Страница 18 из 36 ПерваяПервая ... 81213141516171819202122232428 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 256 по 270 из 527

Тема: РОССИЯ и НАТО. (общая тема)

  1. #256
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Volodimir Посмотреть сообщение
    Ну на такой-то глубине любая субмарина скроется.
    Любая не скроется.. только прямоходящая..))

  2. #257
    Senior Member Аватар для Alenok
    Регистрация
    17.10.2016
    Адрес
    Крым,Россия
    Сообщений
    5,725
    Спасибо Ваши
    6
    Спасибо Вам: 8
    Один сценарий на всех! Сценаристы не заморачиваются и ведь работает.. по всему миру!
    .Название: G71r19bXneM.jpg
Просмотров: 66

Размер: 38.2 Кб

  3. #258
    Ветеринар Аватар для WWK
    Регистрация
    30.01.2014
    Сообщений
    11,586
    Спасибо Ваши
    5
    Спасибо Вам: 4
    Европа начала делать телодвижения, которые в Вашингтоне, точно не понравятся. Да еще как не понравятся.
    в Брюсселе обсуждают возможность создания объединённого военного блока ЕС уже к 2018 году.
    Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2309108.html
    Если после непременной возни с амерами евры продавят строительство своей, европейской армии, это будет означать конец НАТО. Что в свою очередь практически удалит нынешнее окружение России базами этого союза. И, силовые позиции в мире у США сразу ослабеют.
    Любопытно будет понаблюдать, как всё это будет развиваться. Амеры пойдут на всё, чтобы
    оставить ЕС без своей армии.

  4. #259
    Senior Member Аватар для dmiyur
    Регистрация
    19.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    19,890
    Спасибо Ваши
    531
    Спасибо Вам: 298
    http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/t...iya-s-moskvoj/

    https://vz.ru/politics/2017/8/10/882188.html

    В Москву приезжает государственный секретарь Ватикана кардинал Пьетро Паролин. Это станет очередным значимым шагом в отношениях России и Ватикана, в которых за последние годы произошли тектонические подвижки. Ситуация тем более интересна, что главные усилия в данной связи совершает Святой престол. Это заставляет задаться вопросом о его мотивах и целях.

    Обозначены точные сроки визита в Россию государственного секретаря Ватикана кардинала Пьетро Паролина – с 20 по 24 августа. Госсекретарю предстоят встречи с высшим руководством страны и Русской православной церкви, включая президента Владимира Путина и патриарха Кирилла.

    Примечательно, что отдельные западные СМИ интерпретировали данную поездку как подготовку визита в Россию папы Франциска. Это видится чересчур смелым толкованием. Для подобного визита слишком много препятствий, и вряд ли он произойдет в обозримом будущем. Более того, кардинал был вполне однозначен в данном вопросе, заявив, что поездка не связана напрямую с подготовкой к такому визиту, ограничившись крайне туманным выражением надежды, что она внесет «некий вклад в работу на данном направлении».

    Другое дело, что подобные толкования в который раз ставят вопрос о профессиональных и этических стандартах западной журналистики, но это тема для другого обсуждения.

    Тем не менее кое в чем западные журналисты, с ажиотажем пишущие о предстоящем событии, правы.

    О происходящих в современном мире процессах принято говорить как о тектонических. Однако мало какая тема может настолько ярко и выпукло проиллюстрировать данный тезис, как отношения Москвы и Ватикана последних лет.

    При этом наиболее примечательно то, что именно Святой престол является главным движителем происходящего. Он прилагает очевидные и интенсивные усилия в налаживании связей с патриархией и Кремлем. Это заставляет задумываться о том, что он сталкивается с такими вызовами и угрозами, выстоять против которых в одиночку, как он полагает, не сможет.
    Неожиданно пришли в движение пласты тем и отношений, которые оставались недвижимыми многие века.

    Достаточно посмотреть хронологию недавних событий.

    12 февраля 2016 года произошла первая в истории встреча главы Русской православной и католической церквей.

    Подготовка данной встречи шла несколько десятилетий, однако очень долго не удавалось преодолеть существующие разногласия. Причем едва ли не главным камнем преткновения был прозелитизм (то есть деятельность, направленная на обращение в свою веру) Ватикана на канонической территории РПЦ, в первую очередь на Украине.

    В результате на уступки пошел именно Ватикан. Совместное заявление встречи папы и патриарха вызвало не просто негативную, но и несколько растерянную реакцию у украинских греко-католиков.\

    Более того, уже после встречи глав двух церквей Ватикан сделал еще несколько телодвижений, которые прозрачно говорили о том, что в украинском кризисе Святой престол поддерживает Москву. Пожалуй, самым громким из них стал недавний вызов «на ковер» украинского посла в Ватикане за планы принятия законопроектов о статусе религиозных организаций, в результате чего Московская патриархия была бы административно выдавлена с Украины.

    Помимо этого Ватиканом было сделано еще несколько масштабных реверансов в сторону Москвы.

    Прошедшей зимой в Третьяковке прошла беспрецедентная выставка «Roma. Aeterna. Шедевры пинакотеки Ватикана». Ее уникальность заключалась в том, что до этого никогда Ватикан не давал согласия на столь масштабный вывоз полотен для показа.
    Недавно завершилось еще одно феноменальное событие – пребывание в России частицы мощей Николая Чудотворца из итальянского города Бари, который они не покидали 930 лет. Мощи, два месяца пребывавшие в России (в Москве и Петербурге), стали объектом многотысячного паломничества.

    Приезд Пьетро Паролина, вне всякого сомнения, продолжает линию упрочения связей между Россией и Ватиканом, а уровень, на котором его будут принимать, отчетливо говорит, что и Москва рассматривает Святой престол как ценного партнера.
    Во всех этих процессах самым интересным является вопрос о том, что именно заставляет Ватикан прилагать столь интенсивные усилия, что выглядит почти суетливостью с его стороны.

    Представляется, что ответ не стоит искать в конспирологических дебрях – он лежит вполне на поверхности.
    Все христианские церкви в данный момент сталкиваются с серьезными вызовами – как внутренними, так и внешними; как чисто религиозными, так и откровенно политическими.

    По ряду причин именно Ватикан – как не просто религиозная, а государственно-политическая структура – находится, пожалуй, в самом сложном положении, поскольку он сам по себе является богатым и влиятельным геополитическим игроком.

    Ярким примером может служить скандал с казначеем Ватикана, австралийским кардиналом Джорджем Пелло. Сексуальные и педофильские разоблачения в католической церкви стали частью привычного медиаландшафта за последние годы. Однако невольно возникает вопрос, почему с третьим по иерархии лицом в Ватикане дело возникло именно сейчас, а не десять или пятнадцать лет назад.

    Это не означает, что обвинения в адрес Пелла клеветнические. Это всего лишь создает впечатление, что грязное белье католической церкви начали публично трясти именно в тот момент, когда это выгодно, а Ватикан является объектом целенаправленной атаки именно потому, что является серьезным игроком на международной арене.

    В этой ситуации становится вполне понятно желание Святого престола наладить отношения и, возможно, даже заключить тот или иной политический союз с геополитическим игроком, с которым, несмотря на все разногласия, католическую церковь связывает общий христианский бэкграунд. К тому же Москва в очередной раз доказала свое умение возрождаться из пепла и геополитическую живучесть.

  5. #260
    Оленевод Аватар для Чалдон
    Регистрация
    26.07.2015
    Адрес
    В бане.
    Сообщений
    34,005
    Спасибо Ваши
    578
    Спасибо Вам: 1,689
    ПОШЛА-ЖАРА ! Европа CTAЛA говорить ПРАВДУ о Путине и РОССИИ !

    Люби природу, Мать твою!!!

  6. #261
    Оленевод Аватар для Чалдон
    Регистрация
    26.07.2015
    Адрес
    В бане.
    Сообщений
    34,005
    Спасибо Ваши
    578
    Спасибо Вам: 1,689
    Фрагмент лекции Даниеля Гансер (Daniele Ganser) - швейцарского историка, доктора исторических наук, публициста и директора "Швейцарского Института Исследований в области миротворчества и энергоносителей" (Swiss Institute for Peace and Energy Research (SIPER)), о России, Украине, НАТО и США.
    Люби природу, Мать твою!!!

  7. #262
    Ветеринар Аватар для WWK
    Регистрация
    30.01.2014
    Сообщений
    11,586
    Спасибо Ваши
    5
    Спасибо Вам: 4
    Соединенные Штаты Америки не планируют оставаться в Сирии после того, как террористическая группировка «Исламское государство» (ИГ, запрещена в России) будет побеждена. https://lenta.ru/news/2017/08/19/usa_syria/
    Прямо щас, только разуюсь, и сразу поверю! Амеры во всём мире известные своей цепкостью в достижени целей, вдруг просто так, помогут русским победить кого-то там, и потом дружелюбно уступят арену. Ага. Читать этих красавчиков нужно так, что мир еще долгие годы, если не десятилетия будет биться с этой чумой и плесенью, а русские пусть поджидают конца этой байды, покаместь амеры путём закулисной возни, не перехватят у них Сирию.

  8. #263
    Senior Member
    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Cliffwall
    Сообщений
    15,362
    Спасибо Ваши
    57
    Спасибо Вам: 85
    Цитата Сообщение от dmiyur Посмотреть сообщение
    Причем едва ли не главным камнем преткновения был прозелитизм (то есть деятельность, направленная на обращение в свою веру) Ватикана на канонической территории РПЦ, в первую очередь на Украине.
    Это противоречие декларируется, но как главное противоречие выглядит очень сомнительным. Дело в том что протестанские церкви в России заняты прозелитизмом еще более активно чем католики, но РПЦ совершенно спокойно смотрит на активность протестанских церквей, считая их братскими поместными церквями и признавая практически все таинства протестантов как полноценные. ( переход из протестанства в православие и обратно носит очень упрощенный характер - чуть более формальный чем переход православного из одного прихода в другой )

    С кафолицизмом ( вселенством ) отношение очень непримеримое - протестанты и поавославные входят во Всемирный совет церквей а католики нет. Вражду накалеет и прошлое - с 1700 по 1917 РПЦ называлась иначе - Руская Кафолическая ( читай католическая ) Церковь с претензиями на Вселенскую церковь. После революции руская церковь возвратилась к основам первых вселенских соборов и стала опять поместной церквью, тем самым сблизившись с протестантами и другими православными. А противоречия с Ватиканом перешли от конкурентных к принципиальным.

  9. #264
    Ветеринар Аватар для WWK
    Регистрация
    30.01.2014
    Сообщений
    11,586
    Спасибо Ваши
    5
    Спасибо Вам: 4
    Цитата Сообщение от Stormbringer Посмотреть сообщение
    А противоречия с Ватиканом перешли от конкурентных к принципиальным.
    А чем вы объясняете начало сближения католической и православной церквей в последнее время? Совсем недавно это было просто немыслимым, и вот вам, что-то там то ли треснуло, то ли лопнуло, при том, что одновременно проявились и экуменистские движения "и там, и тут".

  10. #265
    Senior Member
    Регистрация
    29.11.2013
    Сообщений
    11,973
    Спасибо Ваши
    55
    Спасибо Вам: 26
    Цитата Сообщение от WWK Посмотреть сообщение
    А чем вы объясняете начало сближения католической и православной церквей в последнее время? Совсем недавно это было просто немыслимым, и вот вам, что-то там то ли треснуло, то ли лопнуло, при том, что одновременно проявились и экуменистские движения "и там, и тут".
    глобализмом

  11. #266
    Senior Member
    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Cliffwall
    Сообщений
    15,362
    Спасибо Ваши
    57
    Спасибо Вам: 85
    Цитата Сообщение от WWK Посмотреть сообщение
    А чем вы объясняете начало сближения католической и православной церквей в последнее время?
    да не видно никакого сближение. Просто есть тема волнующая обе стороны - вот они и забили стрелку чтоб о делах побазарить.

  12. #267
    Ветеринар Аватар для WWK
    Регистрация
    30.01.2014
    Сообщений
    11,586
    Спасибо Ваши
    5
    Спасибо Вам: 4
    Цитата Сообщение от Stormbringer Посмотреть сообщение
    да не видно никакого сближение. Просто есть тема волнующая обе стороны - вот они и забили стрелку чтоб о делах побазарить.
    Не соглашусь. Обоим предстоятелям учитывая накопившуюся конфликтность,в глазах своей паствы, невыгодно начинать процесс сближения. Впрочем, лично я такой процесс одобряю.
    И, Шторм, это попутно, как-то уже прилично тому, мы с вами спорили о значении реформ в ВС России Сердюкова. Кажется каждый остался при своём. Тут я наткнулся на хвалебную статью в его адрес, прочитал, и укрепился в своём мнении, он был "Зицпредседателем Фуксом"! То есть в генштабе и командовании всех родов войск, шла подготовленная до того (!) энергичная и планомерная работа по перевооружению и переоснащению ВС, а он чинно восседал, принимал парады и официозные доклады, и подписывал всё,что перед ним ложили. Подписывал, подписывал, подписывал. А попутно (он виш, ничего не терял, поскольку фигура была временная), зачистил по указаниям с верхов, устаревшие генеральские кадры. Чем сразу вызвал лютую ненависть и бешеное возмущение "полководцев и флотоводцев". Сам подготовить он конечно ничего не мог, по незнанию предмета, да и помню я обращал ваше внимание на то, что он чего-то там начинал, сразу по пришествию, не имея времени для подготовки. Короче был свадебный генерал, который выполнил порученную работу по подписываниям и увольнениям, за что "да не судим будет". А тёлка его "рабочая" Васильева, воспользовалась моментом и проворовалась. Заодно и торпедой, прикрытием пошла. Видите же, как с ней нянькаются. Так шта, взочтите.
    http://новости-россии.ru-an.info/%D0...E%D0%B2%D0%B0/

  13. #268
    Ветеринар Аватар для WWK
    Регистрация
    30.01.2014
    Сообщений
    11,586
    Спасибо Ваши
    5
    Спасибо Вам: 4
    Цитата Сообщение от Маха Посмотреть сообщение
    глобализмом
    Даже не знаю, Маха. Глобалистические ветра, это явление всё-таки больше предметного, экономического характера. Это своеобразный передел мира по специфическим направлениям, и меньше касается предметов "душевного" характера. Хотя ваши возражения, буде они появятся, я конечно тщательно и всесторонне изучу.

  14. #269
    Senior Member
    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Cliffwall
    Сообщений
    15,362
    Спасибо Ваши
    57
    Спасибо Вам: 85
    Цитата Сообщение от WWK Посмотреть сообщение
    Не соглашусь. Обоим предстоятелям учитывая накопившуюся конфликтность,в глазах своей паствы, невыгодно начинать процесс сближения.
    ну начнем с того что католической пастве ваще дела нет до православия т.к. большая часть католиков про него и не слышали. из 1.25 млд. католиков в Европе проживает только 250 млн. - остальные в Южной Америке, Африке, Азии - ну спрашивается что слышали католики Анголы про русское православие?

    Реально из всех католиков к православию имею неприязнь только католики хорваты, поляки, украинцы и белорусы. ( т.е. славянские "братья" ). Остальным до православия нет никакого дела.

    Руские православные имеют неприязнь к католикам но не по религиозным причинам а по наследию советской пропаганды, которая преподносила католиков как тот самый "запад". К примеру на этом форуме костерят католиков только краснопузые недобитки ( при этом ни один из них не в состоянии пояснить в чем есть разница между православной и католической верой ). всем остальным до католиков нет никакого дела.

    Цитата Сообщение от WWK Посмотреть сообщение
    Впрочем, лично я такой процесс одобряю.
    а вот непонятно чего ты одобряешь. я вот совершенно не понимаю про какое "сближение" идет речь и какая от этого пользы. Вона РПЦ давно сблизилась с лютеранами, баптистами, англиканами и т.д. и что это дало? Лично мне - ничего. Если вдруг начнут сближаться футболисты и хоккеисты то это мне тоже безразлично.

    Вот если бы начали сближаться филокартисты и нумизматы то я бы не стоял в стороне - взял бы кол в руки и рубился насмерть, за чистоту веры ( хобби )

  15. #270
    Ветеринар Аватар для WWK
    Регистрация
    30.01.2014
    Сообщений
    11,586
    Спасибо Ваши
    5
    Спасибо Вам: 4
    Цитата Сообщение от Stormbringer Посмотреть сообщение
    ну начнем с того что католической пастве ваще дела нет до православия т.к. большая часть католиков про него и не слышали. из 1.25 млд. католиков в Европе проживает только 250 млн. - остальные в Южной Америке, Африке, Азии - ну спрашивается что слышали католики Анголы про русское православие?
    Ну и что? Этот случай обоюдоострый, и не имеет отношения к взаимным тёркам. Что отдалённому миллиарду католиков, что всем имеющимся остальным православным, мы друг другу глубоко по барабану. Вы же знаете, как допустим негры молятся в США. Там такой танцевальный сабантуйчик, что хоть джазовых импровизаторов подключать! И нам это тоже по барабану, хоть мы и привыкли совершенно к другой атмосфере в церкви. Мы не касаемся друг друга ни в какой степени. Следовательно можно говорить о противостоянии католического общества в Европе, и православного, сосретоточенного в России, Греции и некоторых других близлежащих странах. Вот в существовании этих 250 против тех 250, весь вопрос и решается. А какомунить католику-колумбийцу, это пофиг.
    Реально из всех католиков к православию имею неприязнь только католики хорваты, поляки, украинцы и белорусы. ( т.е. славянские "братья" ). Остальным до православия нет никакого дела.
    Согласен, я тоже не заметил среди немцев какойнить острой неприязни к "ортодоксам", как они называют православных. Может разве они чего-то между собой такого, но я незнаю.
    а вот непонятно чего ты одобряешь. я вот совершенно не понимаю про какое "сближение" идет речь и какая от этого пользы. Вона РПЦ давно сблизилась с лютеранами, баптистами, англиканами и т.д. и что это дало? Лично мне - ничего. Если вдруг начнут сближаться футболисты и хоккеисты то это мне тоже безразлично.
    А вот непонятно, чего это вы не одобряете сближения различных мусульман против христиан, привёдшее их к созданию ИГил?
    Вот если бы начали сближаться филокартисты и нумизматы то я бы не стоял в стороне - взял бы кол в руки и рубился насмерть, за чистоту веры ( хобби )
    Какая тема у вас в филокартии, и чего интересует в монетах? Колитесь истово, как на духу!

Страница 18 из 36 ПерваяПервая ... 81213141516171819202122232428 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Рoccия и Рyccкaя Цивилизaция (oбщая тeмa)
    от Тамань в разделе РОССИЯ и русская цивилизация
    Ответов: 19328
    Последнее сообщение: 25.03.2024, 08:02
  2. Украина. Общая тема
    от Фэй в разделе УКРАИНА
    Ответов: 331
    Последнее сообщение: 01.03.2024, 21:00
  3. ОДЕССА. Общая тема
    от Georgios в разделе ОДЕССА, и все о ней
    Ответов: 2734
    Последнее сообщение: 09.12.2023, 14:57
  4. ОБЩАЯ тема о ПОЛИТИКАХ
    от Фэй в разделе ЛЮДИ большой политики
    Ответов: 41
    Последнее сообщение: 31.08.2022, 21:31
  5. ГЕОПОЛИТИКА - США, НАТО vs РОССИЯ, ЕВРОПА
    от Фэй в разделе Архив раздела "Политика и экономика"
    Ответов: 1234
    Последнее сообщение: 23.02.2017, 01:02

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •