Страница 2 из 7 ПерваяПервая 1234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 103

Тема: День народного единства или, Как не повезло полякам в 1612 году

  1. #16
    Senior Member
    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Cliffwall
    Сообщений
    15,229
    Цитата Сообщение от Не Чу Жой Посмотреть сообщение
    Имешь ввиду, что левой рукой включишь CAPS LOCK.
    попроси у Винни скинуть тебе в личку мой ответ ( им удаленный ) на твой пост.

  2. #17
    Senior Member Аватар для malishev
    Регистрация
    12.02.2013
    Адрес
    д. Стрелица
    Сообщений
    6,315
    Цитата Сообщение от Alika Посмотреть сообщение
    А здесь я попрошу документики...
    Если кто-то ещё недопонял - я донская казачка потомственная...
    Ну, в первых рядах была часть боярства.
    А там уж и остальные подтянулись. Были и донские казаки.
    ИМХО, очень объективно - https://topwar.ru/26133-kazaki-v-smutnoe-vremya.html
    Это ты мне? Это я то через ирокезов не пройду?

  3. #18
    Senior Member
    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Cliffwall
    Сообщений
    15,229
    Цитата Сообщение от malishev Посмотреть сообщение
    Ну, в первых рядах была часть боярства.
    А там уж и остальные подтянулись. Были и донские казаки.
    ИМХО, очень объективно - https://topwar.ru/26133-kazaki-v-smutnoe-vremya.html
    по ссылке - статья, на удивление, очень объективная и очень хорошо показыват то что творилось в те времена.

    Но статья упускает одну очень важную причину возникновение Смуты в России - сильнейшее извержение вулкана УайнаПутина в Южной Америке ( 19 февраля 1600 года ).
    Оно вызвало Великий голод в России 1601—1603 годов, который способствовал народным брожениям Смутного времени.
    Облака вулканической пыли сильно повлияли на проникновение солнечного света в районах Русского государства и в течении трех лет в России не было лета и сбора урожая.
    Что привело к голоду, народным волнениям и потери управления государством.

  4. #19
    Senior Member Аватар для dmiyur
    Регистрация
    19.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,205
    Цитата Сообщение от Alika Посмотреть сообщение
    А здесь я попрошу документики...
    Если кто-то ещё недопонял - я донская казачка потомственная...
    Не обижайтесь , но то , что северские казаки сразу встали на сторону Лжедмитрия никогда не отрицалось и до революции .
    А донских казаков тогда почти не было .

    Шторм прав - в Москве поляков тогда почти не было .
    Это было для русских обобщенное название народов , подвластных польской короне и союзных с ней .
    Гетман Ходкевич , возглавлявший оккупировавшие Москву войска Речи Посполитой был окатоличенным русским с территории Слободской Украины .
    И основную часть его войск составляли уроженцы Великого Княжества Литовского , Русского и Жемайтского , бывшего тогда одной из двух равных частей Речи Посполитой .

    Основные силы именно польской короны как раз начали наступление на Россию в 1612 году , но война уже начала сходить на спад .
    Отдельные боевые действия были до 1620 года , вроде , точно не помню .
    Последний раз редактировалось dmiyur; 05.11.2016 в 13:56.

  5. #20
    Senior Member Аватар для dmiyur
    Регистрация
    19.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,205
    Цитата Сообщение от Stormbringer Посмотреть сообщение
    по ссылке - статья, на удивление, очень объективная и очень хорошо показыват то что творилось в те времена.

    Но статья упускает одну очень важную причину возникновение Смуты в России - сильнейшее извержение вулкана УайнаПутина в Южной Америке ( 19 февраля 1600 года ).
    Оно вызвало Великий голод в России 1601—1603 годов, который способствовал народным брожениям Смутного времени.
    Облака вулканической пыли сильно повлияли на проникновение солнечного света в районах Русского государства и в течении трех лет в России не было лета и сбора урожая. Что привело к голоду, народным волнениям и потери управления государством.
    Это да - тогда снег даже летом иногда выпадал .
    Ну и в религиозном сознании народа сложилось мнение , что царь не тот - это , дескать , наказание за грехи .
    Хотя на самом деле Борис Годунов был одним из самых толковых русских правителей - но с климатом в конце правления ему не повезло фатально .

  6. #21
    Senior Member
    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Cliffwall
    Сообщений
    15,229
    Цитата Сообщение от dmiyur Посмотреть сообщение
    Это да - тогда снег даже летом иногда выпадал .
    Ну и в религиозном сознании народа сложилось мнение , что царь не тот - это , дескать , наказание за грехи .
    Хотя на самом деле Борис Годунов был одним из самых толковых русских правителей - но с климатом в конце правления ему не повезло фатально .
    Тогда не только снег выпадал но лед на Москве-реке за лето не сходил.
    Мало того что это был пик Малого ледникового периода в Европе но и извержение вулкана в в Перу сильнее всего ударило по Восточной Европе.

    На самом деле практически все значимые исторические изменения в Европе связыны с изменением климата.
    Великое перселение народов напрямую связано с, так называемым, Атлантическим оптиумом.
    Заселение полабскими славанями Приильменья тоже связано с климатом - в Новгороде времен Рюрика температура была как сегодня во Франции.
    Начало ледникового периодав позднем средневековье опять перекроило всю карту Европы.

    Сегодняшний бред об антропологический причинах глобального потепления вовсе не учитывает того что это естестевенный выход из ледникового периода
    и то что нынешние температуры все еще занчительно ниже чем в эпоху викингов.
    Собно грядущие мировые катастрофы будут связаны с дальнейшим потеплением и Европе ( включая Россию )
    опять придется отбиваться от нашествия орд южан, которых затронут нехватка воды и голод.
    Последний раз редактировалось Stormbringer; 05.11.2016 в 16:06.

  7. #22
    Senior Member Аватар для dmiyur
    Регистрация
    19.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,205
    Цитата Сообщение от Stormbringer Посмотреть сообщение
    Тогда не только снег выпадал но лед на Москве-реке за лето не сходил.
    Мало того что это был пик Малого ледникового периода в Европе но и извержение вулкана в в Перу сильнее всего ударило по Восточной Европе.

    На самом деле практически все значимые исторические изменения в Европе связыны с изменением колимата.
    Великое перселение народов напрямую связано с, так называемым, Атлантическим оптиумом.
    Заселение полабскими славанями Приильменья тоже связано с климатом - в Новгороде времен Рюрика температура была как сегодня во Франции.
    Начало ледникового периодав позднем средневековье опять перекроило всю карту Европы.

    Сегодняшний бред об антропологический причинах глобального потепления вовсе не учитывает того что это естестевенный выход из ледникового периода
    и то что нынешние температуры все еще занчительно ниже чем в эпоху викингов.
    Собно грядущие мировые катастрофы будут связаны с дальнейшим потеплением и Европе ( включая Россию )
    опять придется отбиваться от нашествия орд южан, которых затронут нехватка воды и голод.
    Ну в эпоху викингов климат был как раз мягче , раз они на своих кораблях спокойно вглубь Европы приплывали даже осенью .

    А вот зарождение хоккейного спорта мы можем видеть на картинах голландских живописцев конца 17 века .
    Тогда по голландским рекам люди спокойно на коньках катались и никого это не удивляло .

  8. #23
    Senior Member
    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Cliffwall
    Сообщений
    15,229
    Цитата Сообщение от dmiyur Посмотреть сообщение
    Ну в эпоху викингов климат был как раз мягче ,
    ваще то и я то же самое сказал

  9. #24
    Senior Member Аватар для Alika
    Регистрация
    18.10.2016
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    350
    Цитата Сообщение от Stormbringer Посмотреть сообщение
    во здесь достаточно хорошо описано http://hist.ctl.cc.rsu.ru/Don_NC/XVI...az_v_Cmute.htm
    То есть дочитать хотя бы вот до этого не удосужились?
    Борьба с польскими и шведскими интервентами развернулась в России вслед за вторжением польских войск в страну и осадой ими Смоленска в 1609 году.
    Это событие вызвало неоднозначную реакцию в казачьей среде.
    Так, атаман И.Заруцкий увел часть казаков от Лжедмитрия II к польскому королю под Смоленск,
    вслед за чем принял участие в переговорах о приглашении на русский престол королевича Владислава.
    Однако многие казаки не согласились с идеей передачи престола королевичу-католику и включились в освободительную борьбу.

  10. #25
    Senior Member Аватар для Alika
    Регистрация
    18.10.2016
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    350
    Цитата Сообщение от dmiyur Посмотреть сообщение
    Не обижайтесь
    Надо просто некоторым полегче с только... "На стороне Речи Посполитой были только Донские казаки и Московская семибоярщина."

  11. #26
    Senior Member Аватар для malishev
    Регистрация
    12.02.2013
    Адрес
    д. Стрелица
    Сообщений
    6,315
    To dmiyur и Stormbringer.
    Ну, если можете расскажите ваш вариант происходившего. А вдруг...?
    Это ты мне? Это я то через ирокезов не пройду?

  12. #27
    Senior Member
    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Cliffwall
    Сообщений
    15,229
    Цитата Сообщение от Alika Посмотреть сообщение
    То есть дочитать хотя бы вот до этого не удосужились?
    и чего там написано такого? там сказано "многие" - это сколько 10, 100 или 1000? из 8000 тысяч казаков донского атамана Заруцкого.

  13. #28
    Senior Member
    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Cliffwall
    Сообщений
    15,229
    Цитата Сообщение от malishev Посмотреть сообщение
    To dmiyur и Stormbringer.
    Ну, если можете расскажите ваш вариант происходившего. А вдруг...?
    Смута происходила.

  14. #29
    Senior Member
    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Cliffwall
    Сообщений
    15,229
    Цитата Сообщение от Alika Посмотреть сообщение
    Надо просто некоторым полегче с только... "На стороне Речи Посполитой были только Донские казаки и Московская семибоярщина."
    а что не так - у поляков других союзников больше небыло.

  15. #30
    Senior Member Аватар для Alika
    Регистрация
    18.10.2016
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    350
    Цитата Сообщение от Stormbringer Посмотреть сообщение
    и чего там написано такого? там сказано "многие" - это сколько 10, 100 или 1000? из 8000 тысяч казаков донского атамана Заруцкого.
    Это написано, что Донские казаки не согласились с идеей передачи престола королевичу-католику и включились в освободительную борьбу.

Страница 2 из 7 ПерваяПервая 1234567 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •