию, как-то так.
    Все правильно.
    Ту войну развязали именно Сталин и Гитлер, напав на Польшу. И если бы не Сталин, то войны не было бы вовсе, или, как минимум, потери были бы гораздо меньше...

  7. #82
    Senior Member
    Регистрация
    08.11.2012
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    6,313
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Nevermind Посмотреть сообщение
    О. мы на другом форуме только недавно обсуждали тему WW2, и там пришли к выводу, что Сталин активно готовился к нападению на Гитлера, и если бы Гитлер не успел напасть первым, то Сталин бы напал на него и подмял бы всю Европу под свою коммунистическую идеологию, как-то так.
    - "пришли к выводу"? Кто пришел? :)

  8. #83
    Senior Member Аватар для Nevermind
    Регистрация
    23.10.2012
    Адрес
    Живу в Украине
    Сообщений
    6,321
    Спасибо Ваши
    23
    Спасибо Вам: 30
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    (это учебники из России, Словакии, Чехии, Болгарии, Сербии, Хорватии, Венгрии, Таджикистана и частично Казахстана с Узбекистаном)
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    (по этим учебникам учатся школьники Польши, Чехии и Украины)
    Чехия по разным учебникам учится?

    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Определяющие факторы того, что СССР устоял, — огромные людские ресурсы (формула «забросали пушечным мясом») и климатические условия (пресловутый «генерал мороз»).
    Россию в принципе завоевать невозможно из-за климатических условий. Всегда есть возможность, сдав Москву, заныкаться в бескрайних сибирских лесах.

  9. #84
    Senior Member
    Регистрация
    08.11.2012
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    6,313
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Тарас Посмотреть сообщение
    Все правильно.
    Ту войну развязали именно Сталин и Гитлер, напав на Польшу. И если бы не Сталин, то войны не было бы вовсе, или, как минимум, потери были бы гораздо меньше...
    - ну уж по крайней мере, если бы не Сталин, то про Сталина бы никто сейчас не трындел.

  10. #85
    Senior Member Аватар для Nevermind
    Регистрация
    23.10.2012
    Адрес
    Живу в Украине
    Сообщений
    6,321
    Спасибо Ваши
    23
    Спасибо Вам: 30
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    - "пришли к выводу"? Кто пришел? :)
    Читайте внимательно:

    Цитата Сообщение от Nevermind Посмотреть сообщение
    мы на другом форуме


    Если непонятно, кто мы, то "мы" = "форумчане другого форума".
    (Того форума, где Вас никогда не будет. )

  11. #86
    Senior Member
    Регистрация
    08.11.2012
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    6,313
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Nevermind Посмотреть сообщение
    "форумчане другого форума".
    - шо все? А меня там не будет потому, что там только такие, которые все к одному выводу приходят? :))) Дайте-ка угадаю: ещё до обсуждения известному выводу, не? :)))
    Цитата Сообщение от Тарас Посмотреть сообщение
    Всегда ведь больше всего о злодеях трындят
    тему о том, кто "лучше" победил бы, обсуждать со взрослыми людьми бесполезно. Хотя Вы, сдаётся, просто троллите, не скрывая этого даже на аватаре.

  12. #87
    Senior Member Аватар для Тарас
    Регистрация
    21.05.2013
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    827
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    тему о том, кто "лучше" победил бы, обсуждать со взрослыми людьми бесполезно
    Почему бесполезно?
    Раз не полезно иногда возвращаться в ПРОШЛОЕ и анализировать историю, дабы не совершать ошибки в БУДУЩЕМ?
    Брррр, вас смущает наивное детское личико с высунутым языком?
    Считайте это шуткой...

  13. #88
    Чалдон
    Guest
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    - шо все? А меня там не будет потому, что там только такие, которые все к одному выводу приходят? :))) Дайте-ка угадаю: ещё до обсуждения известному выводу, не? :)))
    Это наверное этим закрытым форумом она бохвальствует.
    Тогда да, не все согласятся с одним условием, даже не стем что на украинском писать, из россиян.


  14. #89
    Senior Member
    Регистрация
    21.11.2012
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    3,411
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Nevermind Посмотреть сообщение
    О. мы на другом форуме только недавно обсуждали тему WW2, и там пришли к выводу, что Сталин активно готовился к нападению на Гитлера, и если бы Гитлер не успел напасть первым, то Сталин бы напал на него и подмял бы всю Европу под свою коммунистическую идеологию, как-то так.
    проснулись! Эта тема уже лет 10 как отшумела и идея о первом ударе Сталина признана несостоятельной.

  15. #90
    Senior Member Аватар для Nevermind
    Регистрация
    23.10.2012
    Адрес
    Живу в Украине
    Сообщений
    6,321
    Спасибо Ваши
    23
    Спасибо Вам: 30
    Цитата Сообщение от Гус Посмотреть сообщение
    о первом ударе Сталина признана несостоятельной.
    Отчего же?

    Сталин просто не успел подготовиться к войне.
    Если бы Гитлер помедлил еще некоторое время, то Сталин бы подготовился основательно... :)

Страница 6 из 107 ПерваяПервая 1234567891011121656106 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •