Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 48

Тема: Возвращение ЗОЛОТА СКИФОВ в музеи Крыма

  1. #1
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886

    Возвращение ЗОЛОТА СКИФОВ в музеи Крыма



    Золото скифов, или Музейная тяжба тысячелетия

    11:2114.12.2016

    Окружной суд Амстердама принял окончательное решение о судьбе уникальной коллекции скифского золота,
    которая была вывезена на выставку из крымских музеев незадолго до воссоединения полуострова с Россией, — ее отдадут Киеву.
    Крымская и украинская стороны не могли поделить экспонаты два года.
    Дошло до того, что Киев и вовсе предложил оставить артефакты Нидерландам, лишь бы они не уехали обратно в Тавриду.

    Металл раздора

    В споре были задействованы три страны: Россия, Украина и Нидерланды.
    Изначально проблема носила скорее бюрократический, чем политический характер.
    Когда экспонаты отправились в Амстердам на выставку "Крым: золото и секреты Черного моря" в начале февраля 2014 года,
    полуостров еще входил в состав Украины.

    А по контракту, который подписали все четыре крымских музея, предоставивших две тысячи артефактов для экспозиции,
    эти предметы считаются национальным достоянием государства.

    Такая формулировка и дала Киеву формальные основания претендовать на скифское золото Крыма после того, как полуостров воссоединился с Россией.

    Однако в том же договоре указано, что коллекции должны быть возвращены тем музеям,
    которые их передавали, и в чьих культурных фондах они находились.
    Следовательно, никакие другие субъекты права на них претендовать не могут.


    Руководство музея Алларда Пирсона, организовавшее выставку, оказалось не готово самостоятельно принять решение,
    кому возвращать экспонаты, и не придумало ничего лучше, как "арестовать" всю коллекцию.

    Сначала проблему пытались решить в досудебном порядке, но многомесячный обмен письмами на уровне музейщиков и министерств культуры ничего не дал.
    Крымские музеи подали коллективный иск, но разбирательство бесконечно затягивалось.

    Вскоре к делу подключился Киев, и оно стало обрастать всё новыми нюансами отнюдь не культурологического характера.
    Напряжение в отношениях между Россией и ЕС из-за событий на юго-востоке Украины и крушения над Донбассом малайзийского боинга 777,
    на борту которого находилось почти 200 граждан Нидерландов, по сути, сделали из юридической коллизии политический процесс.

    Мнение по поводу того, куда должны вернуться крымские экспонаты, стали высказывать не специалисты, а европейские политики.
    Киев сначала требовал признать коллекцию собственностью Украины, что незамедлительно сделал МИД Нидерландов, строго говоря, не имеющий на это полномочий.
    Затем постановлением Печерского суда, также не компетентного принимать подобные решения, Киев наложил виртуальный арест на музейные ценности.

    А 3 декабря Украина и вовсе потребовала Интерпол объявить экспонаты в международный розыск
    по запросу непонятно откуда взявшейся на Украине "прокуратуры Автономной Республики Крым".
    Последнее совсем уж странно, учитывая, что все прекрасно знают, где эти два года находится коллекция.

    источник

  2. #2
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    "Да, скифы мы…", а кто это?

    Скифы — древний народ, населявший степи между Дунаем и Доном с 8-го века до н.э. до второй половины 3 века н.э.
    До того, как скифское царство было разрушено готами, его столица находилась в Крыму.
    Этим и объясняется богатство полуострова экспонатами той эпохи.
    Большая часть артефактов была обнаружена в гробницах — насыпных курганах.

    Согласно религиозным верованиям скифов, золото олицетворяло вечную жизнь,
    поэтому саван и одежду умершего покрывали причудливыми изделиями из драгоценного металла.
    Эти предметы изготавливали вручную по особой методике, которую мастера передавали из поколения в поколение.
    Чаще всего на изделиях изображались животные — как реальные, так и фантастические.

    Однако ценность этих экспонатов не в том, из чего они изготовлены, а в их редкости.
    Большинство могильников были разграблены либо самими скифами, либо их потомками,
    поэтому каждый дошедший до наших дней артефакт — на вес золота.


    Например, самым значимым экспонатом, застрявшей в Амстердаме коллекции керченского историко-культурного заповедника,
    является двустороннее скульптурное изображение "Змееногой богини".
    Этот памятник работы боспорского мастера выполнен из керченского известняка
    , но за свою уникальность ценится больше, чем увесистые золотые бляшки.

    Вполне естественно, что киевские музеи стремятся пополнить свои коллекции подобными крымскими редкостями.
    Не менее очевидно и желание Амстердама задержать у себя нашумевшую коллекцию как можно дольше.

    А судьи кто?

    Первое и единственное слушание по делу о скифском золоте в Окружном суде Амстердама состоялось лишь в октябре этого года,
    вердикт вынесли спустя всего шесть недель. Особенность нидерландской судебной системы в том, что решение это окончательное.

    Ранее отмечалось, что если вердикт будет не в пользу крымской стороны, потери для музеев полуострова будут колоссальны,
    но что еще опаснее, это создаст небывалый прецедент в довольно консервативном музейном сообществе.
    Хранители будут опасаться отправлять экспозицию на выставки в другое государство.

    источник

  3. #3
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886


    Украина обязана выплатить часть средств за хранение скифского золота

    14:1014.12.2016

    КИЕВ, 14 дек — РИА Новости. Украина должна выплатить часть средств за перевозку и хранение скифского золота,
    которое амстердамский суд постановил вернуть Киеву, заявила первый заместитель министра информационной политики Эмине Джапарова.

    Ранее окружной суд Амстердама принял решение о передаче коллекции скифского золота из Крыма Киеву.
    Музейщики Крыма заявили о намерении подать апелляцию на такое решение.
    Министр культуры Крыма Арина Новосельская заявила, что решение окружного суда Амстердама является политическим
    и противоречит нормам морали и профессиональной этики во взаимоотношениях музейных учреждений мира.
    Глава Общественной палаты Крыма Григорий Иоффе заявил, что окружной суд Амстердама дискредитировал себя, вердикт "шит белыми нитками".

    "Украина должна выплатить часть средств за перевозку и хранение артефактов", — написала Джапарова в среду на своей странице в Facebook.

    Также она сообщила, что артефакты должны быть возвращены на Украину на основании конвенции ЮНЕСКО от 1970,
    которая подчеркивает, что культурное наследие принадлежит суверенному государству.

    В пресс-службе министерства культуры РФ РИА Новости заявили,
    что решение суда нарушает нормы международного права и принципы межмузейного обмена;
    музейные предметы должны быть возвращены в Крым, где они были обнаружены и хранились десятилетиями.

    источник

  4. #4
    Senior Member Аватар для Орленгос
    Регистрация
    07.05.2013
    Адрес
    вечный студент со стажем
    Сообщений
    2,380
    Спасибо Ваши
    52
    Спасибо Вам: 46
    Как золото ценность малая....Только как исторические артефакты...

    Голландия помогла украсть это золото у Крыма...

    Наказать можно, но в последнее время в Россию плюют, а она вытирается и не отвечает... Олимпиада...,Бобслей...,Золото скифов..., а потом и ЧМ 20018...

    Только тотальный запрет на ввоз продукции из Нидерландов в Россию, но Олигархам плевать на престиж России....им главное деньги.

  5. #5
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Орленгос Посмотреть сообщение
    Олимпиада...,Бобслей...,Золото скифов..., а потом и ЧМ 20018...
    Торопятся, пока Трамп в должность не вступил.. Хотя не факт, что и при нем, что-то изменится..

    Хорошо, Олег, а что можно сделать в этой ситуации? я про золото скифов..
    Запрет на ввоз продукции из Нидерландов? А там что-то еще ввозится?

    Здесь другое - создан прецедент.. Экспонаты не вернули в музей, из которого их вывезли на выставку..
    В британских, американских, и вообще европейских музеях масса экспонатов вывезенных из Греции, Египта, Ближнего востока..
    А что если, кто-то после очередной выставки отправит экспонаты не в музей, а прямиком в Египет или Грецию?

    Кстати, золото скифов собрано не на территории Украины.. Это Крым, Кубань, короче юг России..

  6. #6
    Senior Member
    Регистрация
    21.03.2014
    Адрес
    степь
    Сообщений
    516
    Спасибо Ваши
    50
    Спасибо Вам: 19
    Как вернуть?
    Предложить более ценное. Собрание вышиванок и шаровар, например.

  7. #7
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Alt Посмотреть сообщение
    Как вернуть?
    Предложить более ценное. Собрание вышиванок и шаровар, например.
    Выкупить предлагаете?..)) Сомневаюсь, что клюнут - жадные они..

  8. #8
    Ветеринар Аватар для WWK
    Регистрация
    30.01.2014
    Сообщений
    11,586
    Спасибо Ваши
    5
    Спасибо Вам: 4
    Строго говоря, такие межмузейные передвижения экспонатов, разрешаются и патронируются на государственном уровне.
    Разрешения выдаются на федеральном уровне. При том, что собственно материал остаётся принадлежащим музею.
    И тут проблемой для голландцев было решение о приоритете.
    Нидерландовцы ожидаемо подложили свинью России, и по факту отняли экспонаты у музеев с которыми они договорились и от которых получили материал.
    Голландцы всегда были народом тупо заряженным против русских. Типа шведов.
    Ну заодно они и у хохлов очков слегка набрали за то, что референдум высказался против хохлячьего запаха в ЕС.

  9. #9
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от WWK Посмотреть сообщение
    Строго говоря, такие межмузейные передвижения экспонатов, разрешаются и патронируются на государственном уровне.
    Разрешения выдаются на федеральном уровне. При том, что собственно материал остаётся принадлежащим музею.
    Если музей государственный, то да, государство курирует.. А, если частный?
    Собственностью музея может быть только в том случае, если музей частный..
    Крымские музеи частные или государственные?..

  10. #10
    Ветеринар Аватар для WWK
    Регистрация
    30.01.2014
    Сообщений
    11,586
    Спасибо Ваши
    5
    Спасибо Вам: 4
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Если музей государственный, то да, государство курирует.. А, если частный?
    Собственностью музея может быть только в том случае, если музей частный..
    Крымские музеи частные или государственные?..
    Логика за то, что это были государственные музеи. Но дело голландцев было решить какому государству полагалось выставку вернуть. Из которого взяли, или новому.
    Руссофобы и порешили по руссофобски. Особо с этим решением под них и не подкопаешь.
    Однако часть документов была подписана непосредственно с музеями. Вот эту жилу музеи и будут рыть.

  11. #11
    Senior Member Аватар для Alenok
    Регистрация
    17.10.2016
    Адрес
    Крым,Россия
    Сообщений
    5,725
    Спасибо Ваши
    6
    Спасибо Вам: 8
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Выкупить предлагаете?..)) Сомневаюсь, что клюнут - жадные они..
    Ох,напрасно они начали игру с Золотом Скифов....,ох напрасно !
    Старики рассказывали страшные истории отех ,кто воровал это золото. Правда ли ,байки ли,но кто знает.

  12. #12
    Senior Member Аватар для dmiyur
    Регистрация
    19.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    19,889
    Спасибо Ваши
    531
    Спасибо Вам: 298
    А ведь это косвенное признание Крыма российским . Хотя да , неприятно , но уже готовится апелляция .
    При этом с Украины Нидерланды хотят стрясти 111 тысяч евро за хранение экспонатов .

  13. #13
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Alenok Посмотреть сообщение
    Ох,напрасно они начали игру с Золотом Скифов....,ох напрасно !
    Старики рассказывали страшные истории отех ,кто воровал это золото. Правда ли ,байки ли,но кто знает.
    В каждой байке есть доля правды..))
    Россию, вообще, трогать не рекомендуется - никому это еще добра не приносило..

    Что касается скифского золота, то там в договоре два взаимоисключающие друг друга пункта:

    В одном - экспонаты являются культурной ценностью Украины..
    В другом - по окончании выставки в Нидерландах экспонаты обязуются вернуть в крымские музеи..

    Суд принял решение о выполнении только одного из пунктов..

  14. #14
    Senior Member Аватар для GRAND
    Регистрация
    17.11.2014
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    9,421
    Спасибо Ваши
    6
    Спасибо Вам: 22
    Золото скифов - культурное наследие Украины. Точка. И хоть полопайтесь тут.
    "Научно-технический потенциал Донецка несколько повыше будет американского"© Ольга

  15. #15
    Senior Member Аватар для dmiyur
    Регистрация
    19.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    19,889
    Спасибо Ваши
    531
    Спасибо Вам: 298
    Цитата Сообщение от GRAND Посмотреть сообщение
    Золото скифов - культурное наследие Украины. Точка. И хоть полопайтесь тут.
    А Крым это Россия ! Восклицательный знак . И ты хоть обосрись тут . Кстати , нидерландские организаторы выставки не поддерживают решение суда .

Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 234
    Последнее сообщение: 26.11.2023, 12:45
  2. Роль ЗОЛОТА в мировых экономических процессах
    от Фэй в разделе Мировая экономика
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 14.04.2020, 22:26
  3. Передача Крыма Украине в 1954 году
    от Фэй в разделе КРЫМ - это Россия
    Ответов: 488
    Последнее сообщение: 02.04.2018, 12:50
  4. Зачем Сталин выгнал из Крыма татар
    от Фэй в разделе История СССР
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 18.10.2017, 18:26
  5. Большой каньон Крыма
    от Stakanos в разделе Крым
    Ответов: 29
    Последнее сообщение: 13.04.2015, 22:01

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •