Страница 4 из 17 ПерваяПервая 1234567891014 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 46 по 60 из 251

Тема: ЗАЧЕМ РОССИИ УКРАИНА?

  1. #46
    Senior Member
    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Cliffwall
    Сообщений
    15,362
    Спасибо Ваши
    57
    Спасибо Вам: 85
    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    Ты всё-таки гнусь. Не вырезали мы евреев во Львове. Потому что ко Львову не имели никогда никакого отношения. Не просирали Киев и Харьков. Потому что мы от них далече.
    Зато вы прослали Донеwк и Луганск и отдали молодогвардейцев на растерзание. Тебя не угнетает совесть за мучительную смерть молодогвардейцев?

  2. #47
    Senior Member Аватар для Ольга
    Регистрация
    14.03.2013
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    14,561
    Спасибо Ваши
    696
    Спасибо Вам: 202
    Цитата Сообщение от Архивариус Посмотреть сообщение
    Вот он - истинный ***

    Скукота с тобой легкоголовый.

  3. #48
    Senior Member Аватар для Ольга
    Регистрация
    14.03.2013
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    14,561
    Спасибо Ваши
    696
    Спасибо Вам: 202
    Цитата Сообщение от Stormbringer Посмотреть сообщение
    Зато вы прослали Донеwк и Луганск и отдали молодогвардейцев на растерзание. Тебя не угнетает совесть за мучительную смерть молодогвардейцев?
    А тебя? Ты же в Сталинграде тогда был. Или твои родители? А может быть твоя родня и расстреливала их?

  4. #49
    Senior Member Аватар для Архивариус
    Регистрация
    15.01.2014
    Адрес
    Puerto Rico
    Сообщений
    2,594
    Спасибо Ваши
    39
    Спасибо Вам: 64
    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    как и он
    Някия Насрединовна вам в помощь!

  5. #50
    Senior Member Аватар для Архивариус
    Регистрация
    15.01.2014
    Адрес
    Puerto Rico
    Сообщений
    2,594
    Спасибо Ваши
    39
    Спасибо Вам: 64
    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    Скукота с тобой легкоголовый.
    Ну, какое веселье в 71 год? Всё уже.

  6. #51
    Senior Member
    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Cliffwall
    Сообщений
    15,362
    Спасибо Ваши
    57
    Спасибо Вам: 85
    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    А тебя? Ты же в Сталинграде тогда был. Или твои родители?
    В Сталинграде я был, но уже в послевоенных руинах - с пацанами в войну играли. Магазинных игрушек не было и приходилось играть немецким, итальянским и советским оружием, которого было разбросано немеряно.

    из родственников там воевали
    1. мой отец, еще в допризывном возрасте и убыл с фронта по ранению.
    2. брат матери - погиб под на подступах к Сталинграду и позднее перезахоронен на Мамаевом кургане.
    2. еще брат моей матери - прошел оборону Сталинграда с первого дня и до пленения Паулюса ( и даже взял у него авторгаф на память )
    кстати совсем недавно мне попалась неизвестная ранее его фотка., сделанная в Сталинграде 23 августа 1942 года, когда начались интенсивные бомбежки города. Дядюшка на ней выглядит очень даже классно.

    Название: 04-048108553d8c34c2b13c211184240527.jpg
Просмотров: 60

Размер: 419.3 Кб
    Последний раз редактировалось Stormbringer; 19.05.2018 в 02:07.

  7. #52
    Senior Member Аватар для Ольга
    Регистрация
    14.03.2013
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    14,561
    Спасибо Ваши
    696
    Спасибо Вам: 202
    Умер Ричард Пайпс, советник Рейгана, предрекавший распад Украины


    В США на 96-м году жизни скончался известный советолог, специалист по истории России, профессор Гарвардского университета, советник президента Рональда Рейгана, предрекший распад Украины и рекомендовавший не ждать такого же сценария для России.



    Пайпс преподавал историю России в Гарвардском университете с 1958 по 1966 год. С 1968 по 1973 год был директором Исследовательского Центра по изучению России при Гарвардском университете, а в 1973-1978 годах стал главным научным консультантом Института по исследованию России при Стэнфордском университете.

    В последние годы Пайпс активно анализировал ситуацию на Украине. В 2014 году он спрогнозировал несколько сценариев развития событий в стране, большинство из них были пессимистичными.

    «Есть несколько вариантов. Либо оппозиция осознает, что не в силах ничего сделать, после чего протесты начнут затихать. Проевропейское движение ослабнет, люди утратят надежду и прекратят протесты, ну или будут их продолжать и тогда, время от времени, мы будет становиться свидетелями вот таких вот кровавых столкновений. Либо все может закончиться тем, что Россия, в конце концов, введет в Украину свои войска, как это было в Грузии. Ну и последний вариант — это окончательный распад Украины», — заявлял он.

    Он также утверждал, что Украина может разделиться на две части, а на распад России можно даже не надеяться. В 2017 году Пайпс советовал Украине искать политический выход из сложившейся ситуации.

    «Мне тяжеловато давать советы. Но не ждите, что Россия распадется. Ваше спасение в другом. Просто интересуйтесь политикой», — говорил Пайпс.

    Антифашист

    -----------------------------------------------------

    Вот так-то Грантожорики... Не будет распада России, а распад Украины предрешён. Ваш вариант - последний: Россия не ввела войска. Если бы ввела, может быть тем самым как-то объединила вас и вы ещё бы поболтались некоторое время. Она умная, не ввела. Распадайтесь. Пора уже.

  8. #53
    Senior Member Аватар для malishev
    Регистрация
    12.02.2013
    Адрес
    д. Стрелица
    Сообщений
    6,242
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 1
    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    Ахметов татарин. Этого не знать, а ещё архивариус.
    А он и не только это не знает. Очень способный. Талантлив.
    Это ты мне? Это я то через ирокезов не пройду?

  9. #54
    Senior Member Аватар для malishev
    Регистрация
    12.02.2013
    Адрес
    д. Стрелица
    Сообщений
    6,242
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 1
    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    Отара-то отара. Но и в этом форуме нет единой точки зрения на Украину и Донбасс.
    А сами знаете
    "Когда в друзьях согласья нет.
    На лад их дело не пойдёт.

    И выйдет из него не дело, только мука.
    Однажды лебедь, рак и щука...."

    Продолжать не буду.
    Ну, я то против даже признания ЛНР и ДНР. Пока. Сегодня (ИМХО) в этом нет необходимости.
    Лутшее в Украину впихнуть. Со своими силами самообороны канешна. Со своей властью и правами. Только возможно ли такое счастье?
    Это ты мне? Это я то через ирокезов не пройду?

  10. #55
    Senior Member Аватар для Архивариус
    Регистрация
    15.01.2014
    Адрес
    Puerto Rico
    Сообщений
    2,594
    Спасибо Ваши
    39
    Спасибо Вам: 64
    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    на зайца ты похож. Прямо один к одному руссак
    Заяц-руСак - запомните

  11. #56
    Оленевод Аватар для Чалдон
    Регистрация
    26.07.2015
    Адрес
    В бане.
    Сообщений
    34,005
    Спасибо Ваши
    578
    Спасибо Вам: 1,689
    Цитата Сообщение от malishev Посмотреть сообщение
    Только возможно ли такое счастье?
    Блох по осени считают.

    Да это и Украина, там всё не как у людей.
    Люби природу, Мать твою!!!

  12. #57
    Senior Member Аватар для Ольга
    Регистрация
    14.03.2013
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    14,561
    Спасибо Ваши
    696
    Спасибо Вам: 202
    Цитата Сообщение от malishev Посмотреть сообщение
    Ну, я то против даже признания ЛНР и ДНР. Пока. Сегодня (ИМХО) в этом нет необходимости.
    Лутшее в Украину впихнуть. Со своими силами самообороны канешна. Со своей властью и правами. Только возможно ли такое счастье?
    Не возможно!

    Я буду против и, скорее всего, не только я.

  13. #58
    Senior Member Аватар для Ольга
    Регистрация
    14.03.2013
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    14,561
    Спасибо Ваши
    696
    Спасибо Вам: 202
    Цитата Сообщение от malishev Посмотреть сообщение
    Ну, я то против даже признания ЛНР и ДНР. Пока. Сегодня (ИМХО) в этом нет необходимости.
    Лутшее в Украину впихнуть. Со своими силами самообороны канешна. Со своей властью и правами. Только возможно ли такое счастье?
    Вот вам, Малышев, ещё одна статья. Юрий Апухтин. Харьковчанин. Недавно выпустили из тюрьмы. Сидел за "сепаратизм". Где он написал эту статью, не знаю. Но толковая статья и сам человек серьёзный. Это актив Харьковской "Русской весны".

    О переформатировании бывшей Украины, по Юрию Апухтину - комментарии

    Спойлер:
    Увидел сегодня статью Юрия Апухтина, которого считаю своим единомышленником, и решил как показать вам этот достойнейший текст (1), который считаю совершенно необходимым увидеть возможно большему числу читателей, так и поделиться некоторыми мыслями по поводу данного текста.

    Это моё мнение - внизу, под данной статьёй. А пока лишь хочу сказать, что почти во всём с автором согласен. А по каким мгоментам не согласен - это в тексте подчёркнуто, пронумеровано звёздочками и разобрано в моих комментариях под текстом.

    Если ничто не помешает, собираюсь максимально популяризировать тексты Юрия - хотя бы из тех соображений, что каждое лишнее упоминание достойного автора и его текстов не лишнее ни для данного автора, ни для читателей.

    * * *

    Кто и как может переформатировать Украину
    Попытка построить на Украине русофобское государство терпит крах, и мало у кого возникают сомнения, что Украина должна быть переформатирована. Куда более серьезный вопрос, как это сделать, кто будет движущей силой трансформации, какие условия, которые могут к ней привести, и как на это влияют внешние игроки.

    Рассматривая эти вопросы, прежде всего надо оценивать, насколько Украина способна самостоятельно решать свои внутренние проблемы. По ее состоянию она давно уже потеряла международную субъектность и является объектом управления в руках глобальных международных игроков – США и России. В связи с этим будущее Украины будет решаться только с их согласия или несогласия.

    США и Россию судьба государства Украина, как это ни цинично звучит, вообще мало волнует (1*). Они рассматривают ее только как инструмент в глобальном противостоянии. Если для США Украина – завоеванный плацдарм для давления на Россию, то для России она утерянная территория, прикрывающая юго-западные рубежи.

    Как это ни странно, но существование Украины в сегодняшнем состоянии выгодно обеим сторонам(2*). США преследует цель как можно дольше держать под контролем «подмандатный» анклав и втягивать Россию в политический, экономический и военный конфликты на ее границах. При этом США отдают себе отчет в том, что со временем возрождающаяся Россия предпримет шаги по возвращению Украины в сферу своего влияния.

    России Украина принципиально важна для восстановления ее былой мощи (3*) в глобальном противостоянии с главным стратегическим противником – Соединенными Штатами. Россия на данном этапе не имеет ни сил, ни возможностей для принятия решительных мер относительно заблудшего собрата. Она восстанавливает свое политическое и военное влияние и экономически еще не готова переварить Украину. Давление Запада, санкции и геостратегическое противостояние на Ближнем Востоке, а также масса иных проблем пока не позволяют решить проблему Украины.

    То есть два главных игрока пока заинтересованы в status quo на Украине. Они внимательно отслеживают действия друг друга на этом поле и рассматривают Украину как один из плацдармов в глобальном противостоянии.

    США находятся в более выгодной позиции, их вполне утраивает посаженный ими русофобский режим Порошенко. Проводимая им по указке США политика ведет к моральному и физическому геноциду населения, косвенному участию России в войне на Донбассе, целенаправленному уничтожению промышленности и инфраструктуры и массовому оттоку населения из страны.

    Находясь под американским протекторатом, нынешняя Украина все больше будет деградировать и из «подворотни» покусывать Россию. Чем дольше продлится такое существование, тем более разрушительные последствия будут нанесены стране и хуже будет для России, которая все равно подберет эту территорию.

    Совместные разрушительные действия Запада по втягиванию Украины в сферу своего влияния и недопущению ее интеграции в Евросоюз и НАТО говорят о том, что они не видят Украину членом западного сообщества. После создания газовых потоков в обход Украины Евросоюз потеряет интерес к ней и серьезное влияние на неё в дальнейшем вряд ли будет оказывать.

    Для России Украина в экономическом плане также не представляет серьезного интереса. Наукоемкая промышленность и военно-промышленный потенциал практически уничтожены, инфраструктура приходит в негодность, научные и технические кадры деградировали и покидают страну. Элиты, кроме коррупции и грабежа, ни на что не способны. Есть территория и население, обнищавшее и озлобленное.

    Об отсутствии интереса у России говорят и такие факты(4*) , как отказ от газотранспортной системы и строительство обходных потоков, строительство Крымского моста, нежелание восстанавливать промышленность ДНР и ЛНР, отказ от формирования и поддержки серьезного пророссийского движения на Украине.

    По этим действиям видно, что Россия в ближайшей перспективе не планирует интегрировать Украину (5*) в свое политическое и экономическое пространство. Но для России в отдаленной перспективе принципиально важна территория и проживающее на ней в основном русское по духу население. То есть России все равно придется решать проблему Украины и собирать русские земли, просто время еще не пришло.

    Таким образом, США и Россию при диаметрально противоположных целях устраивает сегодняшнее состояние Украины. В отдаленной перспективе их цели расходятся. Соединенным Штатам, доведшим Украину до государственного и экономического краха, уже под давлением России придется отпустить ее, а России – забрать истерзанную страну и интегрировать в свое политическое и экономическое пространство.

    Все это говорит о том, что на данном этапе США и Россия вряд ли будут предпринимать какие-либо радикальные шаги по отношению к Украине. Поэтому в ближайшей перспективе задача переформатирования Украины перед Россией не стоит, она неизбежно встанет на последующих этапах.

    Теперь относительно движущих сил переформатирования Украины и при каких условиях они могут быть приведены в действие.

    Процесс деградации украинского государства и общества, а это имеет место в катастрофических масштабах, не может продолжаться бесконечно. Его могут прервать здравомыслящие силы в среде элит и бизнеса, вышедшие из-под контроля боевики украинских радикалов или массовые выступления населения. Соответственно, и дальнейшее развитие Украины будет происходить по-разному. При этом возможны как мирные, так и силовые сценарии.

    Мирное развитие предполагает два сценария: попытка умеренных элит и бизнеса в процессе выборов отстранить радикалов от власти или сделать это путем «мягкой силы».

    Для мирного решения этой проблемы необходимы официально зарегистрированные на Украине политические силы, способные одержать убедительную победу на выборах.

    В качестве таких сил можно рассматривать так называемые оппозиционные силы, представленные «Оппозиционным блоком» Бойко, партией «За жизнь» Рабиновича – Мураева, «Украинским выбором» Медведчука, партией олигархов «Возрождение» и вменяемым бизнесом в лице Пинчука, Ахметова, Фирташа. Существование всяких «правительств в изгнании» и тем более заявления «хитрого кота» о создании такой партии могут вызывать только улыбку.

    Эти силы потенциально могут объединиться и попытаться на очередных или внеочередных выборах взять власть, тем более они пользуются определенной поддержкой населения. При массовом презрении и ненависти населения к действующему режиму, в принципе, это возможно. Но США на Украине нужен только русофобский режим радикалов, и умеренным силам никогда не дадут это сделать, если даже они и победят на выборах.

    Следует также отметить, что эти силы принципиально не способны переформатировать Украину по следующим причинам. Это в основном осколки «Партии регионов» и других политических сил, на протяжении многих лет бывшие во власти. Проявили они себя сторонниками «самостийности» Украины, дистанцирования от России и строительства государства, обеспечивающего их клановые интересы. В борьбе за власть они всегда зачищали реальное пророссийское политическое поле и спекулировали на пророссийских взглядах Юго-Востока.

    От власти они сейчас отстранены, но, идя на соглашательскую политику с режимом, не бедствуют. В отличие от представителей режима, понимают пагубность принятого курса государства на противостояние с Россией, но их ориентация на Запад остается неизменной. Придя к власти, они неизбежно продолжат строить русофобское государство в «мягкой» форме, играя на противоречиях России и США (6*)

    Мне уже ранее приходилось писать об этой политической силе, характеризуя ее как «политических власовцев». Они как будто бы свои, говорят правильные вещи, но готовы в выгодный для себя момент предать и перейти на сторону противника. Слишком корыстны их побуждения для переформатирования Украины. Они могут быть использованы только в качестве попутчиков.

    При этом в их среде немало русских по духу людей, болеющих за состояние общества, поддерживающих русское единство и готовых избавиться от украинства. Они могут представлять интерес для стоящих задач, но не как самостоятельная сила, а в рамках другого проекта и в составе других политических сил.


    https://cont.ws/@kmochar-64/950592



    В статье есть такие слова

    " Россия на данном этапе не имеет ни сил, ни возможностей для принятия решительных мер относительно заблудшего собрата. Она восстанавливает свое политическое и военное влияние и экономически еще не готова переварить Украину. Давление Запада, санкции и геостратегическое противостояние на Ближнем Востоке, а также масса иных проблем пока не позволяют решить проблему Украины."

    "По этим действиям видно, что Россия в ближайшей перспективе не планирует интегрировать Украину (5*) в свое политическое и экономическое пространство. Но для России в отдаленной перспективе принципиально важна территория и проживающее на ней в основном русское по духу население. То есть России все равно придется решать проблему Украины и собирать русские земли, просто время еще не пришло."

  14. #59
    Senior Member Аватар для Ольга
    Регистрация
    14.03.2013
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    14,561
    Спасибо Ваши
    696
    Спасибо Вам: 202
    Продолжение статьи...
    Спойлер:
    Смена режима путем «мягкой силы» предполагает мирные способы воздействия на элиты и население с целью изменения государственной идеологии и переформатирования основ государственности Украины. По многим причинам это невозможно, и главная из них заключается в том, что при этом сценарии давление на режим в основном осуществляется мирными протестными акциями.

    В украинских реалиях это просто исключено по причине хорошо отлаженного идеологического и физического террора по отношению ко всем несогласным с позицией властей. Властями выявляются и пресекаются на корню любые попытки отстаивать иную точку зрения и самый убедительный аргумент – это бандформирования боевиков, готовых по команде бандитскими методами пресечь даже малейшее проявление нелояльности.

    Многие удивляются, почему на Украине нельзя мирными протестами, как например в Армении, добиться изменения политики властных структур. Правящий режим обезопасил себя от таких неожиданностей, создав широко разветвленную сеть полувоенных формирований боевиков, позволив им безнаказанно терроризировать население и своих противников. Так что мирные пути переформатирования Украины на этом исчерпываются и все они довольно призрачны.

    Силовые сценарии переформатирования Украины могут быть спровоцированы нацистским переворотом, ведущим к потере государственности, или массовыми протестными акциями населения, переходящими в бунт.

    Несмотря на то что боевики находятся под полным контролем властей и с азартом живодеров исполняют команды по травле несогласных с режимом, они уже не раз заявляли о готовности совершить переворот и поставить у руля государства еще более радикальную власть.

    В принципе, силы для этого у них есть. Армия и нацгвардия вмешиваться в защиту режима Порошенко не будут, полиция усилиями Авакова полностью парализована и боится подходить к боевикам. Так что защищать власть будет некому.

    Учитывая, что лидеры боевиков и тем более рядовой состав люди с примитивным образом мышления, их действия по свержению власти закончатся разрушением всего, что только можно разрушить. Они не способны что-то создавать и управлять тем более государством.

    Власти и заокеанские кукловоды все это понимают и пока что пресекают поползновения боевиков в этом направлении. Отвлекают и загружают их «работой» по поддержке отдельных группировок при внутриклановой борьбе «соратников» по режиму, как это было с акцией «Саакашвили против Порошенко».

    Тем не менее такой переворот может состояться и это приведет к катастрофическим последствиям для режима. Поддержку путчисты вряд ли от кого получат, начнется противостояние регионов, приводящее к всеобщему хаосу и возможному краху государственности. За этим может последовать распад государства на отдельные «уделы» и вмешательство соседей за своим куском пирога.

    Переворот может организовать и один из кланов правящего режима, потерявший доверие населения. Наиболее склонна к этому группировка Яценюка – Авакова, окончательно дискредитировавшая себя. Их могут не устроить результаты любых выборов, и они спровоцируют переворот с целью ужесточения нацистского режима.

    Нацистский переворот, кем бы он ни был осуществлен, в любом случае неизбежно приведет сразу или постепенно к концу этого режима и началу переформатирования Украины.

    Отстранение режима от власти возможно также при спонтанных или организованных массовых протестах по всей стране, переходящих в захваты административных зданий и перехват власти на местах и в столице. В первом случае они могут возникнуть вследствие действий режима, доведших общество до крайней черты обнищания и отчаяния. Во втором – при спланированных действиях сил внутри и вне Украины, направленных на восстановление русского единства.

    Как первое, так и второе возможно при определенных условиях. Власть уже практически довела население до точки кипения, осталось немного и люди выйдут на улицы. Для второго сценария нужна серьезная подготовка и организация, без которой все это не будет иметь успеха. (7*)

    Опыт весны 2014 показал, что в моменты резкого обострения и противостояния в обществе такие силы появляются. Они возникают спонтанно, не организованы и действуют хаотично, но со временем самоорганизуются и могут представлять серьезную силу, готовую противостоять режиму.

    После переворота власти зачистили руководство этих политических сил, отправили по тюрьмам или выдавили из страны. Но сохранилось среднее звено и активисты, взгляды и убеждения они не поменяли и пока молчат. Проведение любой деятельности сейчас против режима ведет к неминуемой зачистке, поэтому время действовать еще не пришло.

    Тем не менее проблему по освобождению населения от оккупации нацистского режима и переформатирования Украины придется решать самим гражданам этого недоношенного государства. Надежды, что все сделает Россия, как в Крыму, абсолютно беспочвенны. Забирая Крым, Россия решила свою стратегическую задачу.

    Любителям покритиковать Россию следует задуматься, почему она не пошла на поглощение Приднестровья, Абхазии, Южной Осетии и осколка Донбасса. Для этого есть серьезные причины. Тем более не сделает сейчас это с Украиной. Слишком большой кусок, его сразу не проглотить. Россия может только помочь, как помогла выстоять Донбассу.

    По всей видимости, для таких действий и держится «стратегический резерв» в виде непотопляемого авианосца под именем «Донбасс». Именно с этого плацдарма и может начаться «защита» мирного населения от банд боевиков, зачистка нацистского отребья, ликвидация «самостийных» правительств и установление новой власти.

    Россия ни при какой ситуации официально вводить войска не будет. Пойдет обученное и обстрелянное ополчение ДНР и ЛНР, объединенное в два армейских корпуса. Подтянутся добровольцы и ветераны Донбасса, объединенные в «Союз добровольцев Донбасса», не исключено, что и «отпускники», а может быть, и «зеленые человечки».

    Особо забывчивым напомнят события августа 2014-го с массовыми окружениями и «котлами». Для убедительности «непонятно откуда» будут прилетать снаряды и ракеты и безапелляционно вбивать в головы неразумных «укров», как нехорошо оскор***** и унижать великий народ.

    Не исключено, что Запад может вмешаться. Для таких отчаянных любителей поучать Россию «на всякий случай» в Южном федеральном округе развернуты новые воинские соединения, а совсем недалеко дислоцирована Первая танковая армия, между прочим, единственная в мире. На Западе еще не забыли, как быстро могут перемещаться русские танки, и соревноваться с ними в скорости вряд ли у кого появится желание.

    Так что переформатировать Украину есть кому, и будущее страны будет зависеть от стремления и готовности ее граждан избавиться от нацистского режима и отстоять свою свободу. А неадекватные действия прогнившего режима и бандформирований боевиков могут стать спусковым крючком, который запустит механизм переформатирования Украины.


    Юрий Апухтин

  15. #60
    Senior Member Аватар для Ольга
    Регистрация
    14.03.2013
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    14,561
    Спасибо Ваши
    696
    Спасибо Вам: 202
    Комментарии к статье Апухтина от Константина МОчара.


    Спойлер:
    ...Вот такая статья Юрия Аптухина - повторяю, весьма достойная и обязательная для чтения каждого русского патриота, мечтающего о воссоединении всех русских земель и всех русских, и в более узком. и в более широком смысле - всех жителей бывших Новороссии и Малороссии, Подкарпатской и даже Галицкой Руси.

    Конечно же, это произойдёт только после всех необходимых Мероприятий периода, Переходного к вступлению в состав России, в своей очерёдности, очень медленно и когда это будет полезнее России, чем присоединяемым. Потому что ни в коем случае нельзя допустить ослабления России - единственной надежды всех людей Русского мира и всего, без ложного пафоса, прогрессивного человечества (6).

    А теперь пройдёмся по тексту:

    1* - "США и Россию судьба государства Украина, как это ни цинично звучит, вообще мало волнует":

    Подобная точка зрения широко распространена среди русских бывшей Украины. Хотя никому из нас пока не дано точно знать действительных мыслей российского руководства насчёт судьбы бывшей Украины и её жителей, однако эти жители "нэньки", ожидавшие после референдума о присоединении к России аналогично референдуму в Крыму и судьбы Донбасса аналогично крымской, теперь очень обижены.

    Не понимая, что если Россия думает о возвращении всей территории бывшей Украины вместе с её людьми, то такой ввод войск и такое частичное присоединение (земель только Донбасса) вышеуказанному возвращению только помешают. Как помешало, собственно, и присоединение Крыма, но там уже деваться некуда было - появление военно-морской и военно-воздушной базы США в Крыму и очень сильно помешало бы безопасности и России, и Азии, и Ближнего Востока. Да и сделало бы возвращение бывшей Украины в Русский мир почти невозможным.

    Россию, на самом деле, волнует судьба территории и людей бывшей Украины, но Россия вынуждена учитывать ещё и собственные интересы, и вопросы своей безопасности. А государства бывшей Украины, да, точно не волнует. Чем быстрее это националистическое, враждебное и своим жителям, и России, недогосударство подохнет, тем быстрее начнётся возрождение территории и спасение её людей.

    2* - "Существование Украины в сегодняшнем состоянии выгодно обеим сторонам" - не выгодно, но хоть как-то ещё устраивает в тактическом плане, пока нужен газовый транзит через территорию бывшей Украины, пока не достроены Турецкий и Северный (второй) потоки. Но об этом не стоит говорить в таких словах и выражениях хотя бы вследствие чрезвычайной болезненности данной темы.

    3* - "России Украина принципиально важна для восстановления ее былой мощи (3*) в глобальном противостоянии с главным стратегическим противником – Соединенными Штатами" (3*)

    Нет, давно уже не важна. Если касается военного противостояния - практически все производства, участвовавшие в кооперации с российскими военными предприятиями, замещены или сами уехали на территорию России (работниками, конструкторами, документацией,или даже целыми предприятиями).

    4* и 5* - Об отсутствии интереса у России говорят и такие факты...

    "На всё это я отвечал (уже раньше): судя хотя бы по невероятно тайной и такой же невероятно успешной операции возвращения Крыма, наш Путин "тот ещё" контрразведчик, всё это вполне может быть операцией прикрытия. Те же газопроводы, обходящие территорию бывшей Украины, необходимы России и для диверсификации поставок, и для глобальной игры с непримиримым нашим врагом - с которым, параллельно, приходится ...торговать (другой планеты и других партнёров у нас нет). И - Керченский мост для данной игры необходим тоже, помимо объективно существующей инфраструктурной потребности.

    Потому что лишь тогда в подобных играх (и, в том числе, в политическом блефе) можно выигрывать, когда противник допускает, что ты пойдёшь до конца" (7). И вся статья по ссылке об этом - "не всё таково, каким кажется".

    6* - "Придя к власти, они неизбежно продолжат строить русофобское государство в «мягкой» форме, играя на противоречиях России и США"

    На самом деле по данному пункту, как и по другим, я вполне согласен, но решил его выделить и усилить. Потому что это очень важно, потому что возвращаюсь к этой теме постоянно, вследствие огромной её важности и категорического непонимания большинством жителей бывшей Украины: Идея любой "Ещё-одной-России, по-меньше" порочна хотя бы потому, что завтра она обязательно превратится в "Не-Россию", а послезавтра, тоже тысячу раз обязательно, в "Анти-Россию"(3)

    И здесь ещё обязательно дополнение из более поздних редакций этого моего текста: "Потому что рядом Россия, которая всегда как бельмо в глазу для её глобальных врагов. И всегда эти враги будут покупать «как-бы» элиту этой «Ещё одной России» или как-то по другому (воровать детей и родных, угрозами забрать, заблокировать все деньги или другие материальные ценности и т. д.) заставлять её, всегда будут делать из неё орудие для борьбы с собственно Россией. А поскольку Россия на длительном историческом промежутке этого точно не потерпит, то, рано или поздно, данный вражеский плацдарм будет уничтожен" (4)

    7* - "Для второго сценария нужна серьезная подготовка и организация, без которой все это не будет иметь успеха":

    Согласен, что эта подготовка и организация нужны, а откуда они будут идти - из Москвы или из наших военных подразделений на Донбассе, сформированных из местного населения, из ополченцев (9), не столь важно. По-видимому, будет включён именно сценарий создания новых Народных Республик (8).

    "Александр Захарченко вдруг выступит с напоминанием о необходимости переформатирования бывшей Украины и, наконец-то, о начале формирования нового государственного образования, переходного перед возможным присоединением к России (например, Малороссии или Юго-Западной Руси).

    В ответ же на очередной сильный обстрел, а, возможно, и на очередное наступление ВСУ в "серой зоне", войска ДНР и ЛНР (возможно, с помощью "ВВС Южной Осетии" – 5) опрокинут укрепления ВСУ и выйдут на границы Донецкой и Луганской области. Одновременно с этим в Одессе и Харькове и, возможно, в Ужгороде, население займёт здания администрации, полиции и многие другие, объявив об установлении власти соответствующих Народных Республик. Параллельно они заявят о вхождении в состав Юго-Западной Руси (2). И - далее по тексту.

    ...Очень надеюсь, что в дальнейшем я ещё покажу, мы разберём ещё не один текст Юрия Апухтина.


    https://cont.ws/@kmochar-64/950592


    Мне кажется, что это нечто более адекватное и на что-то приемлемое похожее.
    Последний раз редактировалось Ольга; 21.05.2018 в 01:29.

Страница 4 из 17 ПерваяПервая 1234567891014 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •