Страница 5 из 9 ПерваяПервая 123456789 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 75 из 122

Тема: Обрушение жилого дома в Магнитогорске и взрыв в г. Шахты Ростовской обл.

  1. #61
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    36,929
    Спасибо Ваши
    3,959
    Спасибо Вам: 8,973
    Цитата Сообщение от dmiyur Посмотреть сообщение
    Таких одарённых и сейчас хватает . Аккурат подо мной живут . Чуть стену в квартире не демонтировали , чтоб одну большую комнату получить .
    У вас дом панельный, кирпичный, каркасный?..

    В панельном доме на жесткость работают все элементы, включая перегородки - там вообще ничего пилить нельзя..
    Не говоря уже о несущих стенах..

    А здесь, на примере стены с лоджиями, которая устояла, видно варварское отношение определенных жильцов к своему дому..
    В этой стене два типа проемов - с выходами на лоджию и просто окна..
    Так вот, там одно окно (справа под ковшом на фото) превратили в проем, присоединив лоджию к комнате..
    Несущая способность этой конкретной панели сильно ослаблена..




  2. #62
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    36,929
    Спасибо Ваши
    3,959
    Спасибо Вам: 8,973
    Цитата Сообщение от Grelozik Посмотреть сообщение
    Чешский проект другой. Я жил у тестя в таком доме в Москве как в Магнитигорске, правда у нас не было арки.
    Думаю, что Дмитрий имел ввиду самодельный "чешский" проект..

    Что касается массового проектирования и строительства жилья в 1970 году (год строительства дома в Магнитогорске) , то там все сплошь было типовое..
    Ничего индивидуального не пропускалось и банками не финансировалось..

    Если и всплывал где типовой чешский проект, то после его адаптации к нашим нормам и климатическим условиям, там мало что оставалось..

  3. #63
    Senior Member Аватар для Grelozik
    Регистрация
    14.10.2016
    Адрес
    ЦПК
    Сообщений
    2,953
    Спасибо Ваши
    7
    Спасибо Вам: 319
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Наверное это были маленькие бочки, иначе в 3 слоя никак.. с цементом я имею ввиду..
    В старых квартирах стандартная высота между полом и потолком - 2.5 м..
    Даже, если ваш сосед и поставил бочки в три слоя, то верхние стояли пустые..

    И насчет рядов тоже самое - третий ряд - это вряд ли..
    Два ряда помещаются и на плитах шириной 1.2 м, и 1.5 м..

    Размеры стандартной бочки на 200 л: высота - 860 мм, диаметр 590 мм..

    Вы наверное с живым цементом не имели дело.
    Там в комнате, на втором и третьем уровне, стояли бочки из картона и железными обручами.На первом деревянные или железные .
    Наверное. Я не помню. Это детская память.
    Зато помню, как в армии грузили цемент из вагонов на Дальнем Востоке в грузовики в 20 градусный мороз.
    Все легкие были в цементе, но главное в том, что загруженный на треть военный грузовик, не самосвал, уходил запертый так, что все рессоры лопнут.
    Подрядчики строили ангары для су22, что стали там поступать, а нас пускали якобы разгружать, и устраивали так свои учения.
    Акобы, Часть хохлы прапорщики свиздили, ну а мы гробили здоровье, и изучали тяжесть цемента на своих горбах,
    как я в детстве боялся, что плита однажды лопнет, ии может придет Фэй и расскажет, что такого быть невозможно
    ...души прекрасные порывы....

  4. #64
    Senior Member Аватар для Grelozik
    Регистрация
    14.10.2016
    Адрес
    ЦПК
    Сообщений
    2,953
    Спасибо Ваши
    7
    Спасибо Вам: 319
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Думаю, что Дмитрий имел ввиду самодельный "чешский" проект..

    Что касается массового проектирования и строительства жилья в 1970 году (год строительства дома в Магнитогорске) , то там все сплошь было типовое..
    Ничего индивидуального не пропускалось и банками не финансировалось..

    Если и всплывал где типовой чешский проект, то после его адаптации к нашим нормам и климатическим условиям, там мало что оставалось..
    Хоть я и мочился до крови с проректором архитектурного, когда не поделили женщину в саду Эрмитаже,
    но он мне про чешский проект так ничего не успел рассказать, так как вырубился/ надеюсь вы это приняли с иронией/. А ведь мог, и знал
    ...души прекрасные порывы....

  5. #65
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    36,929
    Спасибо Ваши
    3,959
    Спасибо Вам: 8,973
    Цитата Сообщение от Grelozik Посмотреть сообщение
    ну а мы гробили здоровье, и изучали тяжесть цемента на своих горбах,
    как я в детстве боялся, что плита однажды лопнет, ии может придет Фэй и расскажет, что такого быть невозможно
    - стандартные пустотные плиты перекрытий рассчитаны на нормативную нагрузку 800 кг/кв.м.. (современные меньше, примерно, - на 600 кг/кв.м)
    - вес стандартной (h=860мм d=590 мм) металлической бочки с цементом - 420-450 кг..
    - вес 1 куб м кладки из огнеупорного шамотного кирпича - 2080 кг..

    Считайте..

  6. #66
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    36,929
    Спасибо Ваши
    3,959
    Спасибо Вам: 8,973
    Цитата Сообщение от Grelozik Посмотреть сообщение
    Кстати, у меня дом на деревянных структурах с парой железных балок и опор.
    И над моей головой, на этаже выше, в данный момент стоит кирпичный камин.
    Нагрузка наверное есть, но структуры ее не ощущают так видимо, как было в том эпизоде, о котором говорил
    Судя по вашему описанию, у вас каркасный щитовой дом.. (несущий элемент дома - деревянный или металлический каркас)
    Фундаменты из вашего описания непонятно какие, но скорее всего ж/б ростверк неглубокого заложения на сваях..
    В принципе, не супер конечно, но для вашей сейсмики вполне подходит..
    Ваши несущие конструкции камин выдержат, не сомневайтесь.. ))
    Тем более у вас, скорее всего, просто чугунная топка, обложенная кирпичом.. а не полноценный камин..

  7. #67
    Senior Member Аватар для Grelozik
    Регистрация
    14.10.2016
    Адрес
    ЦПК
    Сообщений
    2,953
    Спасибо Ваши
    7
    Спасибо Вам: 319
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    - стандартные пустотные плиты перекрытий рассчитаны на нормативную нагрузку 800 кг/кв.м.. (современные меньше, примерно, - на 600 кг/кв.м)
    - вес стандартной (h=860мм d=590 мм) металлической бочки с цементом - 420-450 кг..
    - вес 1 куб м кладки из огнеупорного шамотного кирпича - 2080 кг..

    Считайте..
    Зачем? Я вам привел социопатичную систему, а не математичную, с которой покончил лет 10 назад, когда работы у нас ушли за рубеж. До этого даже я мог считать в голове не только в десятиричной системе ,но от бинарной до двадцатитеричной , делать перводы с одной в другую системы , и даже зиповать, наверное вы никогда о таком термине не слышали. Зиповать базу данных. Сжимать ее для хранения на носителях, а потом раззиповывать цифровую базу данных, и все это там в голове расчитыввать, чтобы два числа взяло полбайта. И все это делать в голове, пока это стало не нужным. Хотя по основному образованию я гуманитарий, считаю, что , если ты человек, то ты все можешь. Переключиться на математическую модель мышления мне заняло месяцов 5. Но это настолько стало ненужным, что пришлось переключаться на другое. И жена устала меня тащить, пока открывал свои нераскрытые способности, и семью надо было кормить. После этого прекратил как бы считать, когда пригласили в Принстон, соседский городок, на премьеру фильма про пацана, который пересчитал то , чего не было, и фильм взял оскара. Дебилизм. Считайте сами, тем более я говорил о детских впечатлениях воздействия массы цемента на плиту, и как это выглядело в моих глазах живущего под ней. Если вам нужны расчеты от человека с физмата, могу это сделать, но у меня сейчас другие планы, и времени не так много переключаться на другой материал
    Последний раз редактировалось Grelozik; 05.01.2019 в 23:31.
    ...души прекрасные порывы....

  8. #68
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    36,929
    Спасибо Ваши
    3,959
    Спасибо Вам: 8,973
    И все-таки в разрушенном доме были продольные несущие стены - две наружные и одна внутренняя стена по центру..
    Сейчас, когда убрали завал, видны пустотные плиты, которые висят на арматуре вдоль уцелевшей несущей стены..


  9. #69
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    36,929
    Спасибо Ваши
    3,959
    Спасибо Вам: 8,973
    Так вот несущая стена по центру испытывает двойную нагрузку, поскольку плиты перекрытия опираются на нее с двух сторон..
    Но именно внутреннюю несущую стену сильнее всего долбят перфораторами жильцы дома, когда делают свои убогие перепланировки..

    Не выдержала и обрушилась внутренняя несущая стена, которая к тому же над аркой опиралась на мощную балку..
    На такую же, как на фото в уцелевшей арке..
    Кстати, и для закладывания взрывчатки (если докажут, что был теракт) это самое удобное место..


  10. #70
    Senior Member Аватар для Полковник
    Регистрация
    02.03.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,591
    Спасибо Ваши
    9,562
    Спасибо Вам: 2,723
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Кстати, и для закладывания взрывчатки (если докажут, что был теракт) это самое удобное место..
    Очевидцы в газ не верят...


  11. #71
    Senior Member Аватар для Grelozik
    Регистрация
    14.10.2016
    Адрес
    ЦПК
    Сообщений
    2,953
    Спасибо Ваши
    7
    Спасибо Вам: 319
    Цитата Сообщение от Полковник Посмотреть сообщение
    Очевидцы в газ не верят...
    А вот евреи до сих пор в газ верят

    ПС

    9 сентября 2001 , когда над моей головой в небоскреб врезался здоровый пассажирский лайнер, естественно я ничего не видел происходящего над головой в тот момент, а интуитивно спрятался за углом первого попавшегося здания от взрывной волны. Пробежала одна толпа в одну сторону, другая в другую, через несколько минут народ успокоился и стал пялиться в высотку, откуда шел дым.
    - Что это было?
    - Да, маленький спортивный самолет врезался в здание
    Последний раз редактировалось Grelozik; 09.01.2019 в 04:17.
    ...души прекрасные порывы....

  12. #72
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    36,929
    Спасибо Ваши
    3,959
    Спасибо Вам: 8,973
    Цитата Сообщение от Полковник Посмотреть сообщение
    Очевидцы в газ не верят...
    Потому что очень сильное разрушение..

    В интернете полно фоток последствий взрыва газа в квартирах - разрушения в разы меньше..
    Вот люди и строят конспирологические версии..

  13. #73
    Senior Member Аватар для сергей
    Регистрация
    18.09.2013
    Адрес
    Город Герой Ленинабад
    Сообщений
    2,007
    Спасибо Ваши
    269
    Спасибо Вам: 245
    Жителей домов с газовыми плитами могут заставить заменить пластиковые окна
    18:04 12.01.2019

    В России может быть запущена программа по замене пластиковых окон в жилых домах, в которых есть газовые плиты.
    Это связано с тем, что современные герметичные пластиковые стеклопакеты разрушаются не так легко, как деревянные,
    поэтому при взрывах представляют собой серьезную опасность для находящихся в помещении людей.

    При этом нагрузка от взрывной волны может перераспределиться на стены и перекрытия, которые могут обвалиться.
    Разработка соответствующего законопроекта уже обсуждается.
    Как сообщил источник издания URA.RU в Госдуме, «проанализировано множество случаев взрыва газа в жилых домах, в том числе в Магнитогорске.
    Специалисты пришли к выводам, что разрушений и жертв могло быть меньше. Окна сыграли роковую роль».

    Ранее научно-технический центр «Взрывоустойчивость» предложил оборудовать пластиковые окна створкой,
    оснащенной специальным запорным устройством, способным в случае взрыва легко разблокироваться.
    Однако стоимость пластиковых окон с противовзрывными стеклопакетами будет как минимум в два раза превышать цену изделия обычной комплектации.

    Директор Национального оконного союза Сергей Файзиев подтвердил, что такие устройства могут быть внедрены:
    «Главный вопрос — кто за это заплатит. В стране множество домов, в которые проведен газ.
    Речь идет о миллиардах рублей. Я сомневаюсь, что государство готово дотировать данную программу».
    Согласно примерным подсчетам, переоснащение окон двухкомнатной квартиры в старом жилом фонде обойдется как минимум в 100 тыс. рублей.

    Читать полностью: http://www.km.ru/nedvizhimost/2019/0...stavit-zamenit

    Мля,в "загнивающей" Европе так уже давно делают.А наши "патриоты" в Дур-Думе только сейчас озаботились.
    А чаво заботиться,семьи в Европах живут.

  14. #74
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    36,929
    Спасибо Ваши
    3,959
    Спасибо Вам: 8,973
    Цитата Сообщение от сергей Посмотреть сообщение
    «Главный вопрос — кто за это заплатит. В стране множество домов, в которые проведен газ.
    Речь идет о миллиардах рублей. Я сомневаюсь, что государство готово дотировать данную программу».
    Согласно примерным подсчетам, переоснащение окон двухкомнатной квартиры в старом жилом фонде обойдется как минимум в 100 тыс. рублей.
    Может дешевле в тех же домах оставить в покое пластиковые рамы, но заменить газовые плиты на электрические?..

  15. #75
    Senior Member Аватар для сергей
    Регистрация
    18.09.2013
    Адрес
    Город Герой Ленинабад
    Сообщений
    2,007
    Спасибо Ваши
    269
    Спасибо Вам: 245
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    но заменить газовые плиты на электрические?..
    Вы представляете замену электрических сетей во всем доме,дешевле десять раз окна поменять.

Страница 5 из 9 ПерваяПервая 123456789 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •