Страница 8 из 20 ПерваяПервая ... 23456789101112131418 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 106 по 120 из 286

Тема: Кремль, крепость, замок, монастырь

  1. #106
    Senior Member Аватар для Nevermind
    Регистрация
    23.10.2012
    Адрес
    Живу в Украине
    Сообщений
    6,321
    Спасибо Ваши
    23
    Спасибо Вам: 30
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Луцкий замок - это типичный европейский средневековый феодальный замок, который был построен в 1340-85 гг. литовским князем Любартом.
    Совершенно не похож на европейский феодальный замок. Там нет замка. Там стены есть по периметру, внутри - площадь и маленькие сарайчики.

  2. #107
    Senior Member
    Регистрация
    06.12.2012
    Адрес
    Україна
    Сообщений
    116
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Nevermind Посмотреть сообщение
    Совершенно не похож на европейский феодальный замок. Там нет замка. Там стены есть по периметру, внутри - площадь и маленькие сарайчики.
    Это только центральная часть замка, дальше были стены, которые окружали городские кварталы.




  3. #108
    Senior Member Аватар для Nevermind
    Регистрация
    23.10.2012
    Адрес
    Живу в Украине
    Сообщений
    6,321
    Спасибо Ваши
    23
    Спасибо Вам: 30
    Цитата Сообщение от STK Посмотреть сообщение
    Это только центральная часть замка, дальше были стены, которые окружали городские кварталы.
    Ну, внутри же там никакого такого укрепленного здания не было, просто дома и церкви - как в кремле, правильно я говорю?

  4. #109
    Senior Member
    Регистрация
    06.12.2012
    Адрес
    Україна
    Сообщений
    116
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Nevermind Посмотреть сообщение
    Ну, внутри же там никакого такого укрепленного здания не было, просто дома и церкви - как в кремле, правильно я говорю?
    Википедия описывает замок так
    Головними частинами Верхнього замку були владичий двір, собор з цвинтарем та князівська територія, на якій стояв палац.
    Територія Окольного замку була щільно зайнята шляхетськими дворами, яких усередині XVI століття було більше 50. На території було 3 вузькі вулички, на яких стояло кілька православних церков та кафедральний костел Святої Трійці. Тут проживали різні урядовці та духовенство.

  5. #110
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,417
    Спасибо Ваши
    865
    Спасибо Вам: 890
    Цитата Сообщение от STK Посмотреть сообщение
    Это только центральная часть замка, дальше были стены, которые окружали городские кварталы.



    Сергей, можно ссылку на сайт с этими картинками?

  6. #111
    Senior Member
    Регистрация
    06.12.2012
    Адрес
    Україна
    Сообщений
    116
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Сергей, можно ссылку на сайт с этими картинками?
    Да много где есть, сегодня скопировал с Википедии.

  7. #112
    Senior Member
    Регистрация
    21.11.2012
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    3,411
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Nevermind Посмотреть сообщение
    Я у дорогого товарища Гуса пытаюсь уже несколько страниц добиться - что же должно быть в кремле такое эксклюзивное, чего нет в крепости, чтобы ее называли кремлем?

    Вот, например, если в борще нет капусты и свеклы, это не борщ уже, а суп. Может быть, Вы подскажите?
    Бывает борщ без капусты и свеклы, а бывает суп со свеклой и капустой.

    Я уже перечислил признаки кремля. Микеланжело говорил, что для того чтобы создать скульптуру, нужно от куска мрамора отсечь все лишнее. Если от крепости отсечь все лишнее, получится кремль.

  8. #113
    Senior Member Аватар для Nevermind
    Регистрация
    23.10.2012
    Адрес
    Живу в Украине
    Сообщений
    6,321
    Спасибо Ваши
    23
    Спасибо Вам: 30
    Цитата Сообщение от Гус Посмотреть сообщение
    Я уже перечислил признаки кремля. Микеланжело говорил, что для того чтобы создать скульптуру, нужно от куска мрамора отсечь все лишнее. Если от крепости отсечь все лишнее, получится кремль.
    Я просто пытаюсь еще и какие-то внешние отличия найти. Вот, например, может в кремлях башенки какие-то необычные - верх конусовидной формы?

  9. #114
    Senior Member
    Регистрация
    21.11.2012
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    3,411
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Nevermind Посмотреть сообщение
    Я просто пытаюсь еще и какие-то внешние отличия найти. Вот, например, может в кремлях башенки какие-то необычные - верх конусовидной формы?
    Шатры на башных появились позднее, когда кремли перестали иметь военное значение. Боевые кремли, как и другие крепости) были без шатров (или с шалашами на башнах, которые сносили при первом приближении врага).

    Внешние отличия - это стиль. Русский стиль, который всегда угадывается
    Название: 78275.jpg
Просмотров: 213

Размер: 37.7 Кб

    хотя Ивангород - это крепость, а не кремль.

  10. #115
    Senior Member Аватар для Nevermind
    Регистрация
    23.10.2012
    Адрес
    Живу в Украине
    Сообщений
    6,321
    Спасибо Ваши
    23
    Спасибо Вам: 30
    Цитата Сообщение от Гус Посмотреть сообщение
    Шатры на башных появились позднее, когда кремли перестали иметь военное значение. Боевые кремли, как и другие крепости) были без шатров (или с шалашами на башнах, которые сносили при первом приближении врага).
    Не, я имею ввиду вот - такие формы башенок:








  11. #116
    Senior Member Аватар для vkk311
    Регистрация
    04.11.2012
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    198
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Гус Посмотреть сообщение
    Шатры на башных появились позднее, когда кремли перестали иметь военное значение. Боевые кремли, как и другие крепости) были без шатров (или с шалашами на башнах, которые сносили при первом приближении врага).
    Кто Вам такое рассказал?

    Башни всегда перекрывались кровлей в тех странах, где высокий уровень осадков.

  12. #117
    Senior Member Аватар для vkk311
    Регистрация
    04.11.2012
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    198
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Гус Посмотреть сообщение
    Внешние отличия - это стиль. Русский стиль, который всегда угадывается
    Озвучьте, пожалуйста, признаки этого "стиля"

  13. #118
    Senior Member Аватар для Сибиряк
    Регистрация
    23.11.2012
    Адрес
    Sibiria
    Сообщений
    3,081
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от vkk311 Посмотреть сообщение
    Озвучьте, пожалуйста, признаки этого "стиля"
    Докажите наоборот.

    Правда стилем в постройках крепостей не заморачмивался, а в стилях постройки православных церквей и храмов интересовался. Яркий пример русского стиля это собор Василия Блаженного ( купола луковицами и др. ), есть византийский, где яркий пример это собор св. Софии в Константинополе. В Н-ске собор А. Невского построен в византийском стиле.
    Название: sob_nev.jpg
Просмотров: 203

Размер: 60.8 Кб

    Проект изначально предназначался для Питера, в более большем размере. Отказали, т.к. уже похожий храм уже там был. Не помню какой, но там он есть нынче сохранился, сам видел.

  14. #119
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,417
    Спасибо Ваши
    865
    Спасибо Вам: 890
    Цитата Сообщение от vkk311 Посмотреть сообщение
    Кто Вам такое рассказал?

    Башни всегда перекрывались кровлей в тех странах, где высокий уровень осадков.
    Нет! Изначально башни крепостных укреплений не имели крыши, так как в этих башнях никто не жил, и они лишь служили для защиты крепостных стен от осаждающей толпы.
    Крыша - это дополнительный источник опасности, поскольку загоревшись она бы рушилась на головы защитников крепости..

    Крыши на башнях появились тогда, когда исчезла опасность нападений, и все эти кремли и крепости превратились в архитектурную составляющую городов.

  15. #120
    Member
    Регистрация
    02.01.2013
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    51
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Крыши на башнях появились тогда, когда исчезла опасность нападений, и все эти кремли и крепости превратились в архитектурную составляющую городов.
    Миниатюра Лицевого летописного свода, 16 век
    Название: 000044-1.jpg
Просмотров: 186

Размер: 98.3 Кб
    Изображает Благовещенский собор Московского кремля и ближайшие к нему строения. О, тут не только крыши на башнях, тут еще и крытая галерея на стене.
    Изображение Тверского кремля на иконе Михаила и Ксении начала XV в.
    Название: image011.jpg
Просмотров: 263

Размер: 41.3 Кб
    Башни опять же под крышами.
    Оба изображения относятся к периоду, когда стены и башни служили для обороны, а не для красоты.
    Ну и в заключение цитата
    «Московский Кремль не должен вводить в заблуждение – сегодня он выглядит совсем не так, как раньше: двускатная деревянная кровля на стенах сгорела в 1737 г. и больше не восстанавливалась…» (Бартенев С. П. «Московский Кремль в старину и теперь». М., 1912. Т. 1.С. 57, 58).

Страница 8 из 20 ПерваяПервая ... 23456789101112131418 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •