Страница 3 из 14 ПерваяПервая 12345678913 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 209

Тема: Ступор в прогрессе цивилизации - причины и следствия?

  1. #31
    Senior Member Аватар для Стрелец
    Регистрация
    12.01.2013
    Адрес
    Кривой Рог
    Сообщений
    5,488
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от AMOR 69 Посмотреть сообщение
    Зачем сразу и весь мир. Ну 10, а может и 20% экономии на нефти за счет биотоплива - тоже ведь немалое достижение.
    А вы думаете это мало? Не буду гуглить, пишу, как помню. С одного гектара, получается около 7 тонн рапса. Из одной тонны рапса можно получить 350 кг биодизеля. То есть с одного гектара можно получить, ну пусть 2500 кг биодизеля. Урожай один раз в год. Делим эту сумму на 365.

    (сори, все считаю без калькулятора и потому все примерно округляю)

    Итого, около 7 литров в день. Вот и получается, что бы ездила всего одна долбанная машина, нужно засеять целый гектар земли рапсом. А сколько машин?

  2. #32
    Senior Member
    Регистрация
    30.12.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    205
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Стрелец Посмотреть сообщение
    Чую лет через 50 цивилизации пипец. Да и третья мировая не за горами.
    Вы правы.
    Цивилизация сможет вернуться только в каменный век. Ни бронзы, ни железа на поверхности уже не останется.
    И война не за горами. война- естественный этап развития рыночной экономики.
    Есть только один способ сохранить достижения цивилизации- переход к плановой экономики.
    В капиталистической экономике экономия невозможна. Капиталистической экономике чтоб не скатиться в войну нужно постоянное повышение поступления ресурсов.

  3. #33
    Senior Member
    Регистрация
    30.12.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    205
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от AMOR 69 Посмотреть сообщение
    экономии на нефти за счет биотоплива
    В капитализме никто ничего экономить не будет. Экономия в капитализме = крах капитализма, потеря олигархами своих состояний. Революция и т.д. и т.п.

  4. #34
    Senior Member
    Регистрация
    28.11.2012
    Адрес
    USA
    Сообщений
    511
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    На рапсе свет клином ведь не сошелся. Вот спирт гонят даже из травы и опилков. Биодизель - из продуктовых отходов, переработанного масла, и жиров.

    Биотопливо третьего поколения — топлива, полученные из водорослей.

    Департамент Энергетики США с 1978 года по 1996 года исследовал водоросли с высоким содержанием масла по программе «Aquatic Species Program». Исследователи пришли к выводу, что Калифорния, Гавайи и Нью-Мексико пригодны для промышленного производства водорослей в открытых прудах. В течение 6 лет водоросли выращивались в прудах площадью 1000 м². Пруд в Нью-Мексико показал высокую эффективность в захвате СО2. Урожайность составила более 50 гр. водорослей с 1 м² в день. 200 тысяч гектаров прудов могут производить топливо, достаточное для годового потребления 5 % автомобилей США. 200 тысяч гектаров — это менее 0,1 % земель США, пригодных для выращивания водорослей. У технологии ещё остаётся множество проблем. Например, водоросли любят высокую температуру, для их производства хорошо подходит пустынный климат, но требуется некая температурная регуляция при ночных перепадах температур. В конце 1990-х годов технология не попала в промышленное производство из-за низкой стоимости нефти.

    Кроме выращивания водорослей в открытых прудах существуют технологии выращивания водорослей в малых биореакторах, расположенных вблизи электростанций. Сбросное тепло ТЭЦ способно покрыть до 77 % потребностей в тепле, необходимом для выращивания водорослей. Эта технология не требует жаркого пустынного климата.

  5. #35
    Senior Member
    Регистрация
    28.11.2012
    Адрес
    USA
    Сообщений
    511
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    На рапсе свет клином ведь не сошелся. Вот спирт гонят даже из травы и опилков. Биодизель - из продуктовых отходов, переработанного масла, и жиров.

    Биотопливо третьего поколения — топлива, полученные из водорослей.

    Департамент Энергетики США с 1978 года по 1996 года исследовал водоросли с высоким содержанием масла по программе «Aquatic Species Program». Исследователи пришли к выводу, что Калифорния, Гавайи и Нью-Мексико пригодны для промышленного производства водорослей в открытых прудах. В течение 6 лет водоросли выращивались в прудах площадью 1000 м². Пруд в Нью-Мексико показал высокую эффективность в захвате СО2. Урожайность составила более 50 гр. водорослей с 1 м² в день. 200 тысяч гектаров прудов могут производить топливо, достаточное для годового потребления 5 % автомобилей США. 200 тысяч гектаров — это менее 0,1 % земель США, пригодных для выращивания водорослей. У технологии ещё остаётся множество проблем. Например, водоросли любят высокую температуру, для их производства хорошо подходит пустынный климат, но требуется некая температурная регуляция при ночных перепадах температур. В конце 1990-х годов технология не попала в промышленное производство из-за низкой стоимости нефти.

    Кроме выращивания водорослей в открытых прудах существуют технологии выращивания водорослей в малых биореакторах, расположенных вблизи электростанций. Сбросное тепло ТЭЦ способно покрыть до 77 % потребностей в тепле, необходимом для выращивания водорослей. Эта технология не требует жаркого пустынного климата.

  6. #36
    Senior Member Аватар для FourA
    Регистрация
    18.12.2012
    Адрес
    Донецк, ДНР - Острогожск
    Сообщений
    17,202
    Спасибо Ваши
    2,347
    Спасибо Вам: 1,031
    Цитата Сообщение от AMOR 69 Посмотреть сообщение
    На рапсе свет клином ведь не сошелся. Вот спирт гонят даже из травы и опилков. Биодизель - из продуктовых отходов, переработанного масла, и жиров.

    Биотопливо третьего поколения — топлива, полученные из водорослей.
    Во, Юля тоже обещала украинцам бензин из водорослей!
    Некоторые до сих пор верят - не посадили бы Юлю, и был бы у нас бензин по 3,50 гривни за литр!
    Для незнакомых с курсом украинской гривни - 1 доллар примерно стОит 8 грн..

  7. #37
    Senior Member Аватар для Стрелец
    Регистрация
    12.01.2013
    Адрес
    Кривой Рог
    Сообщений
    5,488
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от AMOR 69 Посмотреть сообщение
    На рапсе свет клином ведь не сошелся. Вот спирт гонят даже из травы и опилков. Биодизель - из продуктовых отходов, переработанного масла, и жиров.

    Биотопливо третьего поколения — топлива, полученные из водорослей.

    Департамент Энергетики США с 1978 года по 1996 года исследовал водоросли с высоким содержанием масла по программе «Aquatic Species Program». Исследователи пришли к выводу, что Калифорния, Гавайи и Нью-Мексико пригодны для промышленного производства водорослей в открытых прудах. В течение 6 лет водоросли выращивались в прудах площадью 1000 м². Пруд в Нью-Мексико показал высокую эффективность в захвате СО2. Урожайность составила более 50 гр. водорослей с 1 м² в день. 200 тысяч гектаров прудов могут производить топливо, достаточное для годового потребления 5 % автомобилей США. 200 тысяч гектаров — это менее 0,1 % земель США, пригодных для выращивания водорослей. У технологии ещё остаётся множество проблем. Например, водоросли любят высокую температуру, для их производства хорошо подходит пустынный климат, но требуется некая температурная регуляция при ночных перепадах температур. В конце 1990-х годов технология не попала в промышленное производство из-за низкой стоимости нефти.

    Кроме выращивания водорослей в открытых прудах существуют технологии выращивания водорослей в малых биореакторах, расположенных вблизи электростанций. Сбросное тепло ТЭЦ способно покрыть до 77 % потребностей в тепле, необходимом для выращивания водорослей. Эта технология не требует жаркого пустынного климата.
    Биотопливо из отходов. Биотопливо из водорослей. Все это липа, и все это просчитано. Ну, заводорослите вы водоемы нанесете вред флоре и фауне, ведь это исполинские масштабы, я вам привел пример уже на рапсе. И сколько отходов продуктов питания вы настругаете? Кто предоставит вам такие площади? Какая страна? Ну, пока есть такой геополитический "дурачок" как Украина, которая перенапрягает свои поля рапсом, и которая, заводорослит свои пруды, ну это не вечно. Все когда то умнеют. Тем более, что делать биодизель из водорослей это лженаучная мулька. Ну, первый, второй год это проскочит, а далее водоросли не будут расти. Вы просто прикиньте, сколько надо питательных веществ воде, что бы вырастить энергетически объемные культуры. На удобрениях разоритесь, да и воды удобрениями гробите.

  8. #38
    Senior Member Аватар для Тамба
    Регистрация
    29.11.2012
    Адрес
    русская равнина
    Сообщений
    11,345
    Спасибо Ваши
    36
    Спасибо Вам: 42
    Цитата Сообщение от Пехота Посмотреть сообщение
    Цивилизация сможет вернуться только в каменный век. Ни бронзы, ни железа на поверхности уже не останется.
    И война не за горами. война- естественный этап развития рыночной экономики.
    Есть только один способ сохранить достижения цивилизации- переход к плановой экономики.
    Точно. Плановая экономика, как наиболее быстрый переход к каменному веку.

  9. #39
    Senior Member
    Регистрация
    28.11.2012
    Адрес
    USA
    Сообщений
    511
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Вот из-за такого несерьезого отношения к будущим технологиям и оказываются иные страны в хвосте прогресса.

    Сланцевый газ - ха-ха! афера.
    Биотехнологии - гомно.

    А когда нефть закончится, и другие страны быстренько перепрыгнут на биотехнологический или какой еще поезд, будете руками разводить, как же так получилось.

    Я больше чем уверен, уже сегодня мы все могли бы перейти на альтернативные виды топлива, и ресурсы для этого есть, если бы не было выгодно использовать нефть.
    Поэтому, сначала покончат с нефтью, пока можно качать, а уже потом альтернативу.

    Но тот, кто проигнорирует такое будущее, тот заплатит высокую цену.

  10. #40
    Senior Member Аватар для Тамба
    Регистрация
    29.11.2012
    Адрес
    русская равнина
    Сообщений
    11,345
    Спасибо Ваши
    36
    Спасибо Вам: 42
    Цитата Сообщение от AMOR 69 Посмотреть сообщение
    Вот из-за такого несерьезого отношения к будущим технологиям и оказываются иные страны в хвосте прогресса.

    Сланцевый газ - ха-ха! афера.
    Биотехнологии - гомно.

    А когда нефть закончится, и другие страны быстренько перепрыгнут на биотехнологический или какой еще поезд, будете руками разводить, как же так получилось.

    Я больше чем уверен, уже сегодня мы все могли бы перейти на альтернативные виды топлива, и ресурсы для этого есть, если бы не было выгодно использовать нефть.
    Поэтому, сначала покончат с нефтью, пока можно качать, а уже потом альтернативу.

    Но тот, кто проигнорирует такое будущее, тот заплатит высокую цену.
    Да ладно, Амор. А если ничего не можем, ну место такое - одна шестая часть суши. Вот и приходится обосновывать целесообразность особого развития страны. Зачем что-то предпринимать самим, если легче каркать, что у них ничего не получится?

  11. #41
    Senior Member Аватар для Стрелец
    Регистрация
    12.01.2013
    Адрес
    Кривой Рог
    Сообщений
    5,488
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Тамба Посмотреть сообщение
    Точно. Плановая экономика, как наиболее быстрый переход к каменному веку.
    А это как поглядеть. В основном делают вывод глядя на пробники человечества. На страны с неудавшимся опытом, типа СССР. Но это первые пробники, если разобраться. Первопроходцы. Когда-то, разваливались государства, которые отказывались от суперпрогрессивного рабовадельческого строя, и их так же считали тупыми и утопическими зазнайками. Когда-то разваливались и демократические государства как Рим.

    Дело в том, что капитализм рано, или поздно прекратит свое существование по банальным математическим причинам. Путь капитализма это стремление капитала в одну точку и рано или поздно на земле останется лишь пара тройка глобальный корпораций. Подумайте сами, если олигарх получает больше прибыли, чем все его наемные работники, то это ничто иное, как переход мировых ценностей в одни руки... Это математически так... Рано или поздно платежеспособность населения будет меньше, чем потребность обеспечивать капиталы олигархов. И это так же математически произойдет рано или поздно, ибо иначе, и быть не может. Пирамида капитализма станет нелогичной. Что придет взамен?

    Существует так же бесконечное математическое стремление освободить производство и все сферы деятельности от человеческого участия, магазины без продавцов, производства, без рабочих, не полностью конечно, но пока с минимальным участием. Кто будет покупать, если человечество будет все больше и больше оказываться за бортом экономических схем?

    Вот, к примеру, в США уже запретили сх производство. Там под предлогом безопасности этим занимаются только крупные корпорации. Дальше, больше. Все идет к коммунизму на самом деле, ничего нелогичного в этом нет, и капитализм и демократия это уже устаревшие модели… Уже все подошло к финалу. Финансовый кризис разве тому не доказательство?

  12. #42
    Senior Member
    Регистрация
    28.11.2012
    Адрес
    USA
    Сообщений
    511
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Пехота Посмотреть сообщение
    В капитализме никто ничего экономить не будет. Экономия в капитализме = крах капитализма, потеря олигархами своих состояний. Революция и т.д. и т.п.
    Можете сказать то же самое без лозунгов?
    Но я, вообще-то, говорил об экономии нефти в недрах.

  13. #43
    Senior Member Аватар для Стрелец
    Регистрация
    12.01.2013
    Адрес
    Кривой Рог
    Сообщений
    5,488
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от AMOR 69 Посмотреть сообщение
    Вот из-за такого несерьезого отношения к будущим технологиям и оказываются иные страны в хвосте прогресса.

    Сланцевый газ - ха-ха! афера.
    Биотехнологии - гомно.

    А когда нефть закончится, и другие страны быстренько перепрыгнут на биотехнологический или какой еще поезд, будете руками разводить, как же так получилось.

    Я больше чем уверен, уже сегодня мы все могли бы перейти на альтернативные виды топлива, и ресурсы для этого есть, если бы не было выгодно использовать нефть.
    Поэтому, сначала покончат с нефтью, пока можно качать, а уже потом альтернативу.

    Но тот, кто проигнорирует такое будущее, тот заплатит высокую цену.
    На самом деле, не все так страшно, хоть биотопливо и сланцевый газ это онанизм чистой воды. Попытки сделать вечный двигатель.... Но... На самом деле ученые не занимаются такой туфтой, и это, может быть просто пыль в глаза. Будущее за атомной энергетикой. Энергетические капсулы для тех же автомобилей разрабатываются полным ходом, а страны, которые делают хоть какие-то исследования в этой области, объявляют террористическими и пытаются забить в дупу. Существуют и урановые месторождения, где, почему-то все время непрекращающиеся войны. Это законсервированные месторождения. Цивилизованные страны держат это все на черный день и не позволяют этим странам вылезти из эпохи каннибализма… Когда надо будет, все это извлечется из недр, не сомневайтесь.

  14. #44
    Mr.Fred, esguire Аватар для Не Чу Жой
    Регистрация
    28.11.2012
    Адрес
    не дом и не улица
    Сообщений
    1,813
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Энергии не хватает для жизни сытого (золотого) миллиарда, для остальных 6 миллиардов землян такой проблемы нет. Для производства горсти маиса много энергии не надо.

  15. #45
    Senior Member
    Регистрация
    28.11.2012
    Адрес
    USA
    Сообщений
    511
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Не Чу Жой Посмотреть сообщение
    Для производства горсти маиса много энергии не надо.
    Это жизнь?
    Приучил совок к минимализму. Ох, приучил.
    С одной стороны, это не плохо, но ведь раз живем. Почему бы не побаловать себя другими радостями, кроме жрать и срать?

Страница 3 из 14 ПерваяПервая 12345678913 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •