В том конкретном случае московские посада пожгли за 3 дня до появления татар.Сообщение от Nevermind
В том конкретном случае московские посада пожгли за 3 дня до появления татар.
Дезу тогда отслеживали жёстко. Кроме того, чтобы ввести в заблуждение жителей Москвы, нужно было с ордой числом тысяч 50 дойти минимум до Тулы. Затратная деза получается.
татарам и воевать не надо было, дезу запустили и все, русские сами все сожгут и заныкаются на пару лет ))))
и так каждый год ))))
Но Ваш метод действительно был применён. Тактика выжженой земли оказалось настолько успешной, что крымские татары переняли её у русских. В 18-м веке фельдмаршал Миних пошел войной на Крым. Дойдя до Бахчисарая он остановился лагерем и пустил слух, что пойдет на Сулак, татары спалили всю местность между Бахчисараем и Сулаком. Потом Миних пустил слух, что пойдет на Кафу (ныне Феодосия), татары спалили все между Кафой и Бахчисараем, потом он пустил слух о походе на Евпаторию, татары опять все пожгли. После того как практически весь Крым был сожжен самими татарами, Миних вернулся в Россию.
А что такое Сулак - это Судак?
Да.
Мы когда-то шли походом 2-й категории от Бахчисарая до Судака. :) Там вообще горы и лес между Бахчисараем и Судаком - это если по прямой через Чатыр-Даг и Демерджи. Спалить весь этот лес - совершенно нереально.А Феодосия находится дальше Судака, т.е. если бы между Бахчисараем и Судаком все спалили, то им осталось бы допалить все между Судаком и Феодосией.
Да, Судакская крепость, кстати, прикольная.
Вот она точно не кремль
Вы всерьез считаете, что леса, которые были в древности, соответствуют тем лесам, которые существуют сейчас?Мы когда-то шли походом 2-й категории от Бахчисарая до Судака. :) Там вообще горы и лес между Бахчисараем и Судаком - это если по прямой через Чатыр-Даг и Демерджи.
Спалить весь этот лес - совершенно нереально.
1905 год
Через 100 лет..
Последний раз редактировалось Фэй; 10.10.2013 в 03:51.
Не так..
Русские города имели несколько линий обороны, все зависело от величины города..
В больших городах деревянными и земляными стенами были огорожены предместья, по мере разрастания города..
В малых городах, кроме Кремля, других оборонительных сооружений вообще могло не быть..
Когда враг нападал на большой город, то он продвигаясь к Кремлю, преодолевал оборонительные сооружения предместий..
По мере отступления в Кремль, жители поджигали предместья, чтобы враг не мог там закрепиться..
Иногда удавалось отбить врага, не сжигая посадов и предместий..
Еще одно из главных отличий Кремля от европейских Замков и Крепостей - это большая пустая территория внутри Кремля..
Не застраивались Кремли в старину потому, чтобы можно было вместить, как можно больше людей и домашних животных, которых люди уводили с собой за стены..
1. Войска от Бахчисарая до Судака шли вдоль побережья, огибая горы с юга. До Кафы - огибая горы с севера.Мы когда-то шли походом 2-й категории от Бахчисарая до Судака. :) Там вообще горы и лес между Бахчисараем и Судаком - это если по прямой через Чатыр-Даг и Демерджи. Спалить весь этот лес - совершенно нереально.
2. Где вы в Крыму наскребли на вторую категорию? Когда мы шли по Кавказу, 3 перевала выше 1600 и две вершины выше 2400 - это еле-еле на категорию набралось. В Крыму, насколько знаю, гор выше 1900 нет.
Категория пешеходного туризма, а не горного. В горном идут в зачет вершины и перевалы, в пешеходном - расстояние и преодоление препятствий типа рек))) 2-я категория - это довольно таки легкая в пешеходном туризме. ))
(Да, в Крыму нет высоких гор: максимум на том маршруте - это был Эклизи-Бурун на Чатырдаге 1524 м).
Вопрос уже снят, т.к. Гус ответил:
По поводу деревьев - имела ввиду, что в Крыму куча леса (а в давние времена еще больше, наверное, было), весь его не сожжешь, а от Бахчисарая до Кафы расстояние немаленькое. Но если по побережью шли, то, хотя это и крюк, но все поясняет.
Итого, имеем в сухом остатке.
Города Владимиро-Суздальской Руси были хуже защищены, чем города Западной Европы и даже хуже, чем города ВКЛ. Горожане чаще теряли свое имущество из-за войн и частых для деревянных городов пожаров. Горожане не имели никакого городского самоуправления, а к середине 17 столетия большая часть их оказалась в состоянии, близком к крепостной зависимости. Учитывая обыкновенный обычай отдавать города в "кормление" воеводам, горожане значительно сильнее страдали от коррупции. Ведь одно дело привести к порядку выбранных из своей среды членов магистрата, и совсем другое - назначенного князем воеводу.
Как результат такого положения, горожане Владимиро-Суздальской Руси медленнее накапливали капиталы, которые могли бы пойти на развитие ремесла и торговли. И поэтому они не имели сколько-нибудь серьезного влияния на политику и экономику своей страны.
Вот такие славные получаются традиции. Вы считаете, что их сохранение было благом для Руси?
Города Древней Руси были защищены лучше, чем города Западной Европы.
Вот только желающих разорить и поживиться за счет русских городов было много.
На Русь нападали с юга, с востока, с севера и с запада - со всех сторон..
Чудны дела твои, господи. Деревянная крепостица на горе, да посад, в лучшем случае окруженный земляным валом защищены лучше, чем каменный город в кольце каменных стен? Да, забористая штука патриотизм. Покрепче водки и наркотиков лишает разума.
Деревянные крепости в Европе стали заменятся каменными, начиная примерно с 11 века.
Расцвет строительства замков и крепостей в Европе - это период крестовых походов - 13 век, когда европейцы познакомились с массивными каменными укреплениями Византийской империи.
На Руси деревянные Кремли строились с начала основания городов. Начиная с 11 века, деревянные стены стали заменять на каменные.
С появлением артиллерии и чугунных ядер, в 14 веке, стены и башни кремлевских укреплений в русских городах строились только из камня, позже из кирпича.
И еще раз повторяю, Кремли и другие городские укрепления на Руси ВСЕГДА были более мощными, чем в Европе, поскольку врагов было больше, и задачи другие..
Последний раз редактировалось Фэй; 09.01.2013 в 03:39.
Были всегда более мощные, поэтому на Руси до 1480 или какого-то там года длилось татаро-монгольское иго...
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
