Результаты опроса: Вы "за" или "против" объединения наших народо

Голосовавшие
105. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • За (живу в России)

    35 33.33%
  • Против (живу в России)

    14 13.33%
  • За (живу в Украине)

    14 13.33%
  • Против (живу в Украине)

    37 35.24%
  • За (живу в Белоруссии)

    1 0.95%
  • Против (живу в Белоруссии)

    1 0.95%
  • А нам все равно

    3 2.86%

Тема: Рoccия и Рyccкaя Цивилизaция (oбщая тeмa)

  1. #9781
    Senior Member Аватар для Архивариус
    Регистрация
    15.01.2014
    Адрес
    Puerto Rico
    Сообщений
    2,594
    Спасибо Ваши
    39
    Спасибо Вам: 64
    Цитата Сообщение от Nocomment Посмотреть сообщение
    Вы это рассматриваете как существенный вклад Франции в борьбу с фашизмом? В Союзе не брили налысо ......
    А у мужчин-коллаборационистов отобрали собственность и в особо обширных поместьях устроили государственные университеты.

  2. #9782
    Senior Member Аватар для malishev
    Регистрация
    12.02.2013
    Адрес
    д. Стрелица
    Сообщений
    6,242
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 1
    Цитата Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
    Я бы сказал немного иначе.
    Вообще т.н. освобождение Европы от Гитлера довольно забавная штука. Когда немцы "поработили" Францию, Голландию, я уж не говорю про Чехословакию, народ дружно побросал оружие и пошел по домам, заниматься своими привычными делами. Для них собственно ничего особенно не изменилось, разве что правительство. Самые предприимчивые записались в вермахт, добывать славу и достаток... разумеется на востоке. Кто там еще? Румыния, Италия, Испания и прочие Словакии и Хорватии те просто пошли делить восточные территории без какого либо "порабощения".
    А вот когда война пошла в обратную сторону все выглядело немного иначе. Немцы не бросали винтовки и пулеметы, поэтому т.н. "освобождение" для Европы оказалось намного трагичнее "порабощения". Во время "порабощения" не разрушались города не шли уличные бои, не применялась "тактика выжженой земли". Другое дело при "освобождении". И вообще им (европейцам) непонятно, почему ради каких-то непонятных идей было угроблено столько народу. Отсюда и никакого праздника - скорбь по непонятно зачем погибшим, по разрушению привычного мирного уклада. И примирение... вот только с кем? По логике выходит, что с нацистами.
    А вот для нас это был вопрос выживания. Отсюда праздник - радость, что сумели выжить, что сломили тех кто желал нас уничтожить. С нами солидарны разве, что евреи и белорусы. И уж что-что а примиряться с тем, что нас полагали недостойными существовать на земле, мы точно не намерены... Остальные нас не поймут НИКОГДА.
    Не, не совсем так.
    1. Вот та же Югославия. Вот там действительно было организовано массовое активное сопротивление немцам и примкнувшим к ним.
    Unser braver Trottel "Архивариус" Вам канешна этого не расскажет, но Иосип Францович Брозович (он же - Јосип Броз Тито) вообще то как бы хорват. И хорватов там, в НОАЮ, было тоже немало. Меньше чем у Павелича, но достаточно. Да, и когда писаки типа Я. Пекалкевича начинают утверждать, что единственная сила, активно боровшаяся всю войну с германцами (в оккупированных странах) - это польская АК, не знаешь смеяться или пальцем у виска круть. Вот НОАЮ действительно оттянула на себя много. Канешна не самые первоклассные части, там и итальянцев много, и болгары были, и пр..., но действительно много. Вот реальный пример действительно массового партизанского движения в Европе. Не считая СССР. А так - да, были партизаны во многих странах. Но очаговые, не массовые.
    2. Ну, а по поводу непонятливости европейцев повторюсь: Их хотели только завоевать, нас - уничтожить. Потому они действительно не поймут нас НИКОГДА.
    Это ты мне? Это я то через ирокезов не пройду?

  3. #9783
    Senior Member Аватар для Полковник
    Регистрация
    02.03.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,461
    Спасибо Ваши
    32
    Спасибо Вам: 13
    Цитата Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
    Я вам рекомендую настоятельно поглядеть подборку фотографий "оккупированного" Парижа их очень много в инете.
    Можно ещё Львов посмотреть и Киев.
    С Ржевом, Севастополем, Сталинградом, Смоленском и много ещё с какими городами проблемки начинались.

  4. #9784
    Nocomment
    Guest
    Цитата Сообщение от Архивариус Посмотреть сообщение
    А у мужчин-коллаборационистов отобрали собственность и в особо обширных поместьях устроили государственные университеты.
    Это же надо....

    Кстати.


  5. #9785
    Senior Member Аватар для dmiyur
    Регистрация
    19.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    19,890
    Спасибо Ваши
    531
    Спасибо Вам: 298
    Цитата Сообщение от Архивариус Посмотреть сообщение
    Это не так. Во Франции, Италии, Греции было партизанское движение, в Австрии и Дании - саботаж.
    Забыли Югославию и Албанию . Причём там партизаны освободили свои страны самостоятельно , за некоторым исключением Югославии , где советские войска освободили Белград совместно с НОАЮ .

  6. #9786
    Senior Member Аватар для Архивариус
    Регистрация
    15.01.2014
    Адрес
    Puerto Rico
    Сообщений
    2,594
    Спасибо Ваши
    39
    Спасибо Вам: 64
    Цитата Сообщение от dmiyur Посмотреть сообщение
    Забыли Югославию и Албанию . Причём там партизаны освободили свои страны самостоятельно , за некоторым исключением Югославии , где советские войска освободили Белград совместно с НОАЮ .
    Я не забыл. Просто речь шла о тех, кто "поднял лапки". А ни Албания, ни Югославия, ни Польша, кстати, их не поднимали.

  7. #9787
    Senior Member Аватар для Архивариус
    Регистрация
    15.01.2014
    Адрес
    Puerto Rico
    Сообщений
    2,594
    Спасибо Ваши
    39
    Спасибо Вам: 64
    Цитата Сообщение от Nocomment Посмотреть сообщение
    Это же надо....

    Кстати.
    Ну, во Франции же коллаборационисты не резали евреев и поляков. За что их было вешать?

    Речкалов Иван Анисимович, 1911 года рождения, уроженец Челябинской области, дважды был осуждён к лишению свободы за хищения. В августе 1942 года, уклонившись от мобилизации в РККА, Речкалов перебежал на сторону немцев, поступил на службу в полицию, и уже через несколько дней был переведён в зондеркоманду «СС-10-А». Участвовал в выявлении партизан и активистов, арестах, охране и убийствах советских граждан. Также Речкалов принимал участие в массовых убийствах советских граждан в душегубках.

  8. #9788
    Nocomment
    Guest
    Цитата Сообщение от dmiyur Посмотреть сообщение
    Забыли Югославию и Албанию . Причём там партизаны освободили свои страны самостоятельно , за некоторым исключением Югославии , где советские войска освободили Белград совместно с НОАЮ .
    Да можно перечислять до бесконечности различные исторические факты, но то что Союз воевал с объединенной Европой ни у кого не вызывает сомнений.

  9. #9789
    Nocomment
    Guest
    Цитата Сообщение от Архивариус Посмотреть сообщение
    Ну, во Франции же коллаборационисты не резали евреев и поляков. За что их было вешать?
    Отряхните архивную паутину с глаз.

    Режим Виши 2 октября 1940 года принял первый «Декрет о евреях» (фр. Statut de juifs), ограничивающий их передвижение, доступ в общественные места и профессиональную деятельность. В июне 1941 был принят второй декрет, ещё более ухудшивший положение евреев[2]. Власти Виши активно преследовали иностранных евреев, но выступали против депортации французских граждан[3].

    Выявлением евреев и выдачей их нацистам добровольно и активно занимались многие французы[4].

  10. #9790
    Senior Member Аватар для Шам.АН
    Регистрация
    10.11.2012
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    9,500
    Спасибо Ваши
    210
    Спасибо Вам: 338
    Цитата Сообщение от Архивариус Посмотреть сообщение
    Я предлагаю Вам посмотреть подборку фотографий о том, как этих женщин после Победы брили наголо.
    После Победы можно много чем заниматься. А уж когда тебе эту победу на блюдечке принесли...

  11. #9791
    Senior Member Аватар для Шам.АН
    Регистрация
    10.11.2012
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    9,500
    Спасибо Ваши
    210
    Спасибо Вам: 338
    Цитата Сообщение от dmiyur Посмотреть сообщение
    Забыли Югославию и Албанию . Причём там партизаны освободили свои страны самостоятельно , за некоторым исключением Югославии , где советские войска освободили Белград совместно с НОАЮ .
    Мощное заявление. Мощнейшее. Нюанс в том, что без Красной Армии они бы до сих пор "самостоятельно освобождали" бы свои страны. Стоило Союзу распасться как "самостоятельно освободившаяся" Югославия лопнула по всем швам. Сербы, другое дело - сербов немцы полноценными людьми не считали. А вот Югославия!!!)))

  12. #9792
    Senior Member Аватар для Шам.АН
    Регистрация
    10.11.2012
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    9,500
    Спасибо Ваши
    210
    Спасибо Вам: 338
    Цитата Сообщение от Nocomment Посмотреть сообщение
    Да можно перечислять до бесконечности различные исторические факты, но то что Союз воевал с объединенной Европой ни у кого не вызывает сомнений.
    Разговор не о том. Разговор о том, что освобождения, в нашем понимании смысла этого слова , для Европы не существует. Для них это одна сплошная трагедия.

  13. #9793
    Senior Member Аватар для Шам.АН
    Регистрация
    10.11.2012
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    9,500
    Спасибо Ваши
    210
    Спасибо Вам: 338
    Цитата Сообщение от Архивариус Посмотреть сообщение
    Я не забыл. Просто речь шла о тех, кто "поднял лапки". А ни Албания, ни Югославия, ни Польша, кстати, их не поднимали.
    ))). Ну ладно Польша, правительство которой сбежало в Лондон, ну ладно Югославия, где на трон посадили малолетнего Петра, и от его имени разорвали договор с немцами... Но Албания то!!! Она ведь свой кусок от дележа Югославии получила. )))) ВМЕСТЕ с Гитлером и Муссолини.

  14. #9794
    Nocomment
    Guest
    Цитата Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
    Разговор не о том. Разговор о том, что освобождения, в нашем понимании смысла этого слова , для Европы не существует. Для них это одна сплошная трагедия.
    Да и я говорю не о том о чем вы предполагаете и вашу мысль о том что для Европы освобождение это сплошная трагедия я поддерживаю.

  15. #9795
    Senior Member Аватар для Архивариус
    Регистрация
    15.01.2014
    Адрес
    Puerto Rico
    Сообщений
    2,594
    Спасибо Ваши
    39
    Спасибо Вам: 64
    Цитата Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
    Мощное заявление. Мощнейшее. Нюанс в том, что без Красной Армии они бы до сих пор "самостоятельно освобождали" бы свои страны. Стоило Союзу распасться как "самостоятельно освободившаяся" Югославия лопнула по всем швам. Сербы, другое дело - сербов немцы полноценными людьми не считали. А вот Югославия!!!)))
    Ну, Албанию, положим, Советский Союз не освобождал, как и Францию. В Югославии тоже Красная Армия прошла по краешку, медали за освобождение Белграда получили всего 70 тыс. чел., меньше, чем за взятие Вены. И поляки тоже подняли восстание до прихода Красной Армии, так что мазать их всех чёрной краской однозначно не нужно.
    Последний раз редактировалось Архивариус; 16.05.2018 в 11:23.

Страница 653 из 1289 ПерваяПервая ... 1535536036436476486496506516526536546556566576586596637037531153 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)

Похожие темы

  1. Украина. Общая тема
    от Фэй в разделе УКРАИНА
    Ответов: 331
    Последнее сообщение: 01.03.2024, 21:00
  2. ОДЕССА. Общая тема
    от Georgios в разделе ОДЕССА, и все о ней
    Ответов: 2734
    Последнее сообщение: 09.12.2023, 14:57
  3. ОБЩАЯ тема о ПОЛИТИКАХ
    от Фэй в разделе ЛЮДИ большой политики
    Ответов: 41
    Последнее сообщение: 31.08.2022, 21:31
  4. Коронавирус - общая тема
    от Фэй в разделе Пандемии. COVID-2019. Оспа обезьян и тд.
    Ответов: 1257
    Последнее сообщение: 01.07.2022, 15:07

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •