Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 16 по 25 из 25

Тема: КИРГИЗИЯ. Сложный путь…

  1. #16
    Senior Member Аватар для Полковник
    Регистрация
    02.03.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,461
    Спасибо Ваши
    32
    Спасибо Вам: 13
    Цитата Сообщение от Чалдон Посмотреть сообщение
    Из за этого казахи очень не довольны.
    — Задержанный, место рождения?
    — Пишите Казахстан!
    — А точнее?
    — Все менты пишут просто: Казахстан.
    — Ты это, еще меня тут будешь учить??? !!!
    — Пишите: Кармакшинський район Кызылординской области село Яникурган!
    — Так и запишем... Казахстан...

  2. #17
    Senior Member Аватар для Grelozik
    Регистрация
    14.10.2016
    Адрес
    ЦПК
    Сообщений
    7,472
    Спасибо Ваши
    50
    Спасибо Вам: 269
    Цитата Сообщение от Alia Посмотреть сообщение
    Вложение 18439
    . Стоит задуматься по тому ли мы пути пошли в 1991 году, может сегодня ещё не всё потеряно и можно исправить ошибки былой давности?!


    https://politikus.ru/articles/109982...t.html#comment

    Киргизам уже поздно думать, как и другим азиатам. Они себя сами загнали обратно в феодализм. Посмотрим, что будет происходить в ближайшие месяцы в туркменистане и на границе с этой страной

    Последний раз редактировалось Grelozik; 28.07.2018 в 15:56.
    ...души прекрасные порывы....

  3. #18
    Senior Member
    Регистрация
    18.02.2013
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    8,741
    Спасибо Ваши
    56
    Спасибо Вам: 276
    Цитата Сообщение от Alia Посмотреть сообщение
    Ошибки допустили люди, которые были у власти.
    Они не смогли удержать порядок в государстве в связи с чем мы видим то, что есть сегодня.
    Alia, мне чрезвычайно нравится Киргизия - я была там автопутешественником трижды, в 2013, 2016 весной и осенью.
    Вы не совсем правы. Вернее, совсем не правы.
    Системная проблема Киргизии одна и та же - и ныне и всегда. И от решений ваших властей вообще мало что зависит.

  4. #19
    Member
    Регистрация
    20.09.2016
    Сообщений
    27
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0

    Exclamation «Подарки» со злым умыслом

    Название: ТОРГОВЛЯ.jpg
Просмотров: 94

Размер: 111.4 Кб

    Ни для кого не секрет, что Китай и Киргизия являются экономическими партнёрами. Объем торгового оборота между двумя странами достиг более 2 млрд долларов. Китай с лёгкостью выдаёт кредиты на большие проекты, которые, к великому сожалению, не всегда доводит до ума.


    Мы все помним, как правительство Киргизии взяло крупные суммы кредитов на строительство электростанции «Датка-Кемин», на работы по модернизации Бишкекской ТЭЦ. И что в итоге получил от этого рядовой гражданин страны? А ровным счётом ничего.

    Не прекращаются шумные скандалы с приходом китайской компании Чайна Роуд энд Бридж Корпорейшн, которая в последние 6 лет строит альтернативные дороги Бишкек – Нарын – Торугарт и Север – Юг. Интересно, что «голова» этой специализированной в строительстве дорог и мостов компании выглядывает из каждого скандала, в котором замешаны китайские компании.

    Стало известно о выполнении компанией ТВЕА работ на подвергшейся аварии Бишкекской ТЭЦ. Киргизское правительство дало разрешение на модернизацию ТЭЦ компании, не имеющей технико-экономического обоснования. При заинтересованности компании ТВЕА власти Киргизии взяли кредит в размере 386 млн долларов из китайского банка Эксимбанк. Работники указанной компании отмолчались на событие, заморозившее Бишкек в холода, выяснилось, что они живут в специальном городке. Разрушившая ТЭЦ ТВЕА в прошлом году завершила «Датка-Кемин». Не исключено, что, в скором времени начнут вылезать и оттуда «грязные выходки».

    Стоит отметить, что работающие в Киргизии компании Чайна Роуд энд Бридж, ТВЕА и другие не платят налоги и финансируются Эксимбанком. А в свою очередь основное требование Эксимбанка заключается в том, что одна из ведущих с ними работу сторона обязательно должна быть китайской компанией. Очевидно, что киргизское правительство попадается на финансовую удочку этого банка.

    Такая же удивительная история у Huawei, которую Сапар Исаков изо всех сил хвалил, подписал строительство проекта «Умный город». История льготного кредита, о котором говорится, что будет выдан Китайской Народной Республикой в рамках ШОС на строительство «Умного города», упирается в китайскую компанию «Beijing China Veterans Lingxin Capital Management. Этот инвестиционный фонд, согласившийся взять на себя 51 млн долларов, таким же путем построил в Таджикистане «Умный город», а его реализовал и сдал в работу Huawei. Об этой компании названной государственной нет никакой открытой информации, всего-то характеризуется как действие по экономической поддержке соседей китайского государства. В реальности вопрос безопасности всей «раззявившей рот» Средней Азии берет в руки Китай.

    Компания Чайна Роуд энд Бридж строящая кольцевую автодорогу вокруг Иссык-Куля, уже отметилась вплоть до конфликтов с многочисленными китайскими рабочими и «поедания ослиного мяса».

    Китайцы построили не только дорогу на Иссык-Куле, дорогу Бишкек – Торугарт, но и заводы в Токмоке, Кара-Балте. Оба завода сейчас не работают полноценно. Горнодобывающая отрасль целиком в руках китайцев. 60% акций Талдыбулак Левобережного владеет китайская компания. Золоторудным месторождением Иштамберди в Джалал-Абаде владеет китайская компания Full Gold Mining, как хочет, топчет права местного населения.

    Во всех действия и проектах Китая прослеживается чёткая линия по уничтожению Киргизской Республики. За что бы ни взялось китайское правительство, везде заканчивается неудачей для простого народа и государства в целом. Очевидно, что в этом и есть цель Китая. Развалить богатую природными ресурсами страну, поработить людей, многие из которых и сами не прочь, и на захваченных землях построить своё государство.
    https://aftershock.news/?q=node/671706

  5. #20
    Member
    Регистрация
    20.09.2016
    Сообщений
    27
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0

    Angry Неправительственные организации рвутся к власти

    Название: Неправительст&#107.jpg
Просмотров: 96

Размер: 191.5 Кб
    Исходя из численности неправительственных организаций в разрезе СНГ Кыргызскую Республику можно смело назвать страна – НПО, ибо основные государственные программы финансируются из-за рубежа в виде грантов, а самих негосударственных представительств насчитываются около 16000.
    Перед кыргызстанским сообществом сложилась довольная трудная ситуация в выборе достойного претендента на пост главы государства, так как за всю историю республики не было столько кандидатов из неправительственных организаций, большинство из которых финансируются именно западными донорскими представительствами.
    Понятно, что неправительственные организации могут создаваться для достижения социальных, благотворительных, культурных, образовательных, научных и управленческих целей, в целях охраны здоровья граждан, развития физической культуры и спорта, удовлетворения духовных и иных нематериальных потребностей граждан, защиты прав, законных интересов граждан и организаций, разрешения споров и конфликтов, оказания юридической помощи, а также в иных целях, направленных на достижение общественных благ. Но вопрос политизированных НПО все же стоит остро в Кыргызстане.
    Так Центризбирком Кыргызстана подвел итоги приема документов на регистрацию кандидатов, где из заявленных 59 граждан Кыргызстана 29 человек - НПОшники. Рассмотрим некоторых из них.
    Известно, что 27 июня ЦИК Кыргызстана получил заявку от правозащитницы Риты Карасартовой - директора ОО «Институт общественного анализа» в качестве кандидата в президенты, но нужно отметить, что опыта государственной службы у Карасартовой практически нет, всего один год работы в качестве советника министра по делам местного самоуправления и регионального развития.
    Кстати вышеупомянутое НПО Карасартовой частенько имело совместные проекты с Агентством США по международному развитию (ЮСАИД), Министерством международного развития Великобритании (DFID), Фондом Сороса и Фридом Хаус в Кыргызстане.
    Несомненно, в стране практически каждый пикет или митинг не проходит без НПОшников, где Рита Карасартова является частым участником. Она так прокомментировала свою предвыборную позицию. «Я выступаю кандидатом в президенты, потому что нынешние кандидаты не серьезно относятся к проблемам в стране. Никто не говорит о смене политической системы, что все ветви власти подчиняются одному человеку. Пока мы не раздавим установленную систему проверок и противовесов, ничего не изменится. Это самая важная вещь в моей программе». «Я считаю, что мы можем использовать такой национальный подход, как курултай (общее собрание людей) при применении новых методов. Это тот же парламентаризм и принудительный парламентаризм будет моей областью».
    Так 19 февраля 2014 года НПОшники: Рита Карасартова, Толекан Исмаилова, Динара Ошурахунова, Бурул Макенбаева, Атыр Абдрахматова, Назгуль Турдубекова, провели перед посольством Украины в Кыргызской Республики в Бишкеке акцию «против насилия в Украине». То есть акция была посвящена поддержки майдана в Украине. «Мы выразили обеспокоенность в связи с обстановкой в Киеве и призвали власти Украины найти общий язык с оппозицией», - кратко сообщили НПОшники. То есть майдан был поддержан теми политизированными НПО в Кыргызстане, которые финансируются фондом Сорос, ЮСАИД, Фридом Хаус, посольством США в КР и т.д.
    24 июня 2015 года на площади Ала-Тоо возле здания парламента Кыргызстана Жогорку Кенеш собрался немногочисленный митинг против внесения изменений в Конституцию о положении иммунитета депутатов Парламента (Жогорку Кенеш), о приостановлении/потере их мандатов, об отставке членов кабинета министров, о полномочиях премьер-министра назначать/освобождать глав местных государственных администраций, праве местных кенешей в этом отношении, а также о роли Верховного суда и его Конституционной палаты. «Основной закон менялся восемь раз за период независимости Кыргызстана. Ни к чему хорошему это не привело», - заявили протестующие».
    Месяцем ранее, 12 марта 2015 года практически тот же состав НПОшников провел в здании фонда Сороса некий форум против принятия закона об иностранных агентах, а точнее проекта закона «О внесении дополнений и изменений в некоторые законодательные акты Кыргызской Республики», где в рамках этого законопроекта НПО должны были бы предоставлять отчетную информацию в соответствующие государственные органы о финансовых источниках международных доноров, проект которого к тому времени уже одобрил парламентский комитет.
    В состав оргкомитета по проведению этого форума вошли прозападные неправительственные представители, такие как: Рита Карасартова - Институт общественного анализа, Динара Ошурахунова - ОО «Коалиция за демократию и гражданское общество», Эркингуль Убышева - ОФ «Гражданское участие», Эльмира Ногойбаева – «Полис-Азия», Татьяна Темирова - Ассоциация центров поддержки гражданского общества, Нурбек Токтакунов - «Прецедент», Медет Тюлегенов - эксперт Американского университета в Центральной Азии, Гульгакы Мамасалиева - «Интербилим-Ош» и Толекан Исмаилова – «Бир дуйно Кыргызстан».
    Уже ближе к выборам на пост президента Кыргызстана Карасартова выразилась так: «Я считаю, что результаты выборов будут определяться избирателями. И я хочу верить, что эти 30-40 процентов электората все равно придет на избирательные участки и проголосует за меня».
    Кстати помогают в предвыборном процессе все те же прозападные НПО в Кыргызстане, причем выборочно по стране. К примеру, в г. Ош место для сбора голосов помогает ошский офис международного центра «Интербилим», в Таласской области общественное объединение «Американский уголок в Таласе – «American Ordosu» и Совет молодежи Кыргызстана в Таласе.
    Интересно что на официальном сайте ЦРУ в разделе The World Factbook (Всемирная база данных) и подразделе «Группы политического давления и лидеры» по всем государствам размещена полная информация о Кыргызстане: географические данные, экономические, статистические, энергетические, оборонные и коммуникационные, а так же перечислены такие прозападные политизированные неправительственные организации как: Общественный Фонд «Правовая Клиника «Адилет» - Чолпон Джакупова; Бир Дуйно – Толекан Исмаилова; Граждане против коррупции - Толекан Исмаилова; Коолиция за демократию и гражданское общество – Динара Ошурахунова; Кылым Шамы – Азиза Абдирасулова; Юридическая партнерская группа Прецедент – Нурбек Токтакунов и конечно же Общественное Объединение «Институт общественного анализа» - Рита Карасартова.
    Так же на сайте Фридом Хаус в Кыргызской Республики в разделе НПО указан ОО «Институт общественного анализа», который по информации данного сайта осуществляет механизмы защиты прав и интересов граждан.
    Кстати руководителем Фридом Хаус до 2005 года был бывший директор ЦРУ Джеймс Вулси, а в попечительский совет входили: Збигнев Бжезински, Дональд Рамсфелд и Пол Вулфовиц. Как отмечают многие эксперты и французские тележурналисты представители Фридом Хаус участвовали в организации государственного переворота («Революция Тюльпанов») в Кыргызстане в 2005 году, где Толекан Исмаилова вместе с Майком Стоуном – руководителем Фонда «Центр поддержки СМИ», тиражировавший оппозиционную и антиправительственную газету МСН на средства Госдепартамента США, принимала непосредственное участие по распространению и публикации книги Джина Шарпа «От диктатуры к демократии» - как некую инструкцию для оппозиционеров и НПО по методам ненасильственной борьбы и свержению неугодных правительств.
    На официальном сайте Голоса Америки под заголовком «Фридом Хаус в Киргизии» есть следующее «Типография была создана в рамках проекта Центра поддержки СМИ в Кыргызстане, который спонсировал «Фридом Хаус». ЦПМ – общественная организация, во главе которой стоит Совет директоров, возглавляемый сенатором Маккейном. Среди 17 членов Совета – американские политические и общественные деятели, крупные журналисты и представители кыргызстанского правительства. Идея создания типографии, открытой для всех местных изданий вне зависимости от их политической ориентации, была полностью одобрена и поддержана президентом Акаевым. Грант на осуществление проекта «Дом свободы» получил от Госдепартамента, предоставившего средства на покупку оборудования, которое, как с гордостью отмечает Майк Стоун, отвечает лучшим мировым стандартам, покупку помещения и подготовку сотрудников. В общей сложности проект обошелся американским налогоплательщикам в 2 миллиона долларов.».
    Вероятнее всего Карасартова проиграет свою борьбу за пост главы государства, а затем предпримет те же многоходовки по проведению митингов, пикетов и различных форумов на деньги американских и европейских налогоплательщиков, но против любых решений государственной власти относительно выхода из-под иностранного влияния, а также якобы реформирования правоохранительной системы и нацбезопасности страны. «Государственный комитет национальной безопасности фактически является органом прямого и всестороннего подчинения президентской вертикали из этого следует существование, по своей сути, узкого спектра тактических целей, оптимальных именно для этой вертикали. Зависимость сотрудников ГКНБ от Президента и его аппарата прямая, что дает президенту влиять на принятие решений ГКНБ.» - так она выразилась на своей страннице в Фейсбуке. Но Карасартова забывает, что именно Президент курирует нацбезопасность государства и именно ему по полномочиям дано право принимать решения защищающее наше государство от иностранных провокаций. Маловероятно, но в случае президентства Риты Карасартовой силовикам явно не поздоровится, что повлечет за собой полное реформирование, а точнее ослабление правоохранительной системы и системы нацбезопасности. Необходимо добавить, что и антироссийская и антиевразийская риторика не уходит с уст Риты Карасартовой, что видимо обуславливает ее членство в скандальном объединении граждан «Кыргызстан против Таможенного союза», члены которого занимаются не только частыми организациями митингов и маршей, но и высказыванием мнения в социальных сетях явно нацистского характера и русофобии, а в отношении запада подчеркнутое благоговение. Даже если предположить, что Карасартова пройдет в президентство, то международному сотрудничеству с государствами – участниками Евразийского экономического союза придет плачевный конец и торговые отношения потерпят фиаско, что несомненно повлечет за собой экономическую стагнацию и политический хаос.
    На своей странице в Фейсбуке она прокомментировала свою предвыборку так: «НПО дискредитировали, надо сказать спасибо государственным СМИ. В это же время мы бьемся за 25 тысяч долларов в год, государство берет тех же грантов 400 млн. долларов. Делайте выводы.», что абсолютно не является правдой, так как НПОшники дискредитировали себя сами тогда, когда Толекан Исмаилова из проамериканского НПО «Бир Дуйно» выступила на заседании ООН в защиту сепаратиста и убийцу Азимжана Аскарова – провокатора в кыргызско-узбекских столкновений на юге Кыргызстана в 2010 году.
    Камила Шаршекеева не менее известный кандидат на пост главы государства, так как имеет небольшой опыт работы как на государственной службе, образовательного сектора, так и в общественной. В 1993 году в Кыргызском Государственном Национальном Университете возникла идея учреждения университета нового типа: Кыргызско-Американский Факультет (КАФ) КГНУ, деканом которого и стала Камила Шаршекеева. Тогда среди профессоров был преподаватель английского языка, который провел некоторое время в Британии и знал, что такое западное образование. Осенью 1993 года Камила Шаршекеева, основатель АУЦА, реализовала ту самую идею, сделав АУЦА мотиватором продвижения американских интересов среди молодежи. А уже в 2007 года она стала проректором Международного университета Центральной Азии (МУЦА) в городе Токмок, на сайте которого можно найти аннотацию: «Международный университет в Центральной Азии (МУЦА) - это уютный университет, созданный по американской модели высшего образования».

  6. #21
    Member
    Регистрация
    20.09.2016
    Сообщений
    27
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Ее патрон - Ректор МУЦА Джон Росслин Кларк, из Питтсбург, окончивший Гарвардский Университет и проживающий в Бишкеке, так вспоминает начало основания Американского университета в Центральной Азии. «Я познакомился с Камиллой Шаршекевой, которая начала что-то, называемое кыргызско-американским факультетом, который был частью Кыргызского национального университета. В следующем году я получил работу, финансируемую ЮСАИД, чтобы помочь основать Американский университет в Кыргызстане. В 1998 году мы переехали в это великолепное здание. Но чтобы получить здание, мы должны были принять помощь Джорджа Сороса и его организации. Камилла была назначена министром образования в 2001 году я был ее советником.».



    Из отчета по деятельности Агентства США по международному развитию в Кыргызской Республики известно, что проект «Вперед» для АУЦА был реализован ЮСАИДом с сентября 2010 года по октябрь 2015 года, где размер финансирования был выделен более пяти миллионов долларов США. Целью проекта - поддержать становление АУЦА в качестве интеллектуального центра региона путем обеспечения долгосрочной устойчивости учреждения и подготовки будущих лидеров, ориентированных на поддержку всего американского в Кыргызстане. Так же в рамках донорской деятельности ЮСАИД с 2013 по 2016гг. был реализован проект «Укрепление прав человека в Кыргызской Республике», размер финансирования которого составил более двух миллионов долларов США для поддержки НПО «Альянс либеральной молодежи «Свободное поколение», где членами Альянса являются известный кыргызстанский либерал Зайнидин Курманов, а исполнителем деятельности данного НПО являлся Бабановский Мирсулжан Намазалиев, руководитель в прошлом Бабановского информагентства k-news.kg и основатель НПО «Центральноазиатский институт свободного рынка» (CAFMI). Одной из целей и задач данного проекта является содействие формированию либеральной политической культуры среди молодого поколения кыргызстанцев, содействие консолидации либеральных сил в Кыргызстане, правовое и гражданское образование для молодежи, проведение акции, общественных кампаний (митинги, пикеты и т.д.) и продвижение идеологию либерализма в Кыргызстане.



    Общеизвестно, что Шаршекеева входила в близкий круг с Майрам Акаевой – супругой беглого Президента и уже после воспользовалась протекцией Розы Отунбаевой, которая и пристроила Камиллу в АУЦА – рассадник американизма в молодежной среде Кыргызстана. Сегодня на раскрутку Шершекеевой подтянулось так называемое дамское сообщество НПОшников: Динара Ощурахунова, Эльмира Ногойбаева, Айнура Чолпонкулова и другие либералы Кыргызстана.
    Шаршекеева часто говорит об отсутствии соответствующего образования, малограмотности у молодежи, о коррумпированности в вузах. Хотя именно при ее бывшем президенте Аскаре Акаеве это все и зародилось. Еще в 2000-х годах в Кыргызстане система высшего образования пришла в упадок, что в итоге привело к разрушению системы профтехобразования, но судя по выступлениям и публикациям Шаршекеевой, она не допускает мысли о своей ответственности за провалы в системе образования. Не нужно забывать, что только в Кыргызстане из всех стран Центральноазиатского региона, пусть и революционно, но за годы независимости сменилось три президента. Четвертый глава же государства отрабатывает свой срок и уходит в декабре, оставляя страну не в разрухе с массой нерешенных проблем, а с четкой программой видения будущего развития государства.

    http://polit-asia.kz...vutsya-k-vlasti

  7. #22
    Member
    Регистрация
    20.09.2016
    Сообщений
    27
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0

    Exclamation Кому нужна взрывчатка в Киргизии?

    Название: 0e5f3c20c55ee6759e1cbdd372c122c4.jpg
Просмотров: 99

Размер: 143.1 Кб

    На прошедшей неделе (18 октября 2018 года) состоялось открытие первого совместного киргизско-китайского завода по выпуску взрывчатых веществ. О чем спешно и с радостью сообщила пресс-служба правительства КР.

    На церемонии открытия присутствовал лично премьер-министр КР Мухаммедкалый Абылгазиев. Высокопоставленный чиновник с гордостью рассказал о проделанной работе и плюсах, которые получит республика.

    Но так ли это на самом деле? Ведь завод построила китайская сторона. И зная дальновидный и мудрый китайский народ – это было сделано неспроста и явно не для пользы местных жителей.

    Не вдаваясь в детали договора, можно с уверенностью говорить, что на территории завода наши соседи могут производить все что угодно, а не только заявленные взрывчатки «Аммонит Салютит А-150» в патронах и «Аммонит Салютит В» в порошкообразном виде.

    Удивительная простодушность нашего правительства не перестаёт удивлять! Как можно было вообще разрешить другому государству строить на своей территории такое предприятие? Очевидно, что наши чиновники думают только о себе, а не о стране и ее жителях. Ведь сложно представить масштабы загрязнения от производства взрывчатых веществ. Выделяемые пары и необходимость уничтожения отходов дадут незамедлительную реакцию на здоровье местного населения. Но жизнь и здоровье своих граждан правительство КР не интересует.

    А самое страшное то, что произойдет с близлежащими районами, в случае взрыва на заводе? Или если завод попадет в руки радикальных групп, которые спокойно разгуливают по нашей стране? Об этом и многом другом мы узнаем со временем, но изменить ничего уже будет нельзя…
    Последний раз редактировалось Alia; 23.10.2018 в 15:40.

  8. #23
    Senior Member Аватар для Полковник
    Регистрация
    02.03.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,461
    Спасибо Ваши
    32
    Спасибо Вам: 13
    Цитата Сообщение от Alia Посмотреть сообщение
    А самое страшное то, что произойдет с близлежащими районами, в случае взрыва на заводе?
    А если бы он вез патроны?


  9. #24
    Оленевод Аватар для Чалдон
    Регистрация
    26.07.2015
    Адрес
    В бане.
    Сообщений
    34,000
    Спасибо Ваши
    578
    Спасибо Вам: 1,689
    Тема оживает когда в Киргизии снова майдан.
    Красные придут - грабят.
    Жёлтые придут - грабят.
    Но в этот раз не сопротивлялись.
    Не милиция, не армия уже не вмешиваются.
    Тушить приехало всего две пожарные машины.
    Но ранее следом на Украине майданить начинало.
    ​Посмотрим В отведёт Украину от майдана.
    Люби природу, Мать твою!!!

  10. #25
    Оленевод Аватар для Чалдон
    Регистрация
    26.07.2015
    Адрес
    В бане.
    Сообщений
    34,000
    Спасибо Ваши
    578
    Спасибо Вам: 1,689
    Как это произошло и майдан победил на данную минуту.

    Люби природу, Мать твою!!!

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •