Страница 108 из 108 ПерваяПервая ... 85898102103104105106107108
Показано с 1,606 по 1,617 из 1617

Тема: Вторая мировая война

  1. #1606
    Senior Member Аватар для Ольга
    Регистрация
    14.03.2013
    Адрес
    ЛНР
    Сообщений
    16,473
    "Бывали хуже времена, но не было подлей" Некрасов

  2. #1607
    Senior Member
    Регистрация
    15.02.2013
    Адрес
    Среди размытых постов
    Сообщений
    1,149
    По заявлениям разного рода аналитиков мировое господство, к которому так упорно подталкивал Гитлер бедолашную Германию, оказалось очередной фикс идеей, выстраданной человством.
    Но то, что закрутилось еще до официального окончания войны дает повод над этими горе аналитиками от души посмеятся.
    Потерявшего стыд ожидают

  3. #1608
    Senior Member
    Регистрация
    15.02.2013
    Адрес
    Среди размытых постов
    Сообщений
    1,149
    Еще в 90-х прошлого века те же США после своего скоропостржного развала СССР заскучали в том самом гордом одиночестве на Олимпе с уклоном на мировое господство. Но одиночество никого не красит и на Олимп в срочном порядке подтянулась и Россия.
    Попытка укрупнить ячейку мировых господарей через G8 или G20 не позволило тем же США, как впрочем и России сохранить свою былую авторитетность у народов место, которым отвели с заделом места у подножья Олимпа с уклоном на мировое господство.
    Последний раз редактировалось trisimsim; 13.10.2019 в 10:22.
    Потерявшего стыд ожидают

  4. #1609
    Senior Member
    Регистрация
    15.02.2013
    Адрес
    Среди размытых постов
    Сообщений
    1,149
    После того как только теперь выяснилось, что тогда произошло с немцами, проживавшими до 90-х в т.н. ГДР, в сталинградской битве все более-менее становится на свои законные места. Раздел тогдашней Польши по договору, подписанным Молотовым и Риббентропом, был лишь мелким эпизодом этого лукавого соглашения.
    Потерявшего стыд ожидают

  5. #1610
    Senior Member
    Регистрация
    15.02.2013
    Адрес
    Среди размытых постов
    Сообщений
    1,149
    Конечно же на то время у лидеров двух относительно молодых государств были трения в идеалогическом плане с собственным народом.
    Если бы типа Сталинграда замутили бы на правом берегу того же Днепра, то это было бы практически на глазах самой Европы.
    Потерявшего стыд ожидают

  6. #1611
    Senior Member
    Регистрация
    15.02.2013
    Адрес
    Среди размытых постов
    Сообщений
    1,149
    У российских царей завелась странная привычка отправлять изрядно поднадоевших своих подданных на медные рудники. У этой т.н. командировки есть и своя особенность - это полное осутствие возможности вернуться командировочного на своих двоих, чтобы лично убедиться в супружеской верности своей же жены во время своего командировочного отсутствия.
    По приходу к т.н. власти
    Гитлер с сожалением обнаружил отсутствие в самой Германии достаточных залежей меди, чтобы вышеуказанным командировочным было где непосредственно приложить свою руку.
    Но выход все же был найден и об этом, как никто, свидетельствует продукция все того же советского кинематографа.
    В этой самой продукции не такая уж редкость - звучание ещё и на немецком языке угроза отправить на тогдашний Восточный фронт при ненадлежащем исполнении воином Германии своих воинских обязанностей.
    И при Гитлере в Германии, как и в Украине ,присутствовала неприязнь между населением отдельных территорий. В теперешней Украине и тогдашней Германии под танки было преднамеренно брошено население именно восточных территорий.
    Последний раз редактировалось trisimsim; 20.11.2019 в 22:46.
    Потерявшего стыд ожидают

  7. #1612
    Senior Member
    Регистрация
    15.02.2013
    Адрес
    Среди размытых постов
    Сообщений
    1,149
    Свое то самое "Бородино" ю.м.лермонтов написал относительно задолго до того момента, когда Гитлер уже окончательно созрел на открытие своего т.н. Восточного фронта. Что и проливает ещё более коричневый свет на гибель поэта. Отечественные историки утверждают, что тот самый удалец Наполеон позорно бежал из спаленной Москвы. Но вся тогдашняя т.н. неразбериха с той т.н. военной компанией все же больше смахивает на одну из экскурсий представителей европейских народов под названием "В последний путь". Экскурсоводом вызвался побыть тот же самый Бонапарт и тот получивши оплату за экскурсию отбыл к своей родине порадовать тех подзадержавшейся зарплатой. Поведение Александра первого во время и после той экскурсии не даёт тех самых шансов в этом усомниться.
    После получения московской зарплаты Бонопартом в бедолашной Франции да и в старушке Европе на счёт разного рода революций как будто прошептали. Все сходится на том, что весь революционный люд Европы принял участие в той экскурсии. Даже такае казалось бы такая мелочь.как одежда с цинковыми пуговичками для
    все тех же экскурсантовв, должна была ужирнить ту последнюю точку на их жизненном пути.
    И заметьте себе, что именно российскую власть единодушно сами европейцы воспроизведут в должность мирового жандарма, чтобы самим не засветиться, что ту экскурсию этому жандарма они сами и навязали. Где Москва? И где Париж? Между ними территориально много всего такого куда лучше свой нос не совать.
    Вот эти то и дело повторяющиеся московские экскурсии берут свое начало в период затухания работорговли.
    А ведь именно т.н. работорговля позволяла с сохранением той самой нравственности продавать субъективно не состоявшихся членов семьи. Сейчас эта самая работорговля чуть ли ни основной конек, на котором цветут и пахнут многие телешоу. Так что если в твою хату прилетел снаряд, то это наверняка привет от твоих родственничков.
    Последний раз редактировалось trisimsim; 21.11.2019 в 14:26.
    Потерявшего стыд ожидают

  8. #1613
    Senior Member Аватар для Ольга
    Регистрация
    14.03.2013
    Адрес
    ЛНР
    Сообщений
    16,473
    Дневник писателя Джорджа Оруэлла – о первых днях нападения Германии на СССР
    Я так вижу

    26 ноября, 9:54

    Спойлер:
    Отрывок из дневника Джорджа Оруэлла – о первых днях после нападения Германии на СССР

    22.6.41
    Сегодня ⁠утром немцы напали на СССР. ⁠Все очень возбуждены. Общее мнение – такой оборот событий нам ⁠на ⁠пользу. Это так лишь при условии, ⁠что русские действительно намерены дать отпор и способны оказать серьезное сопротивление, если и недостаточное для того, чтобы остановить немцев, то по крайней мере достаточное для того, что потр***** их воздушный и морской флот.

    Очевидно, ближайшая цель немцев не территория или нефть, они попросту хотят уничтожить русский воздушный флот и тем самым устранить угрозу для своего тыла, пока разбираются с Англией. Невозможно угадать, как смогут показать себя русские. Худший знак – что немцы, вероятно, не предприняли бы такую попытку, не будь они уверены, что в состоянии это осуществить, причем очень быстро.

    23.6.41
    Речь Черчилля, на мой взгляд, очень хороша. Она не понравится левым, но они забывают, что он должен обращаться ко всему миру, т. е. к американцам Среднего Запада, офицерам воздушного и военного флота, недовольным лавочникам и фермерам, а также к самим русским, не говоря уж о политических партиях левого крыла. Его враждебные комментарии о коммунизме были совершенно справедливы и попросту подчеркивали тот факт, что предложение помощи было искренним. Можно себе представить, какой писк подымут по поводу этих ремарок корреспонденты «Нью стейтсмен» и т. д. А какое впечатление, по их мнению, сложилось бы, если бы Сталин вдруг взял и объявил: «Я всегда был убежденным сторонником капитализма»?

    Невозможно предугадать, какое впечатление этот шаг Гитлера произведет в США. Мысль, будто он сразу же поведет к созданию сильной пронацистской партии в Англии, полное заблуждение. Здесь есть, без сомнения, богатые люди, которые хотели бы, чтобы Гитлер уничтожил советский режим, но они окажутся в жалком меньшинстве. Католики непременно окажутся среди них, но, скорее всего, им хватит ума не обнаруживать свои предпочтения, пока сопротивление русских не начнет слабеть. Поговорив с людьми в ополчении, включая блимпов и вполне богатых бизнесменов, я убедился, что все полностью на стороне русских, хотя существенно расходятся во мнениях относительно способности русских сопротивляться. Типичный разговор, записанный, насколько я сумел его запомнить:

    Торговец мясом птицы: Что ж, надеюсь, русские зададут им чертовски славную трепку.

    Производитель одежды (еврей ): Не зададут. Они развалятся на части, в точности как в прошлый раз. Вот увидите.

    Врач (какой-то иностранец, возможно беженец): Вы совершенно не правы. Все недооценивают силу России. Они нацистов вдребезги разобьют.

    Бакалейщик-оптовик: Черт побери, их же до хрена, двести миллионов.

    Производитель одежды: Да, но они не организованы. и т. д., и т. д., и т. д.

    Все это говорится в неведении фактов, но обнаруживает настроения людей. Три года назад подавляющее большинство людей с доходом свыше 1000 фунтов в год и даже свыше шести фунтов в неделю встало бы на сторону немцев против русских. Но к нынешнему моменту ненависть к Германии заставила их позабыть обо всем прочем. Все зависит от того, в самом ли деле Россия и Британия готовы к сотрудничеству, без задних мыслей и попыток переложить все бремя войны друг на друга.

    Без сомнения, в России существует сильная пронацистская партия и, смею сказать, Сталин во главе ее. Если Россия вновь перейдет на другую сторону и Сталин сыграет роль Петена, без сомнения, местные коммунисты последуют за ним и вновь станут пронацистами. Если советский режим будет попросту сметен, а Сталин убит или взят в плен, многие коммунисты, по моему мнению, перенесут свою лояльность на Гитлера. Сейчас британские коммунисты издали своего рода манифест, призывающий к созданию «народного правительства» и т. д., и т. д. Они сменят тему, как только из Москвы придут инструкции.

    Если русские действительно оказывают сопротивление, не в их интересах иметь слабое правительство в Британии или подрывные влияния здесь. Без сомнения, десяти дней не пройдет, как коммунисты сделаются суперпатриотичными – скорее всего, появится лозунг «Вся власть Черчиллю», – и никто не будет обращать на них внимания. Но если союз между двумя странами будет подлинным, с определенной мерой взаимопомощи, внутренний политический эффект этого будет благоприятен для обеих сторон. Особые обстоятельства, в силу которых русская военная помощь оказала дурное влияние в Испании, здесь отсутствуют.

    Все заранее рассуждают о том, какими скучными окажутся «свободные» русские. Пророчат, что они будут в точности похожи на русских «белых». Людям видится Сталин в маленьком магазинчике в Патни, продающий самовары и исполняющий кавказские танцы, и т. д., и т. д.

    30.6.41
    Нет реальных новостей о русско-немецкой кампании. Фантастические заявления с обеих сторон на протяжении всей недели о количестве уничтоженных вражеских танков и т. д. Все, во что можно реально верить, – это захват городов и т. д., а достижения немцев пока что не так велики. Они взяли Лемберг и, по-видимому, оккупировали Литву, утверждают также, что обошли Минск, хотя русские заявляют, что их продвижение остановлено. В любом случае прорыва не было. Все вновь сверхоптимистичны. «Немцы откусили больше, чем в силах прожевать. Если Гитлер на следующей неделе не прорвется, он покойник» и т. д., и т. д. Мало кто учитывает, что немцы – хорошие солдаты и не затеяли бы эту кампанию, не взвесив предварительно шансы. Более здравые оценки звучат так: «Если к октябрю русская армия все еще будет существовать и сражаться против Гитлера, он проиграет, скорее всего, этой же зимой». Непонятно, как трактовать решение русского правительства конфисковать все личные радиоприемники. Тут возможно несколько объяснений.

    Ничего определенного о характере нашего альянса с СССР. Прошлым вечером все с большим интересом ждали, сыграют ли после государственных гимнов других союзников «Интернационал». Разумеется, ничего подобного не было. Однако прошло много времени, прежде чем к прочим гимнам был добавлен гимн Абиссинии. Им в итоге придется играть какую-то мелодию для обозначения СССР, но выбрать ее будет непростым делом.

    3.7.41
    Речь Сталина по радио – прямое возвращение к Народному фронту, защите рубежей демократии и, по сути, полная противоположность всему, что он и его последователи говорили в последние два года. Тем не менее это великолепная речь борца, точно в пандан Черчиллю, и дает ясно понять, что никакой компромисс не предвидится, по крайней мере в данный момент.

    Тем не менее определенные пассажи в этой речи, по-видимому, намекают, что рассматривается возможность крупного отступления. Британия и США упоминаются дружественно, более или менее как союзники, хотя очевидно, что пока никакого формального союза не существует. Риббентроп и Ко именуются «людоедами», так их уже стала называть «Правда». Очевидно, основная причина причудливой фразеологии, какую мы часто видим в переводных русских речах, заключается в том, что русский язык обладает столь большим словарем уничижительных выражений, для которых нет английских эквивалентов.

    Нет лучшего примера моральной и эмоциональной выхолощенности нашего времени, чем тот факт, что мы теперь все стали более или менее просталинскими. Этот омерзительный убийца временно на нашей стороне, и потому чистки и т. д. внезапно забыты. Так же и с Франко, Муссолини и т. д., если они в конце концов перейдут к нам. Единственное, что можно искренне сказать в пользу Сталина, так это то, что он, вероятно, лично искренен, чего нельзя сказать о его последователях, потому что его бесконечные смены курсов, по крайней мере, его собственное решение.

    https://zagopod.com/blog/43591555433...zen.yandex.com
    "Бывали хуже времена, но не было подлей" Некрасов

  9. #1614
    Senior Member Аватар для Ольга
    Регистрация
    14.03.2013
    Адрес
    ЛНР
    Сообщений
    16,473
    В чём Красная армия была сильнее вермахта: мнение немецких генералов

    Спойлер:
    Перед нападением на Советский Союз в германских военных кругах господствовала недооценка как материальных возможностей Красной армии, так и боевых качеств советского солдата и офицера. Это в значительной степени и привело к тому, что возражения решению Гитлера воевать с СССР высказывались только дипломатами (министр иностранных дел Риббентроп, посол в Москве Шуленбург) и финансистами (президент Рейхсбанка Ялмар Шахт), но никогда – военными. Роковая недооценка Генералы вермахта в целом разделяли ту точку зрения на войну против СССР, которую высказал Гитлер во время импровизированного совещания с ними при посещении им Парижа 30 июня 1940 года: «По сравнению с только что завершившейся кампанией новая будет всего лишь игрой на ящике с песком». Об этой фразе свидетельствует Гудериан. Имелся в виду традиционный способ постановки задач подразделениям, когда командир рисует офицерским стеком на ящике с песком «план битвы»

    . По выражению английского историка Алана Тейлора, фюрер считал, что война против СССР будет не первой большой войной, в которой от Германии потребуется напряжение всех сил, а последней малой войной. Бывший генерал вермахта Типпельскирх писал о том, что накануне 22 июня 1941 года немецкие военные полагали единственной сильной стороной Красной армии «выносливость и непритязательность русского солдата». Однако, считали они, «русские войска не смогут отразить внезапных ударов армии, оснащённой современной техникой и превосходящей их по качеству командного состава». Уже в первые месяцы вторжения в СССР вермахту пришлось столкнуться с целым рядом неприятных сюрпризов. После 1945 года немецкие военные сильно переосмыслили свои традиционные представления о превосходстве над русскими. Превосходство русских в обороне Немецкому генералу Фридриху фон Меллентину («Танковые сражения», 1956) представлялось, что «солдат русской армии – непревзойдённый мастер маскировки и самоокапывания, а также полевой фортификации. Он зарывается в землю с невероятной быстротой и так умело приспосабливается к местности, что его почти невозможно обнаружить… Часто даже долгое и внимательное наблюдение оказывается безрезультатным».

    Эту характеристику подтверждал бывший офицер вермахта Эйке Миддельдорф («Русская кампания: тактика и вооружение», 1956): «Оборонительные позиции [Красной армии. – Прим. Я. Б.] выбирались и оборудовались для ведения противотанковой обороны и отлично маскировались». Советские войска грамотно строили противотанковую оборону. Меллентин отмечал: «Русская пехота имеет хорошее вооружение, особенно много противотанковых средств: иногда думаешь, что каждый пехотинец имеет противотанковое ружьё или противотанковую пушку. Русские очень умело располагают эти средства, и, кажется, нет такого места, где бы их не было». «Русские заметили, что у немцев танки часто отрывались от следующей за ними пехоты. Используя эту величайшую ошибку немцев, они построили свою тактику “отсечения танков от пехоты”», – писал Миддельдорф. Немецкая противотанковая оборона, по мнению Миддельдорфа, никогда не могла сравниться с русской, прежде всего из-за отставания в производстве технических средств. «Противотанковая оборона, без сомнения, является самой печальной главой в истории немецкой пехоты…

    Видимо, так и останется до конца неизвестным, почему в течение трёх с половиной лет с момента появления танка Т-34 в августе 1941 года до апреля 1945 года не было создано приемлемого противотанкового средства пехоты». Русские танковые атаки умело поддерживались пехотой, в то время как немцы, по оценке Миддельдорфа, не имели такой возможности из-за недостатка бронетранспортёров. В такой логике остаётся, правда, непонятным, почему полное отсутствие бронетранспортёров не препятствовало успеху русских танковых атак. Превосходство русских в экстремальных условиях «Русские, хорошо знавшие свою местность, лучше ориентировались и бесшумнее, чем немцы, передвигались на поле боя. Благодаря этому им удавалось добиться местной внезапности, – писал Миддельдорф. – Русский солдат – мастер боя в лесу. Он передвигается по самым непроходимым зарослям с инстинктом и уверенностью животного. Немецкий солдат, выросший в западных культурных лесах, должен был сначала приспособиться к новым условиям боя. Поэтому он уступал русскому солдату в мастерстве ведения боевых действий в лесистой местности… Русские часто использовали способ “просачивания”, который был особенно неприятен для обороняющегося». Меллентин выражался категоричнее: «Полевая кухня, почти святыня в глазах других армий, для русских является всего лишь приятной неожиданностью, и они могут неделями обходиться без неё… Близость к природе объясняет способность русского стать как бы частью земли, буквально раствориться в ней». Он подтверждал характеристику, данную Миддельдорфом, что «русские – подлинные мастера просачивания». Интеллектуальное превосходство русских Меллентин предупреждал стратегов НАТО, что в войне с русскими надо быть готовым «к любым неожиданностям»: «Невозможно предугадать, как русские будут реагировать на окружение, внезапный удар, военную хитрость. Во многих случаях русские полагаются на свой врождённый инстинкт лучше, чем на существующие тактические принципы. И следует признать, что инстинкт часто приносит им больше пользы, чем могла бы дать подготовка во многих академиях. На первый взгляд их действия могут показаться непонятными, но часто они полностью себя оправдывают». Но ведь никакой учебник тактики не предусмотрит всех случаев, которые могут возникнуть в ходе военных действий. А экстремальные условия (плохая погода, перебои с материальным снабжением и т. д.) на войне скорее правило, тогда как исключением являются именно благоприятные условия. Следовательно, умение русского командования и русских бойцов во Вторую мировую быстрее приспособиться к таким условиям, действовать не по шаблону, а по интуиции и смекалке, демонстрировало общее интеллектуальное превосходство русского солдата над немецким. Но это качество битые гитлеровские вояки не могли признать за русскими.

    Отмечая действительное превосходство Красной армии над вермахтом в неблагоприятных условиях, они приписывали это культурной и даже умственной недоразвитости русских и высокому культурному уровню немцев, который им не пришло в голову назвать изнеженностью цивилизацией. «Русский солдат… не мыслит самостоятельно и не контролирует своих действий, а поступает в зависимости от своего настроения, совершенно непонятного жителю Запада. Его индивидуальность непрочна,… иное дело терпеливость и выносливость… Благодаря природной силе этих качеств русские стоят во многих отношениях выше более сознательного солдата Запада» – так витиевато Меллентин попытался сформулировать парадокс превосходства русского бойца над немецким, только чтобы не признавать лежавший на поверхности факт его природного умственного превосходства.


    Источник: В чём Красная армия была сильнее вермахта: мнение немецких генералов

    Меркель хоть понимает, что с русскими на поле боя лучше не связываться. Но Урсула фор дер Ляйен уже лишена этого понимания начисто. Немцы и Евросоюз вооружаются, подталкиваемые США и мне становится скучно. Что ждёт нас впереди? Очередная война? Её и войной назвать сложно. Самоубийство, скорее всего, полное самоуничтожение.
    "Бывали хуже времена, но не было подлей" Некрасов

  10. #1615
    Senior Member Аватар для Тамба
    Регистрация
    29.11.2012
    Адрес
    русская равнина
    Сообщений
    10,650
    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    Что ждёт нас впереди? Очередная война? Её и войной назвать сложно. Самоубийство, скорее всего, полное самоуничтожение.
    Да все нормально. Путин уже сказал, что все те, кто в России живут, попадут в рай, а все остальные сдохнут. Так что все пусть переезжают в Россию.

  11. #1616
    Senior Member Аватар для Ольга
    Регистрация
    14.03.2013
    Адрес
    ЛНР
    Сообщений
    16,473
    Ну утешили. Утешители из вас и Путина... Одно утешает, среди своих погибну.
    "Бывали хуже времена, но не было подлей" Некрасов

  12. #1617
    Senior Member
    Регистрация
    15.02.2013
    Адрес
    Среди размытых постов
    Сообщений
    1,149
    Когда уже практически все детали оговорены им бы этим своим забраговременно до начала самой погибели собраться. Вроде бы мелочь, а мероприятие того и гляди может сорваться.
    Потерявшего стыд ожидают

Страница 108 из 108 ПерваяПервая ... 85898102103104105106107108

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •