Страница 28 из 29 ПерваяПервая ... 182223242526272829 ПоследняяПоследняя
Показано с 406 по 420 из 424

Тема: Иловайский котел, Дебальцевский котел и последствия

  1. #406
    Senior Member Аватар для dmiyur
    Регистрация
    19.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    19,889
    Спасибо Ваши
    531
    Спасибо Вам: 298
    Название: CAEZXpZUwAAchXw.jpg
Просмотров: 218

Размер: 63.3 Кб

  2. #407
    Nocomment
    Guest
    Цитата Сообщение от dmiyur Посмотреть сообщение
    Название: CAEZXpZUwAAchXw.jpg
Просмотров: 218

Размер: 63.3 Кб
    Слышал на каком-то ролике, что воентехнику Украины за полосатую маркировку иногда называют бурундукам.

  3. #408
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886


    http://www.youtube.com/watch?v=IqFQeS-717w
    Дебальцево после ВСУ. Обращение главы города Афендиков. А.Г.
    Опубликовано: 17 марта 2015 г.
    Глава горадминистрации города Дебальцево Афендиков Александер Григорьевича рассказал о жизни города после ВСУ.

  4. #409
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886


    http://www.youtube.com/watch?v=M8L1jqI99Bk
    Дебальцево с беспилотника после окончания военных действий
    Опубликовано: 21 марта 2015 г.

  5. #410
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Как брали Дебальцево. Точка зрения участника процесса.

    http://kenigtiger.livejournal.com/1555422.html

    Как брали Дебальцево. Окончание.

    http://kenigtiger.livejournal.com/1555492.html

    Разбор полетов..

    http://u-96.livejournal.com/4263408.html

  6. #411
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Дебальцево - паровоз Победы

    27-04-2015
    Александр КОЦ, Дмитрий СТЕШИН




    Спецкоры «КП» приехали в город-символ, в котором в минувшем феврале ополчение Донбасса нанесло крупнейшее поражение Украине [фото, обновляется]

    Дебальцево освобождали в холодные и солнечные дни. И первое, что сделали освободители — начали кормить измученных людей.
    Мы хорошо помним грузовики, с которых раздавали упакованные в синюю пленку пайки российского МЧС.
    Пар стоял над толпой, пайки давали не жалея, буквально — сколько унесешь в руках. Местные были в шоке, вскрыв российскую помощь.
    Оказалось, что все рационы в пайках были саморазогревающимися, а «суточной» коробки хватало и на два, и на три дня.
    И люди впервые за несколько голодных недель поели горячего. У ополченцев и у нас просили сигареты, и мы раздавали их пачками или горстями.
    Военная полиция уже трясла, в буквальном смысле, двух бомжеватых мужиков с сумками, набитыми компьютерными клавиатурами и модемами.
    В Дебальцево пришла власть. Пришла и осталась.

    Порядки здесь пока строгие — до линии фронта, по словам военного коменданта всего 10-12 километров.
    Поэтому сам комендант, лично, участвует с нами в запуске редакционного квадрокоптера «Белка».
    Мы болтаем, а комендант вертит по сторонам головой — не покажется ли где снайпер-любитель?
    В последнее время обе стороны конфликта активно используют беспилотники.
    Стрельба по тихоходным воздушным целям — любимая и полезная забава бойцов, оттачивающая меткость и глазомер.
    Спрашиваем у коменданта, который, по его словам отвечает в Дебальцево «за все»:

    - Спите мало, наверное?

    - Утрировать не буду, но часика три-четыре поспать удается.



    За два месяца в Дебальцево сделано немало. По центру разобраны основные развалины.
    Расчищены тоннели под железнодорожным узлом — их использовали как идеальные бомбоубежища и укрытия для людей и техники.
    А в одном из тоннелей был штаб ополчения, штурмующего город. Все бордюры по центру города выбелены, мусор убран — окурок бросить совестно.
    В частном секторе электоропроводка на столбах блестит новеньким алюминием. Свет есть, вода есть, работает больница.
    Но, несмотря на эти ростки мирной жизни, комендант с позывным «Фил» рассказывает, что в Дебальцево еще есть люди, сидящие в подвалах!

    - Я их спрашивал, чего сидите? Все, война закончилась!
    А они мне говорят: «Украинцы вам все это просто так не оставят.
    А когда война опять начнется, мы боимся, что нам места в бомбоубежище не хватит.

    У этой пугливой практичности есть основания.
    По словам коменданта, за последние две недели на подступах к Дебальцево были обезврежены две диверсионные группы украинского спецназа.
    Еще 10 попыток проникновения ДРГ на подконтрольную ополчению территорию были пресечены.



    - Позиции ВСУ не так уж и далеко, - говорит «Фил». - Первая линия обороны — Нацгвардия и террбаты.
    По радиоперехватам мы знаем, что напротив Дебальцево стоят польские подразделения — от 80 до 120 человек.

    - А в городе остались проукраински настроенные люди?

    - Мы все население Дебальцево рассматриваем как мирное, которому нужно помогать.
    Что, конечно, не исключает бдительности, работы контрразведки, комендатуры и полиции.

    Людей на улицах немного, но народ постепенно возвращается в разрушенный войной город.
    Если после освобождения здесь оставалось всего 4,5 тысячи жителей, то сейчас официально — 13 тысяч.
    А неофициально — все 20 000.
    Дело в том, что новая администрация города ввела институт регистрации для возвращающихся. Но не все о нем знают.



    - В первую неделю после освобождения мы запустили детский сад, горбольницу, - по-военному лаконично рассказывает нам глава администрации Александр Афендиков.
    - Сейчас уже работают шесть школ. Идет очень крупная программа восстановления жилья, с ней нам сильно помогает «северный брат».
    Причем помощь мы получаем не только по официальной, государственной гуманитарной линии, но и от обычных неравнодушных людей, которые верят, что русским нужна помощь.
    Тяжеловато с продуктами питания. У нас же помимо жителей сейчас в городе много волонтеров, которые бесплатно помогают восстанавливать город. Их тоже кормим.

    В Дебальцево открылись сразу несколько продуктовых магазинов. Но раньше них заработала «Книжная лавка» у центральной площади.
    Мы по-прежнему остаемся самой читающей нацией в мире. Книжки в блиндажах ополченцев, как и автомат Калашникова — обязательный атрибут.

    - Одну книжку «Дебальцево» продали, мягкий переплет чуть-чуть берут, - говорит продавщица «Лавки». - Но в основном, конечно, покупают детские книжки.

    Значит, и дети вернулись. Впрочем, многие из них и не уезжали. Как выглядели послевоенные мальчишки, мы знаем лишь по редким фотографиям наших отцов и дедов,
    да по их скупым рассказам про обстрелы, соевое молоко в школе, которое пилось, как нектар
    «Военные игрушки» в изобилии, брошенные в полях и лесах, тетрадки из газет и трофейные обноски.
    Вряд ли отцы думали, что все это повторится. Что Дебальцево будут брать и в 1943-м, и в 2015-м.
    Мы запускали коптер над домом, в котором окна по прежнему заклеены белыми бумажными крестами, висят занавески и жалюзи... до четвертого этажа, дальше начинается небо.
    И за нашими забавами следили четыре зорких мальчишеских глаза.
    Оба погодки, у одного на груди ленточка с цветами ДНР, у другого — георгиевская.
    И противогазная сумка через плечо, набитая гильзами и осколками. Нас аж зашатало от этой сумки, и рассказы отцов ожили.

    - Страшно было зимой?

    - Да чего страшно, привыкли, - деловито отвечает Тимур. - В школу только не ходили. Нацгвардия стреляла круглые сутки.

    - А я ходил, - храбрится его товарищ Юра.



    - Кем станете, когда вырастите?

    - Я в армию пойду, военным буду, - не задумываясь отвечает Тимур.

    - Поживем-увидим, - замечает Юра.



    Примечательно, что военных на улицах города почти не видно. Человек с оружием здесь сегодня - большая редкость.
    Люди устали от того, что все вокруг и так напоминает пережитый ужас.
    И ополченцы стараются лишний раз не мозолить глаза автоматом и техникой.
    Мимо проходят четверо бойцов в камуфляже без автоматов. По говору — явно не местные.

    - Вы откуда, парни?

    - Из Сербии, из Нови сада и Белграда.

    - Давно тут?

    - С декабря. Зачем приехали? Когда у нас была война, россияне приезжали к нам добровольцами.
    Они воевали вместе с нашими отцами. Боролись против НАТО и фашистов Запада.
    Мы в своей стране видели, как западные государства приносят демократию. ДЕМОНкратию.

    - Долго тут будете?

    - До конца, до победы.

    - А местные как к вам относятся?

    - Хорошо. Приносят нам банки с салатами.



    Дебальцево — крупнейший железнодорожный узел на Донбассе.
    Его заминировали буквально «в три слоя», но из-за стремительного штурма саперы ВСУ не успели подорвать большинство объектов.
    Или побоялись. Командование ополчения не раз прямо говорило командованию окруженной дебальцевской группировки:
    «уничтожите транспортное «сердце Донбасса» - никого жалеть не будем». Сегодня сортировочную станцию масштабно восстанавливают.
    Путейщики в оранжевых жилетах кладут новые рельсы, электрики натягивают контактные провода.
    Женщина-стрелочница метет железнодорожный переезд, поглядывает на нас и кокетливо улыбается.
    А в дебальцевском депо идут работы на спецобъекте, который к 9 мая представят жителям Донбасса.
    Здесь стоит старенький паровоз Эр 775-07, который работяги-железнодорожники обещают запустить к Дню победы — до Ясиноватой, а может и до самого Донецка.

    - Его пригнали года два назад сюда, кажется из-под Славянска, - рассказали нам рабочие.
    - Вчера уже пробовали, ездит своим ходом. Даже вагоны за собой тягает.

    - Как же его на ход ставили?

    - Нашли дедушек, которым лет по 80. Кто помощником машиниста работал когда-то, кто кочегаром.
    Деды пальцами показывали, где крутить, молодые ремонтировали.

    Один из железнодорожников, извиняясь, просит его не снимать.
    Обычная история — близкие с другой стороны линии фронта, и получается, что «паровоз Победы» только вышел в путь. И идти ему еще очень далеко.

    ТТХ
    Паровоз серии «Э»


    В народе - «эшак». В классической литературе ему посвящены строки Андрея Платонова (повесть «Старый механик»):

    «…Семья Петра Савельича … состояла из него самого, его жены и паровоза серии „Э“, на котором работал Петр Савельич…».
    Разработан в 1909 году инженером Вацлавом Лопушинским. Выпускался с 1912 по 1957 год включительно.
    Паровоз все время дорабатывался, и тип Э-Р оказался самым удачным.
    Всего было построено 10 853 паровоза серии «Э», машина стала абсолютным рекордсменом в истории паровозостроения.

    Скорость - 55-65 км/час.

    Вес - от 81 до 85 тонн.

    Мощность - от 920 до 1300 л/с.

    источник

  7. #412
    Senior Member Аватар для Орленгос
    Регистрация
    07.05.2013
    Адрес
    вечный студент со стажем
    Сообщений
    2,380
    Спасибо Ваши
    52
    Спасибо Вам: 46
    Укры уже признали Иловайский котёл.
    Скоро признают и Дебальцевский котёл!

  8. #413
    Senior Member Аватар для Ольга
    Регистрация
    14.03.2013
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    14,561
    Спасибо Ваши
    696
    Спасибо Вам: 202
    Люди вспоминают то, что было год назад в Дебальцево.
    Тогда немало ополченцев погибло. Украина губит всё, к чему не прикоснётся.
    Год назад под Дебальцево погиб потомок Петровского. Того Петровского, чьим именем названы улицы и целый микрорайон в Донецке. Сегодня памятники ему сносят, забыв о том, что это он настоял на том, чтобы в УССР открыли украинские школы. Уничтожают всё. Теперь убили и потомка Петровского. самоуничтожение какое-то.
    Герои Новороссии: ополченец и военкор Всеволод Петровский (ФОТО)


    Красивый был парень
    Родился в городе Артемовске, учился в Донецке, пал под Дебальцево…

    Светлая память ему.

  9. #414
    Senior Member
    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Cliffwall
    Сообщений
    15,362
    Спасибо Ваши
    57
    Спасибо Вам: 85
    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    Год назад под Дебальцево погиб потомок Петровского. Того Петровского, чьим именем названы улицы и целый микрорайон в Донецке.
    Сегодня памятники ему сносят, забыв о том, что это он настоял на том, чтобы в УССР открыли украинские школы
    . Уничтожают всё. Теперь убили и потомка Петровского. самоуничтожение какое-то..
    Петровский это враг русского народа - и то что убили его потомка то это наказание Божье за то что он открывал украинские школы.
    И очень хорошо что его потомка постигла кара от рук тех кому его предок школы открывал.

  10. #415
    Nocomment
    Guest
    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    Люди вспоминают то, что было год назад в Дебальцево.
    «Это были три дня ада»: Александр Захарченко об освобождении Дебальцево

    Интервью Главы Донецкой Народной Республики Александра Захарченко ИА REGNUM

    Иван Шилов © ИА REGNUM

    ДОНЕЦК, 19 Февраля 2016, 22:14 — REGNUM

    ИА REGNUM: После разгрома украинских сил в Дебальцевском котле год назад на события уже можно взглянуть несколько отстранённо. Как вы можете оценить значение этой победы для Донецкой Народной Республики, возможно, не только военное, но и «символическое»?

    Операция по освобождению города Дебальцево уникальна и значима для Донецкой Народной Республики по целому ряду факторов. Прежде всего, все-таки военный аспект. В мировой истории было очень мало сражений похожих на те, что мы провели в Углегорске и Дебальцево. Военная наука гласит, что наступающая сторона должна иметь численный перевес. Это закон. По уставу Советской Армии перевес должен составлять хотя бы три к одному. По американскому уставу — шесть к одному. У нас всё было наоборот — нас было меньше. В Углегорске, который штурмовали подразделения Республиканской гвардии, наших бойцов было в 3,5 раза меньше чем обороняющихся солдат ВСУ. Мы взяли город за 6 часов. Дебальцево, который вмещает в себя семь Углегорсков, мы взяли за трое суток. Здесь обороняющихся было порядка 5000. Нас, без подразделений поддержки, — порядка 1300 человек. Атакующий кулак: 680 бойцов армии Донецкой Народной Республики. Плюс почти 400 казаков и 200 человек смог выставить луганский корпус. По танкам у ВСУ было пятикратное преимущество.


    Спойлер:

    Дебальцево стал тем городом, тем полем битвы, на котором армия Донецкой Народной Республики полностью осознала себя. Превратилась в полноценную боеспособную армию. В Гимне Советского Союза, в его первой версии, есть строки — «Мы армию нашу растили в сраженьях». Это о нас. Именно поэтому штурм Дебальцево стал для нас переломным. До Дебальцевского котла наша армия вела в основном оборонительную войну. Практически отсутствовал опыт наступательных действий. Солдаты не шли в атаку, они боялись. И когда ситуация поменялась, появилась необходимость идти в наступление, пришло понимание, что в наступление из 20 000 могут пойти только 280 человек. А вот после того, как армия увидела в Углегорске, что 280 могут атаковать 1000 и победить, то в Дебальцево в наступление пошло уже 680 бойцов. А после Дебальцево в наступление пошли все. Это был перелом. Именно поэтому Дебальцевская операция, память о ней, столь важна для Донецкой Народной Республики.
    Также освобождение Дебальцево символично и в ментальном аспекте. Здесь мы полностью осознали, что это наша земля и мы воюем за свою Родину, за свое Отечество. Разумеется, большинство из бойцов, а тем более командиров, понимали это и раньше. Но здесь это понимание превратилось в настоящую ярость, ненависть к врагу. Как в другой советской песне — эта война стала для нас священной войной.
    ИА REGNUM: Как, по вашему мнению, поражение в Дебальцеве повлияло на украинские вооруженные силы и украинские власти? Можно ли сказать, что это сражение положило конец сколько-нибудь крупным операциям ВСУ против народных республик?
    Возможно. Дебальцевская операция проходила на фоне подписания Минских договоренностей. В Минске мы нанесли Украине сокрушительное дипломатическое поражение. В Дебальцево добили Киев военным разгромом. На тот момент ни у ВСУ, ни у украинских политиков не было ни сил, ни воли продолжать полномасштабную войну. Украинский народ также находился в шоковом состоянии. Впрочем, по ряду причин развить наш военный успех на тот момент не представлялось возможным. Так что началась эпопея с Минском.
    Что касается бойцов украинской армии, то им замполиты врали, что здесь воюют ополченцы, алкоголики, наркоманы, что нас можно шапками закидать. А когда эти ополченцы устроили Дебальцевский котел, ВСУ сломались. Именно здесь, в Дебальцево, мы сломали дух нашего врага.

    ИА REGNUM: Какой эпизод сражения вам запомнился больше всего, учитывая, что вы лично принимали в нем участие?

    Очень сложно выделить какой-то отдельный эпизод. Это были три дня ада. Без сна. Без отдыха. Иногда успеваешь сделать редкий глоток воды. Все запомнилось как сплошной калейдоскоп событий. Атаки, контратаки, зачистка захваченных объектов, ранение…
    На самом деле, если вы считаете, что подобные военные операции — результат безукоризненно спланированных действий, вы глубоко ошибаетесь. Все планы начинают срываться в первые же минуты боя. Отсутствие надежной связи только усугубляет неразбериху. Вокруг — настоящий хаос. И единственный выход — постараться выполнить боевую задачу не смотря ни на что. Бывало и страшно. Тот кто не испытывает страха в бою — либо врет, либо дурак. Все боятся. Но боишься не только и не столько смерти, сколько умереть напрасно. Мне даже смертельно раненые бойцы говорили — закончи, что начал, победи, не дай мне умереть напрасно. У всех нас было такое чувство. В таких случаях в человеке пробуждаются большие внутренние резервы. Просыпается такая дикая злость, что ты идешь не побеждать — ты идешь рвать. Ты видишь перед собой не противника, а жертву. И когда ты воспринимаешь его, как жертву, у тебя всё по-другому получается. И от этой ярости получаешь такой заряд куража… Я лично участвовал в тех боях, работал даже вторым номером в расчете АГС. Когда бойцы видели, что даже Глава ДНР выполняет простую солдатскую работу, не отсиживается в тылу, они также заряжались куражом. Противник всё это чувствует. Он подсознательно начинает понимать, что теперь он не боец, а жертва и рано или поздно его убьют. Чтобы он ни делал — он загнанный зверь. Это ломает.
    ИА REGNUM: Что вы вспоминаете сейчас, когда приезжаете в Дебальцево или когда о нем заходит разговор?
    После освобождения Дебальцево я стал часто бывать в этом городе. Может быть, как раз и потому, что он стал особенно дорог мне. Разумеется, воспоминания живы. Но это не самые приятные воспоминания — разрушенные дома, несчастные жители, дети с совсем недетскими глазами, все в копоти, выходящие из подвалов. Об этом нельзя забывать, но сегодня думать нужно о другом. Не о прошлом, а о будущем. Нужно сделать всё, чтобы эти дети навсегда забыли о тех ужасных днях, чтобы они учились, росли, становились настоящими гражданами Донецкой Народной Республики. Сегодня мы восстанавливаем Дебальцево, постепенно стираем следы войны, отстраиваем разрушенное жилье, объекты инфраструктуры, налаживаем мирную жизнь. Эта задача актуальна для всех городов нашего государства. В том числе и для тех, которые нам только предстоит освободить. И в этом смысле Дебальцево также очень символичен. Дебальцево был символом разрушенного войной города, а теперь он должен стать символом города восстановленного, современного и динамично развивающегося. Работа в этом направлении ведется.



    ИА REGNUM: Могли бы вы рассказать какую-нибудь человеческую, а не военную историю, связанную с этим событием в жизни ДНР?

    На самом деле нет более человеческих историй, чем военные. Именно на войне человек раскрывается перед собой, перед товарищами, перед Богом. Здесь нет лжи и всегда видно — трус, подлец или надежный соратник, на которого всегда можно положиться, который всегда прикроет спину. Дебальцево — город-герой. И люди здесь героические. Вряд ли мы смогли бы без помощи жителей этого города победить в той операции. Они помогали нам с продуктами, с водой. Солдаты ВСУ занимали их квартиры, устраивали там засады, огневые точки. Дебальчане приходили к нам и рассказывали о дислокациях противника, часто даже сами просили выстрелить в свою же квартиру… Там люди от карателей такого натерпелись, что многим уже и терять было нечего, всё материальное отошло на второй план. Каждая такая история является и военной, и человеческой. Благодаря жителям Дебальцево мы четко осознали, что воюем на своей земле. А дома, как известно, и стены помогают. И когда есть такое осознание, слово «невозможно» теряет весь смысл. Остается только одно — победить. И за эту поддержку низкий поклон всем жителям Дебальцево.

  11. #416
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886

    Иловайский котел, Дебальцевский котел и последствия

    2017-09-07 16:54:00

    Кто расстрелял «Зелёный коридор» в Иловайске?

    Время идёт, а наша память всё равно возвращает нас к событиям того лета.
    Событиям во многом непредсказуемым и неожиданным.
    Иловайская трагедия - это одна из самых трагических страниц в истории ВСУ и всей этой войны.

    Да, сейчас уже много стало понятным и в целом вся картина, предшествующая этому выходу ВСУ из Иловайского котла
    довольно подробно разобрана и не является целью нашего журналистского расследования.
    Именно журналистского и никакого другого и добавлю, что мы рассмотрим и разберём именно общедоступные факты и видео-фото материалы,
    которые постараемся сформировать в хронологию и оформить в объективные доказательства.
    Ни в коем случае , даже косвенно, мы не будем называть виновных, так как это может сделать только суд,
    но обязательно остановимся на моментах, которые были очень важны и повлияли на все эти события.

    Нашей целью является именно события 29 августа, события именно того дня,
    когда ВСУ и добровольческие батальоны при прорыве из котла по «Зелёному коридору» понесли огромные потери и были разбиты.
    Как могло это случится и какие непосредственные действия привели к этой трагедии.
    Для удобства и сокращения не полезной нам информации упростим названия противоборствующих сторон.
    ВСУ и батальоны территориальной обороны обозначим как просто ВСУ, а объединённые силы ВСН и добровольцев как ВСН.

    Для понятия общей обстановки на утро 29 августа остановимся на очень кратком описании сложившегося положения.

    К этому моменту силы ВСУ оказались в очень плотном окружении в районе Иловайска-Многополье,
    пусть и с выдвинутыми НП и передовыми позициями, но точно с базированием основных сил именно на эти населённые пункты.
    Перед самым выходом они вышли из Иловайска и сосредоточились на Многополье.
    Противник, к этому времени, максимально ограничил ВСУ в возможности маневрирования
    и постоянно наносил огневые налёты артиллерией по базовым местам дислокации на Иловайск-Многополье,
    фактически вынудив силы и командование ВСУ пойти на переговоры.
    Отметим , что и до этого , на уровне рота-батальон осуществлялись локальные договорённости, так что ничего сильно нового в этом формате не было.
    Добавим, что по многочисленным интервью выживших бойцов,
    ночью и утром 29 августа, артиллерия противника замолчала и ВСН не препятствовали выходу части сил из самого Иловайска.

    Кто командовал окружённой группировкой и выходом из котла?

    Само собой, что и начальник Генерального Штаба Украины генерал- полковник Виктор Муженко
    и министр обороны генерал-полковник Валерий Гелетей были причастны к принятию решений по проведению этой операции,
    но они не могли , да и по должности не обязаны были руководить этой, конкретной операцией,
    даже при условии их нахождения в месте сосредоточения группировки в Многополье,
    но их там точно не было а из Киева оперативно реагировать на изменение обстановки они вообще никак не могли.
    И по всем писаным и неписаным законам войны непосредственное руководство операцией должен быть принять на себя старший воинский начальник,
    находящийся непосредственно в месте окружения группировки ВСУ ,
    то есть командующий сектором «Б» генерал-лейтенант (далее г.л.) Руслан Хомчак.
    Что он и сделал, чего бы сейчас кто не говорил и не пытался оправдываться.
    бы сейчас кто не говорил и не пытался оправдываться.



    Генерал-лейтенант Руслан Хомчак отдаёт по рации последние указания перед выводом колонн по «Зелёному коридору».



    В результате всех этих решений и согласований штабов и командиров всех уровней ( вот тут точно мог участвовать ГШ Украины)
    было принято решение выходить двумя колоннами по двум направлениям.

    Первая колонна , условно назовём её «северная» должна была выходить от Многополья на запад,
    через Агрономичное с дальнейшим поворотом на юг. на Новодворское, Михайловка, Светлое и т.д.
    Именно с этой колонной и выходил сам г.л. Хомчак.
    Взял ли он на себя командование этой колонной нам не известно, но логичнее и правильнее предположить,
    что у этой колонны был другой командир, а сам г.л. Хомчак оставил за собой именно управление выходом всей группировки.

    И вторая колонна, условно «южная» выходила на юг, на Червоносельское, Верхнеосиково, Осыково, Новоекатериновку.
    Этой колонной командовал начальник отдела подготовки войск управления оперативного командования «Юг» полковник Алексей Грачёв.

    Надо отдать должное корреспонденту Эспресо ТВ Егору Воробьёву, за то, что именно благодаря его работе как корреспондента ,
    мы имеем очень много кадров для детальнейшего исследования.
    Например мы имеем ту самую карту, по которой штаб группировки ВСУ и сам г.л. Хомчак ставили задачи участвующим в выходе из котла подразделениям.



    При внимательном рассмотрении мы видим два круга с пометками.
    Скорее всего это и были цели и места выхода колонн группировки ВСУ, но тем и отличается журналистское расследование от официального расследования ,
    что каждый может сам всё посмотреть и сделать выводы. Смотрите и изучайте.

    1. Первая пометка в районе восточнее Старобешево.
    2. Вторая пометка в районе западнее Новоекатериновки.

    Напрашивается вопрос – почему ДВУМЯ колоннами и по ДВУМ направлениям?
    Ведь если есть договорённость и есть «зелёный» коридор, то проще всем пройти по относительно короткому пути «южной» колонны,
    пусть даже это займет больше времени из-за наличия большого количества техники в составе окружённой группировки,
    но это решение упрощало постановку задачи личному составу и командирам подразделений.
    И задача для всех была бы одна.
    А так мы имеем, что при выходе двух колонн, каждой ставилась своя задача.
    Это важный момент, но мы на нём остановимся позже.

    источник

  12. #417
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Так был ли «Зелёный коридор»?

    Тут можно очень много спорить, так как существует очень много версий тех договорённостей, а то что они были нет вообще ни малейших сомнений.
    То , что были переговоры заявляли многие и во многих моментах.
    Да, договорённости то были, но был ли «Зелёный коридор» и на каких условиях?
    Сколько сторон, столько и мнений и поэтому я предлагаю просто абстрагироваться от всего этого информационного мусора
    и самим поискать доказательства и факты по решению этой задачи по вполне доступным фото и видеоматериалами,
    которых благодаря участию журналистов в этом эпизоде пруд-пруди.
    Важнейшим эпизодом в установлении этого факта считаю съёмки Ростислава Шапошникова из roadcontrol и того же Егора Воробьёва, Эспресо ТВ.
    Возьмём вариант этих съёмок из фильма Егора Воробьёва "Иловайск - репортаж из ада»

    https://www.youtube.com/watch?v=x0lxzN7YFOE

    Эти два корреспондента передвигались в составе «северной» колонны, в инкассаторском бронеавтомобиле комбата «Днепр-1» Юрия Берёзы.
    Их машина шла следом за таким же инкассаторским бронеавтомобилем на котором выходил г.л. Хомчак…….
    Генерал-лейтенант Хомчак выходил на гражданском автомобиле? Почему?! Тоже рассмотрим это обстоятельство позже.



    Вот эти два бронеавтомобиля. На зелёном передвигались корреспонденты с Юрием Берёзой, а на белом г.л. Хомчак.

    Именно оператор Шапошникова и снял тот момент, когда Хомчак, Берёза
    и вся остальная колонна спокойно катит походным строем мимо тоскующих бойцов ВСН, мимо их МТЛБшек и мимо их танка т-72.



    Тайминг на видео этого момента 20.48.



    Танк ВСН, мимо которого идёт «северная» колонна.

    На кадрах бойцы ВСН, которые явно не собираются воевать и находятся практически на расслабоне.
    Отметим, что примерно эти позиции ВСН находятся у Новодворского, то есть 7-8 км от начала маршрута «северной» колонны от Многополья.
    Даже и только на основании этих кадров можно утверждать что «Зелёный коридор» был!

    Что же тогда помешало группировке ВСУ спокойно выйти из котла?

    Вот именно этот момент нас и интересует больше всего во всей этой мрачной истории.
    Мы уже выше упоминали , что чей то злой военный «гений» разделил группировку на две части, колонны. Для чего? Почему?.
    Да потому, что у этих колонн были совершенно разные задачи.
    И подтверждение этому мы опять находим в том хе видео , на которое мы указали выше.
    Сначала у нас в голове не укладывалось, кого тогда Хомчак ( по общей частоте на рации Берёзы)
    посылает «решительно с боем , с боем вперёд» и зачем, если они спокойно катят по «зелёному коридору»?

    Вот дословно слова Хомчака по рации Берёзы: «Лидер», решительно с боем, с боем вперёд, командуй…..».
    И тут же пояснение Берёзы на камеру: «Лидер» это та колонна, а у нас «Булава», что явно говорит, что Берёза тоже в курсе этих планов.

    источник

  13. #418
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Тайминг на видео сверху 20.00

    Отсюда вывод, что позывной «южной» колонны «Лид(т)ер», а позывной «северной» «Булава».
    То есть, примерно у Новодворского Хомчак даёт приказ командиру «южной» колонны полковнику Алексею Грачёву на прорыв с боем?!
    Тут вообще нет никаких сомнений, что это так. Это подтверждают и все дальнейшие события и обстоятельства боя у Червоносельского.



    Многополье, утро. БМП-2 № 132 ( id 741 по базе Lost Armour) полковника Алексея Грачёва ,
    получив указание от штаба операции, направляется в состав «южной» колонны примерно, за полчаса до гибели со всем экипажем у Червоносельского.

    Ударная группа «южной» колонны с ходу атакует передовое охранение ВСН на восточной околице Червоносельского и застаёт их врасплох.

    Но по другому и быть не могло так как части ВСН не ожидали нападения и готовили «Зелёный коридор».
    Под первый удар атакующей группы попадает передовое подразделение ВСН, усиленное танками.
    Танкисты ближнего танка просто «пили чай» и даже не успели в него запрыгнуть как были атакованы, обстреляны и попали в плен или были убиты.



    Захваченный танк.

    В обоснование этому утверждению приведу слова видео бойца бат. «Донбасс» «Пастора» на видео ниже.

    https://www.youtube.com/watch?v=i1-U72O751U

    Всё предельно ясно и он сам утверждает, что они атаковали не ожидавших нападения танкистов.
    Экипаж второго танка этого подразделения успел запрыгнуть в машину и ведя бой пытался отойти.
    Но был уничтожен. По базе Lost Armour это id 576.



    К моменту съёмки «Пастором» на телефон, командир «южной» колонны полковник Алексей Грачёв был уже смертельно ранен,
    так как он был в сгоревшей БПМ-2 №132 которая уже стояла на северной околице Червоносельского.
    И ещё одним косвенным подтверждением всего изложенного нами выше является описание смерти полковника Алексея Грачёва.
    Не знаю откуда они взяли его, может из наградного листа, утверждать не берусь, но считаю нужным привести его ниже.

    «Во время восьмидневных изнурительных кровопролитных боёв, будучи раненым осколком в ногу, оставался на своём боевом посту.
    Получив приказ: «Боевую технику выводить из окружения, не оставлять противнику и прорываться с боем», - возглавил колону бронетехники и начал прорыв.
    Его боевая машина пехоты (БМП – 2), которая шла первой, была расстреляна из РПГ противника.
    От прямого попадания Алексей Георгиевич получил осколочное ранение в живот, несовместимое с жизнью.»

    http://gorod.dp.ua/news/95191

    Из чего следует, что уже почти в самом начале боя «южная» колонна осталась без командования, что в дальнейшем и привело её к полнейшему истреблению.
    Потеряв командира личный состав сначала вообще не понимал, что надо делать и смяв передовую позиции ВСН встал
    и занял оборону в Червоносельском, не став расширять зону безопасности в сторону Металлист –Кутейниково,
    продвигаясь туда на плечах отступившего от Червоносельского противника.

    В результате внезапной атаки передовое охранение ВСН потеряло два танка , БТР и несколько человек погибшими и пленными.
    Наверняка кто то смог и успел отойти, но именно они в начале боя сожгли БМП-2 полковника Грачёва.
    Разобравшись в чём дело, подтянув резервы и включив артиллерию командование ВСН прижало остатки «южной» колонны в Червоносельском.

    Ещё хочу добавить, что «Пастор» утверждает, что передовая часть «южной» колонны ,
    в составе бойцов бат. «Донбасс» и под командованием зам. командира Вячеслава Власенко «Филина» проскочила Червоносельское.
    Ну то есть танкисты пропустили зачем то его и дальше сидели завтракали……
    Если б танкисты первые атаковали «южную» колонну, то их бы не застали врасплох за завтраком и это железно.

    Со всем этим стыкуется и то, что «северная» колонна Хомчака стала обстреливаться примерно на выезде со Светлого, проехав приблизительно 45 км от начала пути.
    Когда начали обстреливать «северную» колонну, то в плену у «Донбасса» уже возможно были пленные танкисты ВСН.

    К этому времени до командования ВСН уже дошло , что их кинули и они отдали приказ на открытие огня по всем выходящим из котла частям ВСУ.

    Сразу поясню.
    Что совершенно не важно, чьи конкретно части попали под удар ВСУ в Червоносельском,
    лишь отмечу, что такое нарушение договорённостей никто бы не простил.
    Ничего сейчас не говорю, там про офицерскую честь, о чём любят так часто вспоминать всевозможные патриоты,
    но тут командование ВСУ поступило как минимум коварно или даже подло.
    Да, именно подло, даже по отношению к своим солдатам, которые были не в курсе того,
    что «южной» колонне отдан приказ атаковать позиции ВСН у Червоносльского и прорываться с боем.

    Народ то выходил по «зелёному коридору», который расстрелял приказ на прорыв для «южной» колонны.
    Отмечу, что скорее всего ВСУ договорились с ВСН о выходе с оружием и на технике и вот это было громаднейшей ошибкой командования сил окружения.
    Для чего был отдан этот приказ на прорыв, когда можно было спокойно выйти всем по «зелёному коридору»?
    У кого в голове родился такой «гениальный» план?

    Ну само решение можно объяснить с тактической точки зрения.
    Логика примерно такова - ну пусть пока месят «южную» колонну
    и части ВСН начнут туда перебрасывать резервы и части с условного «северного» направления – «северная» колонна прорвётся.
    Именно прорвётся, а не выйдет.
    Так выйти поджав хвост было стыдно для этих боевых командиров и руководителей всех уровней.
    А вот прорваться - это с «честью» и совершенно не важно, что столько своих сослуживцев просто кинули на убой.
    Не знаю, кто мог придумать такой гениальный план, но хочу обратить внимание, что г.л. Хомчак почему то не попёр на штабной машине или на БТР связи,
    а вот так, по умному, затихарился в гражданском «броневичке».
    В одном уверен, что это всё таки коллективный адский труд, так как головы одного г.л. Хомчака тут мало.
    Читайте, смотрите, думайте, добавляйте.

    источник

  14. #419
    Senior Member Аватар для Ольга
    Регистрация
    14.03.2013
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    14,561
    Спасибо Ваши
    696
    Спасибо Вам: 202
    Они опять хотят взять под контроль границу с Россией. Напомнить им события четырёхлетней давности?


  15. #420
    Senior Member Аватар для Ольга
    Регистрация
    14.03.2013
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    14,561
    Спасибо Ваши
    696
    Спасибо Вам: 202

Страница 28 из 29 ПерваяПервая ... 182223242526272829 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Распад СССР, причины и последствия...
    от Флотский полковник в разделе История СССР
    Ответов: 202
    Последнее сообщение: 10.06.2021, 14:01
  2. Наркомания - причины и последствия
    от Ворчун в разделе Медицина и здравоохранение
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 31.08.2015, 13:16

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •