Страница 2 из 107 ПерваяПервая 123456781252102 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 1595

Тема: Втopaя миpoвaя вoйнa

  1. #16
    Mr.Fred, esguire Аватар для Не Чу Жой
    Регистрация
    28.11.2012
    Адрес
    не дом и не улица
    Сообщений
    1,813
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Скиф Посмотреть сообщение
    после коллективизации и раскулачивания
    Давай еще вспомним утро стрелецкой казни.

  2. #17
    Senior Member
    Регистрация
    08.11.2012
    Адрес
    Черноморские степи
    Сообщений
    1,675
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Стрелец Посмотреть сообщение
    Да с кем угодно, абы не со своим народом. Другое дело Бандера, когда бомбили Киев, устраивал парады единства с нацистами... Герой Украины... Аплодисменты.
    Парады единства в Бресте устраивал и СССР с фашистами на кануне войны. Дальше что? Просто Бандера был никто, а вот СССР субъект международного права. Ну так что будем применять избирательное право или закон один для всех?

  3. #18
    Senior Member Аватар для Стрелец
    Регистрация
    12.01.2013
    Адрес
    Кривой Рог
    Сообщений
    5,488
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Скиф Посмотреть сообщение
    Парады единства в Бресте устраивал и СССР с фашистами на кануне войны. Дальше что? Просто Бандера был никто, а вот СССР субъект международного права. Ну так что будем применять избирательное право или закон один для всех?
    Накануне войны, то есть ДО. Дальше что? Россия участвовала в учениях НАТО. То есть Россия пособник ливийского сценария. Так?

    Всё, Скиф. Скучно. Плиз, не общайся со мной.

  4. #19
    Senior Member
    Регистрация
    08.11.2012
    Адрес
    Черноморские степи
    Сообщений
    1,675
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Стрелец Посмотреть сообщение
    Всё, Скиф. Скучно. Плиз, не общайся со мной.
    Аргументы закончились и отвечать нечем? Так не пиши всякое фуфло,сиди молча и никто на твою глупость не обратит внимание.
    Иногда лучше жевать чем говорить.

  5. #20
    Senior Member Аватар для FourA
    Регистрация
    18.12.2012
    Адрес
    Донецк, ДНР - Острогожск
    Сообщений
    17,119
    Спасибо Ваши
    2,332
    Спасибо Вам: 1,031
    Цитата Сообщение от Скиф Посмотреть сообщение
    Сообщение от Стрелец
    Да с кем угодно, абы не со своим народом. Другое дело Бандера, когда бомбили Киев, устраивал парады единства с нацистами... Герой Украины... Аплодисменты.
    Парады единства в Бресте устраивал и СССР с фашистами на кануне войны. Дальше что? Просто Бандера был никто, а вот СССР субъект международного права. Ну так что будем применять избирательное право или закон один для всех?
    Брехня свидомитов, почёрпнутая у Геббельса!
    Я уже много раз - и с подробностями, и без них - писал об этом..
    Самое краткое изложение событий повторю - типа бегущей строки на фоне остальных новостей:
    1939.09.22
    15:00 ПОЛЬША. Белорусский фронт. Части 29тбр комбрига Кривошеина 4А вступили в г.Брест, занятый войсками немецкого 19мк ген.Г.Гудериана. Кривошеин на переговорах с ген.Гудерианом предложил следующую процедуру совместного советско-немецкого парада: «В 16 часов части вашего корпуса в походной колонне, со штандартами впереди, покидают город, мои части, также в походной колонне, вступают в город, останавливаются на улицах, где проходят немецкие полки, и своими знаменами салютуют проходящим частям. Оркестры исполняют военные марши». В конце концов Гудериан, настаивавший на проведении полноценного параде с предварительным построением, согласился на предложенный вариант.
    Источник: http://www.hrono.ru/sobyt/1900war/1939pol2f.php
    Кстати, в Берлине 7 сентября 1945 года состоялся парад союзников по антигитлеровской коалиции..
    Советские войска шли вместе с американскими, английскими и французскими..
    Поляки, кажется, тоже были...

  6. #21
    Senior Member Аватар для FourA
    Регистрация
    18.12.2012
    Адрес
    Донецк, ДНР - Острогожск
    Сообщений
    17,119
    Спасибо Ваши
    2,332
    Спасибо Вам: 1,031
    Цитата Сообщение от Скиф Посмотреть сообщение
    Сообщение от Стрелец
    Да с кем угодно, абы не со своим народом. Другое дело Бандера, когда бомбили Киев, устраивал парады единства с нацистами... Герой Украины... Аплодисменты.
    Парады единства в Бресте устраивал и СССР с фашистами на кануне войны. Дальше что? Просто Бандера был никто, а вот СССР субъект международного права. Ну так что будем применять избирательное право или закон один для всех?
    Страна и человек - немного разные вещи..
    Совершенно нелогичная постановка вопроса!
    СССР действительно был субъектом международного права..
    Законы для субъектов международного права - государств как правило к отдельным личностям не относятся..
    Вы о разных законах говорите..

  7. #22
    Senior Member Аватар для Шам.АН
    Регистрация
    10.11.2012
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    9,500
    Спасибо Ваши
    210
    Спасибо Вам: 338
    Цитата Сообщение от Скиф Посмотреть сообщение
    Парады единства в Бресте устраивал и СССР с фашистами на кануне войны. Дальше что? Просто Бандера был никто, а вот СССР субъект международного права. Ну так что будем применять избирательное право или закон один для всех?
    СССР дорого заплатил за эти парады, СССР не проводил парады единства с немцами ВО ВРЕМЯ бомбежки собственных городов, СССР проводил парады с немцами, но только не единства - СССР исправил свою собственную ошибку... жаль Бандера не сумел сделать того же. То ли не получилось, то ли сам не захотел.

  8. #23
    Senior Member
    Регистрация
    21.11.2012
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    3,411
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Скиф Посмотреть сообщение
    Парады единства в Бресте устраивал и СССР с фашистами на кануне войны. Дальше что? Просто Бандера был никто, а вот СССР субъект международного права. Ну так что будем применять избирательное право или закон один для всех?
    Это была сдача немцами города Бреста. под присмотром представителя СССР.

  9. #24
    Senior Member
    Регистрация
    01.02.2013
    Адрес
    Tallinn
    Сообщений
    186
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Иосиф Сталин, "Правда", 30 ноября 1939 года, 07.03.2005 16:04
    Иосиф Сталин (1879-1953)
    советский государственный деятель

    Редактор "Правды" обратился к тов. Сталину с вопросом: как относится т. Сталин к сообщению агентства Гавас о "речи Сталина", якобы произнесенной им "в Политбюро 19 августа", где проводилась якобы мысль о том, что "война должна продолжаться как можно дольше, чтобы истощить воюющие стороны".

    Тов. Сталин прислал следующий ответ: "Это сообщение агентства Гавас, как и многие другие его сообщения, представляет вранье. Я, конечно, не могу знать, в каком именно кафе-шантане сфабриковано это вранье. Но как бы ни врали господа из агентства Гавас, они не могут отрицать того, что:

    а) не Германия напала на Францию и Англию, а Франция и Англия напали на Германию, взяв на себя ответственность за нынешнюю войну;

    б) после открытия военных действий Германия обратилась к Франции и Англии с мирными предложениями, а Советский Союз открыто поддержал мирные предложения Германии, ибо он считал и продолжает считать, что скорейшее окончание войны коренным образом облегчило бы положение всех стран и народов:

    в) правящие круги Англии и Франции грубо отклонили как мирные предложения Германии, так и попытки Советского Союза добиться скорейшего окончания войны.

    Таковы факты.

    Что могут противопоставить этим фактам кафешантанные политики из агентства Гавас?"

    "Правда", 30 ноября 1939 года



    Молотов, выступая 31 октября 1939 г. перед Верховным Советом СССР, заявил: "Идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это – дело политических взглядов. Но любой человек поймет, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с нею войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за уничтожение гитлеризма, прикрываемая фальшивым флагом борьбы за демократию".

  10. #25
    Senior Member
    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Cliffwall
    Сообщений
    15,362
    Спасибо Ваши
    57
    Спасибо Вам: 85
    Цитата Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
    Абсолютно правильно - подготовка немецких военных специалистов велась в обстановке строжайшей секретности..
    И Вы правы, что немцам запрещалось по Версальскому договору иметь на вооружении бронетанковые войска,авиацию, флот и тяж.артиллерию..
    было такое. про танки и авиацию много написано, но были и другие страницы этой истории ( про которые мало пишут ). в частности немецкие полигоны и лаборатории на берегу Волги где разрабатывались химические боеприпасы. с одной стороны это не есть гут, но с другой стороны это основная причина почему в ВОВ небыло употреблено химическое оружие.

  11. #26
    Senior Member Аватар для dmiyur
    Регистрация
    19.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    19,890
    Спасибо Ваши
    531
    Спасибо Вам: 298
    Цитата Сообщение от Stormbringer Посмотреть сообщение
    было такое. про танки и авиацию много написано, но были и другие страницы этой истории ( про которые мало пишут ). в частности немецкие полигоны и лаборатории на берегу Волги где разрабатывались химические боеприпасы. с одной стороны это не есть гут, но с другой стороны это основная причина почему в ВОВ небыло употреблено химическое оружие.
    Химоружие не было употреблено по другой причине - Гитлер понимал , что в случае его использования Германией , союзники также применят его . А учитывая что английская , а потом и американская авиация бомбила Германию начиная с 1940 , вполне можно было ожидать применения химических бомб .

  12. #27
    Senior Member
    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Cliffwall
    Сообщений
    15,362
    Спасибо Ваши
    57
    Спасибо Вам: 85
    Цитата Сообщение от dmiyur Посмотреть сообщение
    Химоружие не было употреблено по другой причине - Гитлер понимал , что в случае его использования Германией , союзники также применят его . А учитывая что английская , а потом и американская авиация бомбила Германию начиная с 1940 , вполне можно было ожидать применения химических бомб .
    я говорил про ВОВ а не 2МВ.

    1. в 1940 это Люфтвафе бомбила Лондон а британцы только оборонялись.
    2. ремарка про американскую авиацию смешная до невозможности - 1940 году США небыли в состоянии войны.
    3. ни немцы ни англичане не могли решить никаких военных задач употребленим авиационных химических боеприпасов ( это моя специальность - выбор типа химического оружия и его носителя - в зависимости от задачи и условий ). А вот на Восточном фронте были все условия для его употребления. А вот почему не употребили долго расказывать ( мне целый семестр, по два раза в неделю, лекции на эту тему пришлось слушать, но коспектировать было нельзя )

  13. #28
    Senior Member Аватар для dmiyur
    Регистрация
    19.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    19,890
    Спасибо Ваши
    531
    Спасибо Вам: 298
    Цитата Сообщение от Stormbringer Посмотреть сообщение
    я говорил про ВОВ а не 2МВ.

    1. в 1940 это Люфтвафе бомбила Лондон а британцы только оборонялись.
    2. ремарка про американскую авиацию смешная до невозможности - 1940 году США небыли в состоянии войны.
    3. ни немцы ни англичане не могли решить никаких военных задач употребленим авиационных химических боеприпасов ( это моя специальность - выбор типа химического оружия и его носителя - в зависимости от задачи и условий ). А вот на Восточном фронте были все условия для его употребления. А вот почему не употребили долго расказывать ( мне целый семестр, по два раза в неделю, лекции на эту тему пришлось слушать, но коспектировать было нельзя )
    Если бы немцы применили химоружие на Восточном фронте , то у РККА тоже были весьма нехилые запасы отравляющих газов , которые тут же были бы использованы против немцев .
    После проигрыша битвы за Англию в октябре 1940 люфтваффе на Западе только оборонялись .

  14. #29
    Senior Member
    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Cliffwall
    Сообщений
    15,362
    Спасибо Ваши
    57
    Спасибо Вам: 85
    Цитата Сообщение от dmiyur Посмотреть сообщение
    Если бы немцы применили химоружие на Восточном фронте , то у РККА тоже были весьма нехилые запасы отравляющих газов , которые тут же были бы использованы против немцев
    1. а вот это ближе к правде. дело в том, что все лабораторные документы и полигонные испытания велись в 2-х экземплярах ( один для немцев а один для советов ) а тому обе страны были одинаково подготовлены
    2. при наступлении употребление химических боеприпасов нецелесообразно т.к. наступающие войска должны преодолевать зараженные территории. А немцы расчитывали на блицкриг. ( применение химоружия очень бы это дело замедлило )
    3. после примения Красной армией термитных снарядов в 1941 году немцы выставили ультиматом что применят химическое оружие. Советы согласились и немцы обязались не применять химоружие, а советы изьяли термические снаряды ( эту договоренность обе стороны выполнили )

    в этой истории еще много деталей и деталюшек - но это главные.


    Цитата Сообщение от dmiyur Посмотреть сообщение
    После проигрыша битвы за Англию в октябре 1940 люфтваффе на Западе только оборонялись .
    ващето после битвы за Британию у англичан осталось менее 500 самолетов а у немцев более 2000. да и бомбить англичанам было нечем - их бомбардировщики могли долететь до Германии только в один конец. А тех, которые могли ( Vickers ), было очень мало.
    Последний раз редактировалось Stormbringer; 12.02.2013 в 02:01.

  15. #30
    Senior Member Аватар для Сибиряк
    Регистрация
    23.11.2012
    Адрес
    Sibiria
    Сообщений
    3,081
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Скиф Посмотреть сообщение
    Минусы советско-нацистского пакта:

    Главный минус это присоединение территории

    не принадлежавшей к РИ, а именно Галичины.

    А Прибалтику это возвращение территорий раннее принадлежавшие к РИ, и эти территории не имели своей до этого своей государственности. Если говорить про Литву и то с натяжкой.
    Финдляндия считает за благо, что была в составе РИ.

Страница 2 из 107 ПерваяПервая 123456781252102 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •