Рoccия и Рyccкaя Цивилизaция (oбщая тeмa)

[Livilla]

Хорошая диверсия. Главое, вы можете называться русскими, а потом по одному щелчку это отключается, и вы перестаете ими быть, даже не смотря на родительские гены.

Генерала Власова за русского не числим - несмотря на гены. Русскоязычных харьковских, николаевских, запорожских, воюющих в рядах АТО против Донбасса, за русских не числим.
Дончан, некогда проголосовавших за "геть вид Москвы", а теперь кровью искупающих эту историческую ошибку, в русские примем. И гены здесь ни при чем.

Да и с китайцами у вас все наоборот.Пошлите любого Нашего получить китайское гражданство, и что из этого получится. А ведь в Китае живут и русские.

Никогда некитаец не будет принят в китайское общество как свой. Всегда будет лаовай. Речь ведь не о гражданстве - это как раз просто.
Русские живут, конечно. А где их нет? Но они не стали частью китайской цивилизации. И не станут. Для этого потребовалась бы полная потеря русской идентичности и замена генов в длинной череде смешанных браков. Да и то не факт.

[Livilla]

Дак чёж не пополняете ряды то цивилизаторы?
Население стран НАТО очень хорошо в 21 веке выросло. А население РФ сократилось.

В странах НАТО тоже сократилось белое население. Выросло оно за счет массового завоза беженцев из стран Азии и Африки.
Предлагаете и нам начать то же самое?
Удивили. От русского наци не ожидала.

[kambala]

В странах НАТО тоже сократилось белое население. Выросло оно за счет массового завоза беженцев из стран Азии и Африки.
Предлагаете и нам начать то же самое?
Удивили. От русского наци не ожидала.

Нет. Белое население численно выросло почти во всех крупнейших странах НАТО. А вот число русских сократилось в РФ аж на 10 млн.

[сергей]

Правильно. Наши украинские сограждане под немцами очень быстро изменились - подались в полицаи. Бабий Яр, Хатынь... там много всего.
А собственно Россию немцы, в общем, не прошли. Чиркнули по нац.окраинам, которые не Россия - и все. Тут их рейх и закончился.
Ферштейен?

Ковпак был русским,а Власов "украинцем"?Не ,точно ипанутая на всю голову.

[сергей]

Сухогруз «Михаил Дудин» с отходами обогащения урана прибыл в порт Санкт-Петербурга. Об этом стало известно по данным портала Marinetraffic. На судне находятся 80 контейнеров с обедненным ураном, общий вес которых 600 тонн.

Продукты низя,отходы можно.

[Архивариус]

Русские- имперское сообщество. Не национальное, а именно имперское. Таковым оно стало задолго до появления наций и национальностей. Вы во внимание примите этот ФАКТ. У русских первична не нация, первично имперское сообщество - это наше колоссальное цивилизационное отличие от европейцев. Россия вообще не проходила этап "национального государства". Первая Всероссийская перепись населения 1897 г. даже не выделила графы "национальность".

Опуская русских на уровень национальностей и национальных склок, вы тем самым резко опускаете вниз планку русского имперства. А ведь единство России обеспечивает именно имперский дух, а вовсе не русский национальный.
Нам невместно заниматься мелочами и равняться с "малыми сими". Не по чину. Здесь не работает принцип симметричного ответа.
Евреи Вас что ли, достали? Так в России они никто и звать никак. Шумные, правда. Ну так семиты - что с них взять.

И еще нюанс: всякими "культурными" заморочками обычно успешно занимается страта "чацких", которая у нас в России относится к нежелательной.
Поэтому в этой части мы всегда будем проигрывать нац.меньшинствам , где "чацкие" приветствуются. Нам такими глупостями заниматься некогда и некем - мы производственная цивилизация.

"Наши" это те, кто ментально русский. Кто принял правила нашего общежития, наши моральные ценности, наш стиль жизни как свой.
Огромная масса русских на Украине потеряла право называться русскими - они украинцы. Потому что ведут себя как украинцы и разделяют украинские ценности.
Огромная масса русских, эмигрировавших после революции в Европу, в своих потомках тоже потеряла статус русских, несмотря на самые качественные русские гены.

Забавны рассуждения еврейки о евреях :D

[Livilla]

Нет. Белое население численно выросло почти во всех крупнейших странах НАТО. А вот число русских сократилось в РФ аж на 10 млн.

Угу, естественный прирост в Германии стабильно отрицательный. А Вы тут сказки рассказываете.
Оттого и завозят пачками мигрантов. что немки детей не рожают в достаточном количестве.

А вот число русских сократилось в РФ аж на 10 млн.

Разъехались. И что теперь? Таких русских наци, как Вы, вообще не надобно бы. Зашоренные, необучаемые...

[Livilla]

Ковпак был русским,а Власов "украинцем"?Не ,точно ипанутая на всю голову.

Власов был нерусью. Так устраивает?

[Livilla]

Забавны рассуждения еврейки о евреях :D

Совсем народ пошел невежественный! Евреем можно только родиться, им невозможно стать. Как раз рассуждения в духе kambala.
Русским можно стать. Как сказала Николай Первый, стопроцентный немец: "Я русский царь, и все мои подданные - русские". Понимал император. Нынешние же никак эту простую истину уяснить не могут.

[kambala]

Угу, естественный прирост в Германии стабильно отрицательный. А Вы тут сказки рассказываете.
Оттого и завозят пачками мигрантов. что немки детей не рожают в достаточном количестве.

Разъехались. И что теперь? Таких русских наци, как Вы, вообще не надобно бы. Зашоренные, необучаемые...

А при чём здесь естественный прирост и причём здесь отдельно взятая Германия? Ты пишешь

В странах НАТО тоже сократилось белое население.

Естественный прирост не влияет на общий рост белого населения Германии. Белые европейцы постоянно приезжают на ПМЖ в Германию и полностью покрывают небольшую убыль немцев. Не то что белое население, а даже титульные нации в большинстве стран НАТО выросли численно.

Великие европейские народы у себя на Родине 1 января 2000-2020гг в млн

Белые американцы в США 190,0-198,0(+8,0 млн.)
Англичане в Великобритании 42,2-49,0(+6,8 млн.)
Белые французы во Франции 48,4-54,0(+5,6 млн.)
Испанцы в Испании 22,6-26,0(+3,4млн.)
Итальянцы в Италии 52,1-54,5(+2,4 млн.)
Немцы в Германии 74,0-74,5(+0,5/-0,5 млн.)
Греки в Греции 10,3-10,3(+0,05/-0,05 млн.)
Русские в РФ 118,4-110,4(-8,0 млн.)!!!!

[Livilla]

А при чём здесь естественный прирост и причём здесь отдельно взятая Германия? Ты пишешь Естественный прирост не влияет на общий рост белого населения Германии. Белые европейцы постоянно приезжают на ПМЖ в Германию и полностью покрывают небольшую убыль немцев.

Если где-то прибыло, значит, где-то убыло. Убыль идет в Болгариях-Грециях и славянских балканских странах. В том числе и за счет их миграции покрывается естественная убыль коренного немецкого населения.
Германию взяла для примера. Славяне растворяются в массе европейцев. Вам печаль.
Численность населения в ключевых странах НАТО растет за счет роста продолжительности жизни, а не за счет повышения рождаемости. Ну и за счет миграции. Работать некому, вот и завозят мигрантов толпами.

Вообще-то побеждать надо не числом, а умением. А Вы все стараетесь тушками закидать.

[Stormbringer]

А при чём здесь естественный прирост и причём здесь отдельно взятая Германия? Ты пишешь Естественный прирост не влияет на общий рост белого населения Германии. Белые европейцы постоянно приезжают на ПМЖ в Германию и полностью покрывают небольшую убыль немцев. Не то что белое население, а даже титульные нации в большинстве стран НАТО выросли численно.

Великие европейские народы у себя на Родине 1 января 2000-2020гг в млн

Англичане в Великобритании 42,2-49,0(+6,8 млн.)

Дело в том что в британской статистике нет такого понятия как англичанин.
Отдельные жители страны пытаются называть себя "англичанами" но это вызывает смех и порицание в глазах общественности.
Британская стистика учитывает их как White British ( белые британцы )

Смотрим перепись 2001 года https://en.wikipedia.org/wiki/2001_U...Kingdom_census
White British 50,366,497 или 85.67% от всего населения
Но перепись 2011 года дает
White British 51,736,290 и уже 81.9% от всего населения.
Кроме того белых британцев вытесняют на задворки страны ( в резервации, как индейцев ).

Для примера в Большом Лондоне белых британцев всего 3,669,284 или 44.9% от всего населения.

https://en.wikipedia.org/wiki/White_British

[Grelozik]

Русские- имперское сообщество. Не национальное, а именно имперское. Таковым оно стало задолго до появления наций и национальностей. Вы во внимание примите этот ФАКТ. У русских первична не нация, первично имперское сообщество - это наше колоссальное цивилизационное отличие от европейцев. Россия вообще не проходила этап "национального государства". Первая Всероссийская перепись населения 1897 г. даже не выделила графы "национальность".

Опуская русских на уровень национальностей и национальных склок, вы тем самым резко опускаете вниз планку русского имперства. А ведь единство России обеспечивает именно имперский дух, а вовсе не русский национальный.
Нам невместно заниматься мелочами и равняться с "малыми сими". Не по чину. Здесь не работает принцип симметричного ответа.
Евреи Вас что ли, достали? Так в России они никто и звать никак. Шумные, правда. Ну так семиты - что с них взять.

И еще нюанс: всякими "культурными" заморочками обычно успешно занимается страта "чацких", которая у нас в России относится к нежелательной.
Поэтому в этой части мы всегда будем проигрывать нац.меньшинствам , где "чацкие" приветствуются. Нам такими глупостями заниматься некогда и некем - мы производственная цивилизация.

"Наши" это те, кто ментально русский. Кто принял правила нашего общежития, наши моральные ценности, наш стиль жизни как свой.
Огромная масса русских на Украине потеряла право называться русскими - они украинцы. Потому что ведут себя как украинцы и разделяют украинские ценности.
Огромная масса русских, эмигрировавших после революции в Европу, в своих потомках тоже потеряла статус русских, несмотря на самые качественные русские гены.

Далась вам эта империя, императора давно нет. Мне показалось что вы найдете более интересные аргументы, а вы оказывается забились в ряды тех к выключателю, где разрешают кому то быть русским, а кому то это выключают. Вчера , пока стоял в пробке, включилась запись программы одного из центральных канлов российского телевидения, не русского. Спорили о русофобии. 3 или 4 еврея спорили до упомрачения. Естественно, вспомнили и холокост, снова холокост, и какое хорошее государство Израиль, и снова о Наших поговорили. За 20 минут , что я слушал, русским, ,которые находились в студии , так и не дали сказать свое мнение. Я переключил на другую программу, не дождавшись вывода .
Да и с ханьцами у вас как то все наоборот. Не тем боком. Я не говорил, про то чтобы стать китайцем, а про получение гражданства. Это практически невозможно. В год гражданами Китая становятся человек 300 всего лишь. А русские там тоже есть. Я регулярно посматриваю на хроники делегатов сьезда компартии. Очень часто показывают делегатов от других национальностей. Так что не все так просто сказанное, как и то, что русское государство во многом обязано развитию и распространению общего языка от древне славянского и церковно славянского языков, пока не выработался общий литературный язык. Да и с переписью вы меня огорчили, ведь там не спрашивали о нацыональности, где любой мой назвать себя кем угодно, а спросили о Родном Языке.

[FourA]

Сообщение от Livilla
Угу, естественный прирост в Германии стабильно отрицательный. А Вы тут сказки рассказываете.
Оттого и завозят пачками мигрантов. что немки детей не рожают в достаточном количестве.

Разъехались. И что теперь? Таких русских наци, как Вы, вообще не надобно бы. Зашоренные, необучаемые...

А при чём здесь естественный прирост и причём здесь отдельно взятая Германия? Ты пишешь
В странах НАТО тоже сократилось белое население.
Естественный прирост не влияет на общий рост белого населения Германии. Белые европейцы постоянно приезжают на ПМЖ в Германию и полностью покрывают небольшую убыль немцев. Не то что белое население, а даже титульные нации в большинстве стран НАТО выросли численно.

Великие европейские народы у себя на Родине 1 января 2000-2020гг в млн

Белые американцы в США 190,0-198,0(+8,0 млн.)
Англичане в Великобритании 42,2-49,0(+6,8 млн.)
Белые французы во Франции 48,4-54,0(+5,6 млн.)
Испанцы в Испании 22,6-26,0(+3,4млн.)
Итальянцы в Италии 52,1-54,5(+2,4 млн.)
Немцы в Германии 74,0-74,5(+0,5/-0,5 млн.)
Греки в Греции 10,3-10,3(+0,05/-0,05 млн.)
Русские в РФ 118,4-110,4(-8,0 млн.)!!!!

Приведенные цифры изменения населения в Европе и в США о будто бы " численном увеличении" белого населения "титульных" наций в этих странах являются неправдой - мягко говоря.
Прежде всего, термин "титульная нация" ни в одной европейской стране официально не применяется и не используется, за исключением великой и самостийной эвропейской ВУкраины - страны кружевных труселей и националистов с нацистским уклоном.
Используется термин "коренные народы", но он, очевидно, совершенно не совпадает с националистическим термиином "титульная нация", т.е. частью населения государства или субъекта федерации, национальность которой определяет официальное наименование данного государства.
Уже много раз было написано, что в современном мире термин "нация", национальность" используют не в том значении, в котором его чаще всего используют в странах , образовавшихся на территории бывшего СССР.
В России, на Украине и других странах - бывших республиках СССР под словами "нация" и " национальность" понимают принадлежность к определённому этносу, в то время как в остальном мире в подавляющем большинстве случаев слова "нация", национальность" понимается, как гражданство, подданство, принадлежность к определённому государству.
Чернокожий этнический африканец, проживающий во Франции и даже не знающий французского языка, но имеющий гражданство Франции называется французом.
Как, впрочем, и выходцы из Пакистана, получившие гражданство Великобритании, называются англичанами.
И на Украине этнический русский, имеющий гражданство Украины и заполняющий визу для поездки, например, в США, в графе nationality пишет: "Ukraine", а не "Russian", то есть, необходимо указывать государственную, а не этническую принадлежность.
Термин "Организация Объединённых Наций" ( англ.- United Nations, фр. - Organisation des Nations unies, исп.- Organización de las Naciones Unidas) означает организацию государств, а не этносов.
Практически ни в одной стране мира не указывается в документах этническая принадлежность человека, и нет официальных данных о этнической принадлежности новорожденных. Любые официальные данные о числе рождений "титульной нации" в любой стране отсутствуют - их просто не указывают и никем не регистрируются.
В США вообще в принципе не может быть понятия "титульная нация" - поскольку нет такой национальности: "соединённоштатник", хотя есть коренные народы США - американские индейцы.
Так что, если нам подсовывают какие-то данные о числе новорожденных " титульных наций" в странах ЕС и в США, эти данные заведомо являются фейком - никто число новорожденных по этническому признаку не учитывает и не считает.
При переписях населения в разных странах может учитываться отношение к этническим признакам (этническая принадлежность или цвет кожи) - со слов опрашиваемых.
И даже такие данные противоречат цифрам. приведенным Камбалой:
В США стало меньше белых людей

Численность белого населения США впервые в истории страны сократилась. Об этом пишет The Hill со ссылкой на данные Бюро переписи населения.

По его информации, это произошло в период с 2015 по 2016 год, однако изначально изменение в 9475 человек было признано несущественным. Показатель пересмотрели после того, как годом позже вновь было отмечено сокращение белого населения, причем более значительное: на 31,5 тысячи человек, или 0,02 процента.

https://lenta.ru/news/2018/06/21/white_lives_matter/

Белая раса в Европе стремительно исчезает

Белые вымирают - это факт. Если 50 лет назад население европейских стран составляло 22 процента от общей численности землян, то сегодня этот показатель сократился до 12 процентов, а в ближайшие 50 лет он снизится до 6,5 процента. Другими словами, если полвека назад человечество состояло на четверть из европейцев, то в 2050 году коренные жители Старого Света превратятся у себя дома в национальное меньшинство.
На огромной территории от Рейкьявика до Москвы смертность превышает рождаемость: гробов стругают больше, чем производят колыбелей. Если в 1990 году дефицит рождаемости был отмечен только в Германии, Болгарии и Венгрии, то в 2002 году он распространился уже на 12 стран Центральной Европы.

И еще, Европа неминуемо стареет. Примерно к 2050 году половина всех ее жителей перешагнет 50-летний рубеж, а каждый десятый достигнет возраста 80 лет. Пенсионеров будет без малого 60 миллионов. И тогда Европе придется худо. Потому что надо будет как-то заполнять опустевшие рабочие места, обеспечивать пожилых, выплачивать им пенсии и социальные пособия. Каким образом?

Европейцы - в зоопарке

Генеральный секретарь ООН Кофи Аннан уже прямо заявил на сессии Европарламента в Брюсселе, что решением демографической проблемы для Европы могут стать иммигранты из развивающихся стран. Вот только представляет ли он, что случится, когда туда хлынут миллионы африканцев и азиатов, остановить которых не сможет никакой «железный занавес»?

https://www.kp.ru/daily/23213/26528/
Выводы:
Данные Кабалы о будто бы "росте белого населения" в любой стране мира - чистейшей воды ложь.
Проблема воспроизводства белого населения, безусловно, имеется. И увеличивать рождаемость можно и нежно, но не размещением фейковых данных на страницах форумов, а другими методами...

[Livilla]

Далась вам эта империя, императора давно нет.

Простите, но у Вас неверные исходные посылки. Россия именно империя и не может существовать ни в каком ином качестве, кроме имперского. Так сложилось исторически. На сегодняшний день человечество просто не выработало других форм наднациональных образований - только империя. СССР тоже был империей. "Красной". Ну не национальное же государство, в самом-то деле.

Можно было бы сказать, что Россия - страна-цивилизация. Но "цивилизация" больше культурное понятие, нежели организационное. Так что империя.
Как Вы желаете рассуждать о предмете, не учитывая базовых исходных данных?

Мне показалось что вы найдете более интересные аргументы

Grelozik, я не открываю Америку, я вообще-то озвучиваю прописные истины. Давно известные и твердо установленные. Почему они представляются чем-то неожиданным - не понимаю.

а вы оказывается забились в ряды тех к выключателю, где разрешают кому то быть русским, а кому то это выключают.

В одном ряду с Петром Великим и Николаем Первым быть не зазорно. Это они определяли, кто русский, а кто нет. Я приняла их точку зрения. Я полагаю, выдающиеся устроители России в этом разбирались очень хорошо.
Другой вопрос, почему Вы с ними не согласны?

Вчера , пока стоял в пробке, включилась запись программы одного из центральных канлов российского телевидения, не русского. Спорили о русофобии. 3 или 4 еврея спорили до упомрачения. Естественно, вспомнили и холокост, снова холокост, и какое хорошее государство Израиль, и снова о Наших поговорили. За 20 минут , что я слушал, русским, ,которые находились в студии , так и не дали сказать свое мнение.

Им ответили, только по-русски.

Россия показала США гиперзвуковой комплекс «Авангард»
Россия стала первой страной в мире, которая официально заявила о наличии гиперзвукового оружия. Так, "Аванград" может совершать межконтинентальные полеты со скоростью больше числа Маха в 20 раз. Более того, ракеты могут маневрировать как по высоте, так и вбок. Такие характеристики делают "Авангард" неуязвимым для любых ПВО и ПРО.
https://ria.ru/20191126/1561641652.h...ndex.ru%2Fnews

Мы разговариваем с ними на таком языке. Им ответить нечем.
Какая разница, кто и что говорит? Постмодерн на дворе, слова ровным счетом ничего не стоят. То есть обесценились в ноль. Послушайте, какой фееричный вздор несут политики вроде уважаемых стран!
А вот "Авангард" словами не опровергнешь и под коврик не заметешь, как бы евреи ни старались.

Да и с ханьцами у вас как то все наоборот. Не тем боком. Я не говорил, про то чтобы стать китайцем, а про получение гражданства. Это практически невозможно.

Да какая разница. Ни при какой погоде лаовай не станет китайцем. Никогда. Гражданство это далеко еще не "свой".

В год гражданами Китая становятся человек 300 всего лишь. А русские там тоже есть.

Если они еще русские, то никак не китайцы. Одно абсолютно исключает другое. А в России можно быть русским бурятом, русским немцем и т.д. - это даже вполне естественно.

Я регулярно посматриваю на хроники делегатов сьезда компартии. Очень часто показывают делегатов от других национальностей.

Китай признает только два пути взаимоотношения с другими этносами: полная ассимиляция или геноцид. Откровенный прямой геноцид. Сейчас зачищают Тибет и Син-Цзянь.
А парадные, до мелочи выверенные картинки со съездов компартии - ни о чем. Вы же помните картинки со съездов КПСС и одобрямс вкупе с дружбой народов. А на деле вышло совсем другое.
Между нами говоря, единого Китая как не было, так и нет. Но это так, к слову.

Так что не все так просто сказанное, как и то, что русское государство во многом обязано развитию и распространению общего языка от древне славянского и церковно славянского языков, пока не выработался общий литературный язык.

Забавно. Меня как раз недавно просили сделать небольшое сообщение на тему русского литературного. Литературный язык не "выработался". Его создали искусственно. Душой процесса и идеологом сего действа стал Александр Христофорович Бенкендорф, основатель и глава российских имперских спецслужб.
Спешу оговориться: то же самое с французским проделал в свое время кардинал Ришелье Жан-Арман-Дюплесси.

Да и с переписью вы меня огорчили, ведь там не спрашивали о нацыональности, где любой мой назвать себя кем угодно, а спросили о Родном Языке.

Там спрашивали вероисповедание. По нему и считали. Национальности не спрашивали, потому как их не выделяли. Вообще такого понятия как "национальность" не было.
Народ русский (в те поры великорусский) - был, национальности не было.
Нации и национальности - исторически продукт буржуазной эпохи. Они четко выделяются в странах, прошедших этап классического капитализма. Франция, к примеру, родина "нации".
Россия его не прошла, поэтому "русская нация" и не могла сформироваться. Условий исторических для этого не было. Поэтому сегодня русский народ есть, а русской нации нет.
Вы живете не в России, видимо, поэтому для Вас эти вопросы представляют интерес и цепляют.
Мы же, в России, вообще этим голову не забиваем. Разве что отдельные поклонники русского наци-движения, вроде kambala . Было такое в 90-ые: РНЕ, Баркашов и т.п. Проехали.