Последний раз редактировалось Nocomment; 24.02.2013 в 18:58.
что "так что"? Не очень понял Ваш комментарий. Что Вы им сказать хотели? Понял только, что Вы согласны с поляками, валящими все (негативные) действия своих властей того периода на русских или понимаете их. Логично наверное и то, что какие-либо позитивные действия (например, восстановление домов, инфраструктуры, детсадики какие-нибудь) своего тогдашнего правительства они на русских не "валят".
Вы, должно быть, хорошо понимаете и логику тез украинцев, которые все голодоморные события валят на русских, т.к. "власть в Москве сидела"?
Правительство Польши после войны было марионеточным. Сами поляки- не будь протянута дружественная рука СССР - тут же бы его свалили. Как и вышло в 89 - причем совсем не путем восстаничя, а элементарными более или менее честными выборами. Даже сама оппозиция такого не ожидала. Естественно поэтому что все свои беды советского периода они сваливают на СССР и своих марионеток . вот только какой спрос с марионеток?. Что касается позитивных - так другие страны тоже развивались - не стояли на месте, вот только быстрее - те, которые не были социалистическими. Пример ГДР и ФРГ - яркая тому иллюстрация. До сих пор восточную Германию не могут дотянуть до уровня западной части.
Голодомором не интересовалась - не знаю, что тогда происходило.
Но по любому - виновато государство. И имхо, что у поляков достаточно четко прослеживается- отделяют они государство от людей.
Если подойти к вопросу Катыни с ответа на вопрос "Qui prodest ?" (Кому выгодно?) полагаю придётся ответить на ряд вопросов.
1. Кому и почему был выгоден(цели) расстрел поляков?
2. Кому и почему было выгодно(цели) обнаружить захоронение, заниматься раскопками захоронений в 1943 году?
3. Кому и почему было выгодно(цели) признать вину СССР за расстрел?
4. Кому и почему выгодно(цели) постоянно муссировать трагедию Катыни?
Глубоко убежден, что польские "страдания" - справедливое воздаяние судьбы. Просто по обычной западной привычке они как то забывают о собственных неблаговидных поступках. Одно только активное участие в "дерибане" Чехословакии в 1938 году чего стоит. Однако недолго радовались - пришел и их черед.
Ну там и население, как и у нас было с гулькин нос. Но хлеба не хватало, как и у нас. Только вот тайга помереть не даст. Но одно мясо дичи, а яйца птиц только весной и рыба (которую сначала надо было наловить для государства) в постоянном употребление, без круп. Ужас и боли. А потом могла быть и ужасная смерть с болями. Правда народ научился и в этой ситуации выживать.
Ах да уточню. У нас хлеб не растили, а меняли или покупали южнее. Картофель по причине пережитого голода, заставили выращивать с 1941 года, раздав по пять картофелин на человека, для посадки. Голод в Сибири начался раньше и закончился позже. Сколько людей хлынуло из Казахстана, Юга и Запада. Тонули, замерзали, умирали. Ведь они не думали что тайга богата и рыбы много, но это не всё что требуется что бы выжить. Где людей на сотню нет и те кто есть не в состояние всех обогреть, а тем более прокормить, да ещё ослабших. Так что не всё так просто. Ну да и понятно, хорошо сейчас, сытым мозгом о страданиях и причинах и следствие, рассуждать.
Но почему то голод и там был, почему бы?
Полагаю, что не стоит переводить стрелки, ведь речь в теме идёт не о неблаговидных поступках тех или иных государств, а о конкретном факте расстрела польских граждан и их захоронения в Катыни.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...80%D0%B5%D0%BB
В качестве доказательства приводится записка Берии, причем, обращаю внимание, только её первый лист, остальное её содержание ничем не подтверждено.
Есть ссылка и лист решения Политбюро без подписей и каких-либо штампов. печатей и пр. атрибутов делопроизводства. В них говорится о применении высшей меры наказания, но после рассмотрения и вынесения решения пресловутой тройкой и ни в одном документе не дано конкретного указания. Не вяжется.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...B%D0%B0_(1943)
С моей точки зрения заслуживает внимание и эта публикация
Мифы Катыни
автор - Владислав Швед, дата публикации - 6 декабря 2012 г.
http://katyn.ru/index.php?go=News&in=view&id=225
Для andrzej, заслуженного работника троллейёбусного парка.
Опытные тролли очень любят просить доказательства любых изречений в свой адрес. Что бы ему не говорили, в чем бы его не обличали, тролль потребует неопровержимых доказательств, иначе «это просто слова». Стоит ли говорить, что какими бы не были представленные доказательства, они будут высмеяны вместе с их автором?
Попытайтесь не имитировать активностую деятельность головного мозга, а постарайтесь ответить хотя бы на часть поставленных мной вопросов
Если подойти к вопросу Катыни с ответа на вопрос "Qui prodest ?" (Кому выгодно?) полагаю придётся ответить на ряд вопросов.
1. Кому и почему был выгоден(цели) расстрел поляков?
2. Кому и почему было выгодно(цели) обнаружить захоронение, заниматься раскопками захоронений в 1943 году?
3. Кому и почему было выгодно(цели) признать вину СССР за расстрел?
4. Кому и почему выгодно(цели) постоянно муссировать трагедию Катыни?
Записка Берии на 4-х страницах, и это единственный документ, на основании которого в расстреле поляков обвиняется НКВД.
Но независимые эксперты давно уже доказали, что эта записка - фальшивка, поскольку слишком много не стыковок, начиная с самой записки, которая напечатана на разных машинках, и заканчивая информацией о количестве польских военнопленных, которая на момент написания записки не была известна.
Кроме того, нигде в архивах так и не было найдено документов подтверждающих, что это распоряжение Берии было выполнено.
А такого в принципе быть не могло! Если был отдан приказ о расстреле поляков, то исполнители должны были отчитаться о выполнении приказа.
Экспертиза Записки Берии: http://www.katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=946
Записка НКВД СССР написанная не позднее 5 марта 1940 г. о польских военнопленных, подписанная Л.П. Берия
http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=6
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)