Результаты опроса: Верите ли Вы в происхождение человека от обезьяны?

Голосовавшие
47. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Верю

    20 42.55%
  • Не верю

    18 38.30%
  • Не знаю/сомневаюсь

    9 19.15%
Страница 180 из 187 ПерваяПервая ... 80130170174175176177178179180181182183184185186 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,686 по 2,700 из 2793

Тема: Уpaвнять в пpaвax нayкy и peлигию нe yдaлocь. Boпpocы ocтaлись

  1. #2686
    Оленевод Аватар для Чалдон
    Регистрация
    26.07.2015
    Адрес
    В бане.
    Сообщений
    34,002
    Спасибо Ваши
    578
    Спасибо Вам: 1,689
    Цитата Сообщение от АГУ Посмотреть сообщение
    Догма с наукой несовместима. Не слушайте всякие глупости.
    Прожужжала муха и полетела дальше.
    Люби природу, Мать твою!!!

  2. #2687
    Senior Member Аватар для Vadimir
    Регистрация
    19.11.2012
    Адрес
    Московия
    Сообщений
    5,018
    Спасибо Ваши
    1
    Спасибо Вам: 5
    Цитата Сообщение от АГУ Посмотреть сообщение
    Догма с наукой несовместима. Не слушайте всякие глупости.
    ну почему же.. можно сформулировать и так,
    догма - основа какого либо учения , или направления в учении... к примеру - "догма Смита" являющаяся одним из постулатов современной полит. экономии
    или так - часть научной доктрины определяемая современниками как абсолютная истинна не подлежащая сомнению.. (основы римского права)
    кто не скачет тот москаль

  3. #2688
    Senior Member Аватар для nav66
    Регистрация
    17.09.2013
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    3,312
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от АГУ Посмотреть сообщение
    Догма с наукой несовместима.
    Красивая фраза. Величественная можно сказать...
    Сам придумал, или подучил кто?

  4. #2689
    Senior Member Аватар для Bavaria
    Регистрация
    09.02.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,435
    Спасибо Ваши
    1
    Спасибо Вам: 10
    Цитата Сообщение от АГУ Посмотреть сообщение
    Догма с наукой несовместима. Не слушайте всякие глупости.
    Ну, а если слово догма заменить на слово аксиома? По смыслу суть та же. Слово аксиома совместимо с наукой?
    Я не немец. Я - пиво.

  5. #2690
    Senior Member Аватар для Vadimir
    Регистрация
    19.11.2012
    Адрес
    Московия
    Сообщений
    5,018
    Спасибо Ваши
    1
    Спасибо Вам: 5
    Цитата Сообщение от nav66 Посмотреть сообщение
    Красивая фраза. Величественная можно сказать...
    Сам придумал, или подучил кто?
    аспирантура физфака... это вам не лапти плести
    пс
    ладно, поехал я догмы Дэна Харрингтона в жизнь воплощать.., большая игра сегодня ) залужский гость нас посетил, тот еще теоретик..
    кто не скачет тот москаль

  6. #2691
    Senior Member Аватар для Bavaria
    Регистрация
    09.02.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,435
    Спасибо Ваши
    1
    Спасибо Вам: 10
    Цитата Сообщение от Vadimir Посмотреть сообщение
    аспирантура физфака... это вам не лапти плести
    Это конечно не хрен собачий, но вот ведь, какая шутка природы, нести хрень собачью аспиранту МИФИ аспирантура не мешает.
    Я не немец. Я - пиво.

  7. #2692
    Nocomment
    Guest
    Цитата Сообщение от Vadimir Посмотреть сообщение
    аспирантура физфака... это вам не лапти плести
    Это ж надо, как физfuckнули его, так fuckнули, шо аж до Канады!

    Выводы.

    Когда посылают на....... надобно оформлять канадскую визу.

  8. #2693
    Nocomment
    Guest
    Цитата Сообщение от nav66 Посмотреть сообщение
    Красивая фраза. Величественная можно сказать...
    Сам придумал, или подучил кто?
    А вы знаете, стал я перед зеркалом, произнес эту фразу и сам себя так зауважал, что даже жена стала по стойке смирно.

  9. #2694
    Senior Member Аватар для Vladimir
    Регистрация
    20.07.2015
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    278
    Спасибо Ваши
    25
    Спасибо Вам: 6
    Цитата Сообщение от АГУ Посмотреть сообщение
    Догма с наукой несовместима.
    Это такая догма???
    Наука- живая, развивающаяся структура. И потому она время от времени подвергает догмы(постулаты) сомнению.

  10. #2695
    Ветеринар Аватар для WWK
    Регистрация
    30.01.2014
    Сообщений
    11,586
    Спасибо Ваши
    5
    Спасибо Вам: 4
    Цитата Сообщение от АГУ Посмотреть сообщение
    Догма с наукой несовместима. Не слушайте всякие глупости.
    Теология это тоже наука. О религии, которая опирается на догматические основы вероучения.

  11. #2696
    Ветеринар Аватар для WWK
    Регистрация
    30.01.2014
    Сообщений
    11,586
    Спасибо Ваши
    5
    Спасибо Вам: 4
    Цитата Сообщение от Nocomment Посмотреть сообщение
    Когда посылают на....... надобно оформлять канадскую визу.
    Хм, значит если я кому-то пожелаю, - да иди ты в Канаду, то могу запросто по репке схлопотать?
    Спасибо за предупреждение.

  12. #2697
    Senior Member Аватар для АГУ
    Регистрация
    03.10.2015
    Адрес
    Торонто
    Сообщений
    1,254
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Vadimir Посмотреть сообщение
    Сообщение от АГУ
    Догма с наукой несовместима. Не слушайте всякие глупости.

    ну почему же.. можно сформулировать и так,
    догма - основа какого либо учения , или направления в учении... к примеру - "догма Смита" являющаяся одним из постулатов современной полит. экономии
    или так - часть научной доктрины определяемая современниками как абсолютная истинна не подлежащая сомнению.. (основы римского права)
    Никаких "почему же". Догм в науке не бывает по определению. Никакой абсолютной истины и никаких "неподлежащих сомнению" утверждений в ней не бывает.
    Бывают постулаты. Но постулаты - это нечто противоположное догмам. Постулат - это предположение или допущение, а не догма.


    Цитата Сообщение от Bavaria Посмотреть сообщение
    Сообщение от АГУ
    Догма с наукой несовместима. Не слушайте всякие глупости.

    Ну, а если слово догма заменить на слово аксиома? По смыслу суть та же. Слово аксиома совместимо с наукой?
    Догму нельзя заменить на аксиому, так как это разные понятия. Аксиома, то же самое, что и постулат, то есть временное допущение или предположение. Любая аксиома или постулат имеет под собой контекст: "а давайте допустим, что вот это является этим и посмотрим, что получится". Догма - это совсем другое.


    Цитата Сообщение от Bavaria Посмотреть сообщение
    аспиранту МИФИ
    Аспирантура у меня была академическая, а не в МИФИ.


    Цитата Сообщение от WWK Посмотреть сообщение
    Теология это тоже наука.
    нет

  13. #2698
    Senior Member Аватар для Vladimir
    Регистрация
    20.07.2015
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    278
    Спасибо Ваши
    25
    Спасибо Вам: 6
    Цитата Сообщение от АГУ Посмотреть сообщение
    Догму нельзя заменить на аксиому, так как это разные понятия. Аксиома, то же самое, что и постулат, то есть временное допущение или предположение. Любая аксиома или постулат имеет под собой контекст: "а давайте допустим, что вот это является этим и посмотрим, что получится". Догма - это совсем другое.
    Смотрим определения:
    Аксио́ма (др.-греч. ἀξίωμα — утверждение, положение), постула́т — исходное положение какой-либо теории, принимаемое в рамках данной теории истинным без требования доказательства.
    ДОГМА. (от греч. — мнение, решение, учение, постановление), основное положение какого-либо учения, доктрина или отдельные её положения, принимаемые за истинные без доказательства.

    И догма и аксиома- по сути одно и то же.
    Аксиома- краеугольный камень научной теории, а догма- стержень веры или учения на которых основаны общественные конструкции. Разница только в том, к чему применяются эти понятия.
    Удали аксиому и рухнет научная теория. Выдерни догму- посыпется учение и основанная на нём общественная конструкция.
    И то и другое создаётся и меняется с бооольшим скрипом, даже если в этом существует объективная необходимость. И это хорошо. Хорошо что, всё таки, меняются. Поскольку живой общественный организм должен меняться, если это необходимо. И хорошо, что со скрипом. Потому как, если бы аксиомы меняли каждый день по любой прихоти, а догматы пересматривали с каждым новым руководителем или гуру, то ни науки, ни общественных структур не существовало бы в принципе. У каждого была бы своя отдельная квазинаука и каждый был бы столпом своего собственного учения. Болото.

    Кстати, сказ о том, что демократия непременно хорошо для всех и для каждого- тоже догма. Вы сторонник этой догмы. А лично я считаю, что это догма изжила себя, объективно не соответствует нынешней реальности и держится только благодаря многочисленным искусственным подпоркам.

  14. #2699
    Senior Member Аватар для АГУ
    Регистрация
    03.10.2015
    Адрес
    Торонто
    Сообщений
    1,254
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
    Смотрим определения:
    Аксио́ма (др.-греч. ἀξίωμα — утверждение, положение), постула́т — исходное положение какой-либо теории, принимаемое в рамках данной теории истинным без требования доказательства.
    ДОГМА. (от греч. — мнение, решение, учение, постановление), основное положение какого-либо учения, доктрина или отдельные её положения, принимаемые за истинные без доказательства.
    Ежели вы прочтете в той же Вики и дальше про аксиому, то увидите дальнейшие расшифровки этого слова типа:

    Необходимость в принятии аксиом без доказательств следует из индуктивного соображения: любое доказательство вынуждено опираться на какие-либо утверждения, и если для каждого из них требовать своих доказательств, цепочка получится бесконечной. Чтобы не уходить в бесконечность, нужно где-то эту цепочку разорвать — то есть какие-то утверждения принять без доказательств, как исходные. Именно такие, принятые в качестве исходных, утверждения и называются аксиомами.[2]
    То есть объясняется необходимость принятия какого-то утверждения без доказательств. А вот объяснять или сомневаться в догме нельзя.

    В современной науке вопрос об истинности аксиом, лежащих в основе какой-либо теории, решается либо в рамках других научных теорий, либо посредством интерпретации данной теории[3]
    .
    Вопрос об истинности догм в приницпе запрещен.


    Цитата Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
    И догма и аксиома- по сути одно и то же.
    Аксиома- краеугольный камень научной теории, а догма- стержень веры или учения на которых основаны общественные конструкции. Разница только в том, к чему применяются эти понятия.
    Отнюдь. Аксиома - это временное положение, принимаемое без доказательств только по причине НЕВОЗМОЖНОСТИ доказать на нынешнем уровне развития. Догма же ЗАПРЕЩАЕТ любые доказательства, так как это уже проявление сомнения в истинности ее.
    К примеру закон всемирного тяготения или второй закон Ньютона - это аксиомы, полученные опытным путем. То есть временные утверждения о том, как работает наш мир. Но никак не догмы. Они временны до тех пор, пока мы не найдем им объяснения более глубокими экспериментами или теорией. То есть доказательства аксиом отложены на потом. Догмы же запрещено подвергать сомнению в принципе.

    То есть за аксиомами всегда что-то стоит, какие-то объяснения. Или научные данные или умозрительные предположения, нужные для построения. За догмой ничего, кроме фантазии, не стоит.


    Цитата Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
    Удали аксиому и рухнет научная теория. Выдерни догму- посыпется учение и основанная на нём общественная конструкция.
    Ничего подобного. Аксиомы можно выдергивать и вдергивать, так как это предположения и допущения. А вот разрушение догмы, действительно, влечет разрушение всего, что за ней стоит.


    Цитата Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
    Кстати, сказ о том, что демократия непременно хорошо для всех и для каждого- тоже догма.
    Отнюдь. Это предположение. Для общества плохо развитых и глупых индивидумов демократия вообще противопоказана. Демократия подходит для только для общества сознательных и ответственных граждан. В силу этой сознательности, ума и ответственности больше не нужная вертикальная дубинка власти для направления стада в нужный загон. При демократии уже нет стада.


    Цитата Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
    А лично я считаю, что это догма изжила себя, объективно не соответствует нынешней реальности и держится только благодаря многочисленным искусственным подпоркам.
    какой системы вы сторонник? Я так понимаю, что и в этом вопросе вы запутались точно так же, как и в аксиомах и догмах.

  15. #2700
    Senior Member Аватар для Vladimir
    Регистрация
    20.07.2015
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    278
    Спасибо Ваши
    25
    Спасибо Вам: 6
    Цитата Сообщение от АГУ Посмотреть сообщение
    То есть объясняется необходимость принятия какого-то утверждения без доказательств. А вот объяснять или сомневаться в догме нельзя.
    Так догмы тоже не возникают на пустом месте по желанию любого пророка. Их порождает определённая общественная необходимость. Чаще всего они исчезают не успев оказать хоть сколько нибудь значительного влияния. Некоторые живут долго. Видоизменяются в зависимости от изменившихся условий. Исчезают и возрождаются вновь. Догма- необходимая вещь. Это как педаль тормоза в автомобиле. Без неё он разобьётся очень быстро. А без педали газа автомобиль- никчёмная куча металла.

Страница 180 из 187 ПерваяПервая ... 80130170174175176177178179180181182183184185186 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •