Рoccия и Рyccкaя Цивилизaция (oбщая тeмa)

[FourA]

Голландцы заказали в России партию танкеров-химовозов



© topcor.ru



Постройка специальных судов, которая должна была проводиться на верфях стран ЕС, теперь будет происходить в России. Речь идет о танкерах-химовозах для заказчика из Нидерландов, который переносит их производство из Европы в Россию. Пилотный проект насчитывал три судна, которые уже готовы. Теперь же заключен долгосрочный контракт сроком на десять лет на постройку еще нескольких подобных плавсредств специального назначения. Об этом пишет отраслевое издание Energybase, со ссылкой на пресс-службу «Костромской верфи».


В начале июня этого года с платформы «Костромской верфи» был спущен на воду новый танкер для голландских партнеров российского предприятия. Это 110-метровое грузовое судно, шириной 12 метров.До конца года по условиям договора, верфь должна сдать заказчику еще одно готовое изделие такого же класса. Всего планируется построить в ближайшем будущем три наливных судна.

Реализация важного для региона экспортного проекта стала возможна благодаря поддержке местной власти. Еще в конце прошлого года на предприятии были серьезные финансовые проблемы. Но теперь преграды преодолены и с получением выгодного контракта, костромская верфь готова удовлетворить требования иностранных клиентов. Благо все технические условия для этого имеются.Трудный период коронавирусаВ связи с распространением коронавируса, во всех отраслях региона были введены противоэпидемиологические меры, а люди отправлены по домам. Учитывая важность нового контракта с клиентами из Европы, Администрация области дала разрешение на продолжение работ с соблюдением санитарных норм.Как показала практика, решение было верным. Благодаря этому, обязательства по ранее заключенным договорам удалось выполнить в срок и получить жизненно важную оплату за выполненную работу. Это не только решило некоторые финансовые проблемы, но и послужило делу поднятия имиджа предприятия, который теперь сработал на коллектив — голландский заказчик выбрал отечественный завод в качестве подрядчика.

[Normann]

Я не питаю никаких иллюзий. Иллюзии у вас - почему-то все представляют себе Украину каким-то моноэтническим государством, населенным некими эталонными украинцами.

А вы верите в то, что существует некий "украинский этнос"? Вы верите в такой этнос, как турецкие янычары? Сам проект "Украина" - это перековка русских в "янычар".

И говорят об Украине и украинцах как о монолитном, едином народе. Мне это представляется серьезной ошибкой.

А вы верите в то. что существует "украинский народ"?
https://royallib.com/book/rodin_serg...ya_himera.html

Современная Русская публицистика не обходит вниманием «украинскую тему». Однако, касаясь тех или иных ее частных сторон, с загадочным упорством избегает постановки вопросов, позволяющих правильно осмыслить проблему в целом. А именно:
— время возникновения «украинской нации»? территория ее расселения? что представляет собой «украинец» как этнический тип? иерархия его ценностей, его мировосприятие, религия, отличительные черты? (Все это, конечно, при условии того, что мы признаем существование в качестве самостоятельного исторического субъекта отдельного «украинского народа». Если же таковой — лишь часть народа Русского, то требуется раскрыть подлинное содержание этнонимов «украинцы», «украинская нация» и охарактеризовать то человеческое сообщество, которое себя так называет, с указанием времени и причин его возникновения на Русской земле). Далее:
— феномен «украинской культуры»: что, собственно, под нею понимается? в какую эпоху и под воздействием каких факторов она складывалась? роль «мовы» в этом процессе?
— и, наконец, самое существенное: отношение «украинцев» к Русским и России? на чем основано, чем вдохновляется? как конкретно преломляется в политике «самостийной и нэзалэжной Украины»?

Эта книга была написана в 2000 году.

[Normann]

При Гитлере молодчики Хмельницкого?)))) И да - я не изучал "еврейский вопрос".А что а вопрос такой? В каких учебных заведениях его преподают?

Был в нацисткой Германии. И там мечтали "решили этот вопрос". И не только.

[Normann]

На какую? На даму пик или туз треф?

Мы тузы, а они шестерки

[Normann]

Да. Но Швейцария и Люксембург ладно - они худо-бедно, но зарабатывают себе на хлеб у себя в Швейцарии и в Люксембурге.

Посмотрел бы я на швейцаринов и люксебуржцев, как они зарабатывали бы на хлеб с маслом, если бы перед ними стояли задачи, которые мы решали испокон веков.

Смешнее когда Россию сравнивают с Эстонией или Латвией. В Эстонии живет миллион триста тыс., в Латвии - меньше 2 миллионов, и почти все взрослые на заработках в ЕС. Я себе представляю, как сто миллионов россиян приезжают "поработать" в Европу.

А что с ними сравнивать? Чудь она и есть чудь.

[Шам.АН]

А вы верите в то, что существует некий "украинский этнос"? Вы верите в такой этнос, как турецкие янычары? Сам проект "Украина" - это перековка русских в "янычар".

А вы верите в то. что существует "украинский народ"?
https://royallib.com/book/rodin_serg...ya_himera.html

Эта книга была написана в 2000 году.

А почему бы не быть украинскому этносу? Неужели вы всерьез полагаете, что исповедующие разные религии, говорящие на разных языках, почитающие героев, воевавших друг против друга люди могут быть объедены в один этнос? Разумеется, что есть русские и есть украинцы. Более того - нет монолитных украинцев. Они тоже разбиты на разные группы, откровенно враждебные друг другу.

[Normann]

А почему бы не быть украинскому этносу?

Тогда вопрос - где и когда появился?
В каких исторических документах он фиксируется, как этнос?
Не советских учебников, а именно - кто их считал и когда, и самое главное - как они себя воспринимали?
А если появляется, то когда?
Если есть "украинцы", значит должна быть и страна.
Не "тульские, заокские, сибирские оукраины".
Вы путаете - этнос и политическую нацию. В Свердловской области были чудики, которые считали свердловчан особым "уральским народом".
Вопрос "почему бы не быть"... это несерьезно. С таким же успехом можно сказать, а почему бы не быть "уральскому", "сибирскому" народу

Неужели вы всерьез полагаете, что исповедующие разные религии,

А что украинцы - католики, мусульмане? Нет, они тоже православные. Есть кучка униатов. Но их меньшинство.

говорящие на разных языках,

Опять вопрос - когда появился так называемый "украинский язык"? Именно - язык.
Нельзя считать "малороссийский диалект" языком.
В Германии, если "баварцы" и "пруссаки" будут базарить на своих диалектах, то вряд ли друг друга поймут. Но никто "баварцев" или "пруссаков" не считают разными этносами.
Если был бы украинский язык и украинцы, тогда почему у большевиков возникли проблемы с "украинизацией" в 20-30 годы? Никто и не хотел читать ни "украинских газет и книг". А когда все закончилось - все перешли на свой русский родной язык.
И почему "украинизация" фактически потерпела крах и Сталин вынужден был "прикрыть" этот процесс? А особо ретивых "украинизаторов" просто стерли в "лагерную пыль"? Если бы были "украинцы", тогда зачем понадобилось "украинизировать" Украину?
Не было "арменизации" Армении, "грузификации" Грузии, "татаризации" Татарстана или башкиризации "башкир"?

почитающие героев, воевавших друг против друга люди могут быть объедены в один этнос?

Да полагаю. Есть Колчак и Деникин. А есть Чапаев, Ворошилов? Кто из них - русский, а кто не русский?
При чем они люто ненавидели друг друга.
Да и сейчас в России для одних - Николай Второй мученник, а для других "Кровавый". И что? Убеждения не могут быть основанием для определения этнической принадлежности.
Теперь о языке. Когда появился украинский язык?
Почему татары, живущие вне Татарстана знают язык, а вот "русские украинцы" напрочь забывают "свой родной язык"? И как вы будете отличать русский этнос от украинского в России? Такого этноса НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Не надо заменять региональные отличия национальными и уж тем более, этническими.

Разумеется, что есть русские и есть украинцы.

С чего вы решили? Как вы отличите "русских" и "украинцев" на территории России? По пятой графе, фамилии, отчеству? Поверьте, внуки переселенцев с Украины, напрочь забывают, что они украинцы, при чем "чистокровные". И даже с Западной Украины.

Более того - нет монолитных украинцев. Они тоже разбиты на разные группы, откровенно враждебные друг другу.

Политическая секта "украинствующих" да, существует. Да, существуют разные группировки "украинцев".
В России тоже есть региональные отличия "уральцев", "москвичей", "поволжцев", "сибиряков". Так давайте на этом основании создадим новые этносы и народы)))).
Или на основе "фени" создадим уркаганский народец.
Как скажем жителей Новороссии, Центральной, Западной Украины. Да, Галиция, отдельная песня. Но, скажем, в 1848 году, галичане и понятия не имели, что они "украинцы".
Почитайте Таллерговкий альманах. Боюсь, вас ждет разочарование. Она написана языком, на котором говорили галичане в 1924 году. Поверьте, вам не понадобиться русско-украинский переводчик.
Повторюсь - это не национальные отличия, а региональные.
Это же нелепость - отличать этносы по гастрономическим предпочтениям, народных костюмов и местных говоров...
И на их основе создали "великих укров". Даже написали "украинский язык" на основе диалекта, на котором говорили малограмотные малороссийские крестьяне. А давайте создадим кубанский язык или вологодский или архангельский))).
При чем основатель украинских нацистов был отнюдь не хуторянин Бандера, а "великорус" Донцов.

[Normann]

А почему бы не быть украинскому этносу? Неужели вы всерьез полагаете, что исповедующие разные религии, говорящие на разных языках, почитающие героев, воевавших друг против друга люди могут быть объедены в один этнос? Разумеется, что есть русские и есть украинцы. Более того - нет монолитных украинцев. Они тоже разбиты на разные группы, откровенно враждебные друг другу.

Украинский национализм в России был совсем иным, чем, скажем, чешский, польский или финский, не более чем просто причудой, кривляньем пары дюжин мелкобуржуазных интеллигентиков, без малейших корней в экономике, политике или духовной сфере страны, безо всякой исторической традиции, ибо Украина никогда не строила ни нацию, ни государство, без всякой национальной культуры, если не считать реакционно-романтических стихотворений, и не была способна стать политическим образованием без подарка на Крестины в виде «прав народов на самоопределение».

Это не я. Это Роза Люксебург. Но, по-моему, это про сегодняшний день.

[Grelozik]

Тогда вопрос - где и когда появился?
В каких исторических документах он фиксируется, как этнос?
Не советских учебников, а именно - кто их считал и когда, и самое главное - как они себя воспринимали?
А если появляется, то когда?
Если есть "украинцы", значит должна быть и страна.
Не "тульские, заокские, сибирские оукраины".
Вы путаете - этнос и политическую нацию. В Свердловской области были чудики, которые считали свердловчан особым "уральским народом".
Вопрос "почему бы не быть"... это несерьезно. С таким же успехом можно сказать, а почему бы не быть "уральскому", "сибирскому" народу

А что украинцы - католики, мусульмане? Нет, они тоже православные. Есть кучка униатов. Но их меньшинство.

Опять вопрос - когда появился так называемый "украинский язык"? Именно - язык.
Нельзя считать "малороссийский диалект" языком.
В Германии, если "баварцы" и "пруссаки" будут базарить на своих диалектах, то вряд ли друг друга поймут. Но никто "баварцев" или "пруссаков" не считают разными этносами.
Если был бы украинский язык и украинцы, тогда почему у большевиков возникли проблемы с "украинизацией" в 20-30 годы? Никто и не хотел читать ни "украинских газет и книг". А когда все закончилось - все перешли на свой русский родной язык.
И почему "украинизация" фактически потерпела крах и Сталин вынужден был "прикрыть" этот процесс? А особо ретивых "украинизаторов" просто стерли в "лагерную пыль"? Если бы были "украинцы", тогда зачем понадобилось "украинизировать" Украину?
Не было "арменизации" Армении, "грузификации" Грузии, "татаризации" Татарстана или башкиризации "башкир"?

Да полагаю. Есть Колчак и Деникин. А есть Чапаев, Ворошилов? Кто из них - русский, а кто не русский?
При чем они люто ненавидели друг друга.
Да и сейчас в России для одних - Николай Второй мученник, а для других "Кровавый". И что? Убеждения не могут быть основанием для определения этнической принадлежности.
Теперь о языке. Когда появился украинский язык?
Почему татары, живущие вне Татарстана знают язык, а вот "русские украинцы" напрочь забывают "свой родной язык"? И как вы будете отличать русский этнос от украинского в России? Такого этноса НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Не надо заменять региональные отличия национальными и уж тем более, этническими.

С чего вы решили? Как вы отличите "русских" и "украинцев" на территории России? По пятой графе, фамилии, отчеству? Поверьте, внуки переселенцев с Украины, напрочь забывают, что они украинцы, при чем "чистокровные". И даже с Западной Украины.

Политическая секта "украинствующих" да, существует. Да, существуют разные группировки "украинцев".
В России тоже есть региональные отличия "уральцев", "москвичей", "поволжцев", "сибиряков". Так давайте на этом основании создадим новые этносы и народы)))).
Или на основе "фени" создадим уркаганский народец.
Как скажем жителей Новороссии, Центральной, Западной Украины. Да, Галиция, отдельная песня. Но, скажем, в 1848 году, галичане и понятия не имели, что они "украинцы".
Почитайте Таллерговкий альманах. Боюсь, вас ждет разочарование. Она написана языком, на котором говорили галичане в 1924 году. Поверьте, вам не понадобиться русско-украинский переводчик.
Повторюсь - это не национальные отличия, а региональные.
Это же нелепость - отличать этносы по гастрономическим предпочтениям, народных костюмов и местных говоров...
И на их основе создали "великих укров". Даже написали "украинский язык" на основе диалекта, на котором говорили малограмотные малороссийские крестьяне. А давайте создадим кубанский язык или вологодский или архангельский))).
При чем основатель украинских нацистов был отнюдь не хуторянин Бандера, а "великорус" Донцов.

Kakie еще там этносы? Я за свою жизнь пробыл наверное 8-9 этносами, как меня называли разные люди и представляли меня каким то этносом. Все это ерунда. Мы все сапиенсы. Ну не все, еще остались неодертальцы среди нас. Но они больше всего боятся самоназываться, так как еще 5 тысяч лет назад сапиенсы доедали предпоследних неодертальцев. Особенно вкусным был большой мозг последних.

[Чалдон]

Этнос - посмотрел что такое.
Я тоже этнос - чалдон.
Хохол так же этнос.
Поляне и ещё ряд этносов теперь себя обзывают украинцами.
Ох хо хо, как я понял из своего понимания, до этноса им как до китая раком.
Кто то правильно заметил, как и янычарам.
Казаки намного ближе к этому.
​

[Normann]

Kakie еще там этносы?

Такие.

Этнос — это устойчивая межпоколенная группа людей, объединённая длительным совместным проживанием на определённой территории, общими языком, культурой, жизненным укладом, самосознанием и самоназванием.

Я за свою жизнь пробыл наверное 8-9 этносами, как меня называли разные люди и представляли меня каким то этносом. Все это ерунда. Мы все сапиенсы.

Ага, люди мира, так сказать. Нам "впаривали" эту байку в девяностые. Только вот, кто эту хрень впихивал - считает себя офигенно исключительным.

Ну не все, еще остались неодертальцы среди нас. Но они больше всего боятся самоназываться, так как еще 5 тысяч лет назад сапиенсы доедали предпоследних неодертальцев. Особенно вкусным был большой мозг последних.

То-то я вижу про "единую американскую нацию". где у итальянцев, латинос, русских свои кварталы

[Чалдон]

русских свои кварталы

Тут вы батенька однако погорячились

[Шам.АН]

Это не я. Это Роза Люксебург. Но, по-моему, это про сегодняшний день.

Да хотя бы и Карл Маркс. Я бы поостерегся всерьез относиться к суждениям польской еврейки об украинском национализме - там будет слишком много личного.
Я вопрос повторю - можно ли считать население региона с 1241 года по 1939 жившее в культурном, языковом, религиозном, административном, историческом пространстве отличном, и даже враждебном к России и население другого региона формировавшееся с 1560 года только и исключительно под влиянием России, в ее культурном, языковом, религиозном и административном пространстве одним и тем-же народом? Регионы одного и того-же современного государства.

[Чалдон]

Писать лень, устал.
Но редкие клипы подкину.
Простите меня паразита, но вот такой я.
Хандра напала вероломно.

[Чалдон]

А для наших солдат из всех наград что бы жили мы.