Ты плохо представляешь себе такое явление, как этногенез - возникновение народа и наций.
По современным представлениям народы возникают из близких по происхождению или по месту проживания племён. Нация в современном понимании - политическая организация народонаселения государства, т.е. нация - это население данного государства.
Малыш, я родился в 1945 году, и застал живым товарища Сталина.
Ты по сравнению с тем, что я видел, слепой кутёнок, тыкающийся носом в соску с молоком.
Я забыл больше, чем ты когда-нибудь будешь знать.
Ты понятия не имеешь об истории и исторических процессах, наверняка не знаком с теорией этногенеза Л.Н. Гумилёва, и поэтому пытаешься впарить форумчанам дурь, будто название "Киевская Русь" существовало в 11-м веке.
Киевские князья и население киевского княжества никогда не называли себя киевскими русами, а своё княжество - Киевской Русью.
Для тех, кто плохо понимает написанное, повторяю ещё раз - термин "Киевская Русь" возник и стал использоваться в XIX веке среди историков.
Как. например, термин "Древняя Греция" используется только среди историков и их последователей - сами жители древнегреческих полисов себя древними греками не называли.
И термин "Средневековая Европа" тоже используется историками и повторяется сейчас в описаниях определённого периода - жители Европы того времени себя средневековыми европейцами не считали, и не догадывались, что они живут в средние века.
Последний раз редактировалось FourA; 17.03.2019 в 16:45.
Убогий , ты историю в школе явно плохо учил .
Существует несколько историографических названий государства, преобладавших в литературе в разное время, — «Древнерусское государство», «Древняя Русь», «Киевская Русь», «Киевское государство».
Определение «древнерусский» не связано с общепринятым в историографии делением древности и Средневековья в Западной и Центральной Европе, в соответствии с которым древность заканчивается к середине 1-го тысячелетия н. э. с угасанием традиционной античной культуры. Применительно к Руси под древностью обычно понимается так называемый домонгольский период IX — середины XIII веков.
Термин «Киевская Русь» возник в первой половине XIX века[5], пройдя за историю своего употребления существенную эволюцию. Одним из первых его использовал М. А. Максимович в своей работе «Откуда идёт русская земля» (1837) в узко географическом смысле для обозначения Киевского княжества, в одном ряду с такими словосочетаниями, как «Червонная Русь», «Суздальская Русь» и др.[6] В таком же значении термин употребляли С. М. Соловьёв («Русь Киевская», «Русь Черниговская», «Русь Ростовская или Суздальская»)[7], Н. И. Костомаров и Д. И. Иловайский. Во второй половине XIX века термин приобрёл дополнительное, хронологическое измерение — одной из стадий русской истории и государственности. В этом случае киевский период обычно заканчивали 1169 годом, что было связано с бытовавшим в дореволюционной историографии представлением о переносе столицы Руси из Киева во Владимир[Комм 8]. В. О. Ключевский использовал этот термин несистематически, иногда сочетая узкогеографические и хронологические рамки и отличая «старую Киевскую Русь» от «Руси новой, верхневолжской», иногда подразумевая под ним все земли Руси в соответствующий период[Комм 9]. У С. Ф. Платонова, А. Е. Преснякова и других авторов начала XX века термин стал использоваться в государственно-политическом смысле как именование государства всех восточных славян в эпоху, когда Киев был общим политическим центром. В украинской националистической историографии того же времени уточняющий термин «Киевская Русь» не был особо популярным, поскольку подразумевал существование других центров и периодов в истории Руси. Основоположник украинской исторической школы М. С. Грушевский им почти не пользовался, предпочитая термины «Киевское государство» или «Руська держава» («Русское государство», противопоставленное в его версии государству Московскому). У Грушевского «Киевская Русь» продолжила себя не в Ростово-Суздальском периоде, а в истории Галицко-Волынского княжества XIII века и литовско-польском периоде ХIV—ХV веков. Современные украинские историки упрощают схему М. Грушевского, изображая «Киевскую Русь» государством, созданным украинским этносом и принадлежащим исключительно ему[8][5].
Окончательное утверждение понятия «Киевская Русь» в государственно-политическом смысле произошло в советскую эпоху, когда академиком Б. Д. Грековым были изданы его основные труды, ставшие хрестоматийными: «Киевская Русь» (1939) и «Культура Киевской Руси» (1944)[9]. Уточняя значение термина, Греков отмечал следующее[10]:
«Считаю необходимым ещё раз указать, что в своей работе я имею дело с Киевской Русью не в узкотерриториальном смысле этого термина (Украина), а именно в том широком смысле „империи Рюриковичей“, соответствующем западноевропейской империи Карла Великого, — включающей в себя огромную территорию, на которой впоследствии образовалось несколько самостоятельных государственных единиц».
В те же годы другой частью советских историков (М. И. Артамонов[11], В. В. Мавродин[12], А. Н. Насонов[13]) в научный оборот был введён термин «Древнерусское государство» (первоначально прилагательное писалось со строчной буквы, вскоре стало именем собственным). Среди советских историков активно им пользовались В. Т. Пашуто и представители его школы[14]. В настоящее время термин «Киевская Русь» постепенно выходит из употребления[15][16][17].
Эндоэтноним жителей Руси в летописях обозначается словом русин, в то время как множественное число выражалось формами русь, либо русьскыи (люди)[18].
В ранних русских былинах писавшихся в русских монастырях, ордынец Батый приходил с востока. А все другая татарва приплывала в град Киев с запада и юго запада, типа с Литвы и Крыма. Даже генуезцев с Крыма и Кавказа звали татарвой. Дракон, змей горыныч появлялся с запада, хотя я его всегда связывал с Китаем, как на иконе с Георгием Победоносца, но так есть аспекты малой азии, хотя я сегодня стал находить некоторые версии из прикаспия, где шаман шаманит, лазит по аутлеттам в Риме, когда его соплеменники много лет назад возили рабов в те же или рядом места. А потомки ордынцев ушли далее в Европу, и организовали себя через орднунг , от словва орда, и даже затеяли 2 мировые войны в прошлом столетии
...души прекрасные порывы....
Ты потому не понимаешь, что не имеешь моего образования, и не читал столько книг по истории России, Европы, древнего мира и по мировой истории.
Ты не понимаешь, например того, что нация возникает одновременно с возникновением единого централизованного государства. Ты наверняка не знаешь, что о немцах, как единой нации, вообще-то до 1866 трудно говорить. Были тевтонцы, саксонцы, пруссы, жители других княжеств...
Так и жители Древней Руси были скорее жителями киевского княжества, но единого русского народа и единого государства тогда в общем не было.
Кретин, я лично со Сталиным, естественно, не встречался, но я слышал его выступления по радио вживую, и когда он умер, мне было 8 лет, и я уже учился в школе.
Ты, глупец, ничего не зная про меня, написал:
Я застал живым Сталина, и всех руководителей СССР, бывших после него.
Я начал учиться в Харьковском университете при генсеке Хрущёве, помню жизнь в СССР при правлении Брежнева, Черненко, Андропова, Горбачёва и всех остальных руководителей России.
Ты никогда уже не будешь знать того, что знал я.
И что узнал на собственном опыте за 46 лет жизни в СССР в разных его республиках.
И что я успел прочитать за время учёбы и за свою жизнь.
Просто видно по тебе, по твоим постам, что ты не имеешь приличного образования, и собственного мнения.
Тем более - основанного на твоём собственном опыте.
Тебе-то откуда судить о "совковом" хамстве?
Тебе самому сколько годков стукнуло?
Для непонятливых повторяю - советские учебники я учил в школе, с 1952 по 1962 год.
После ХХ съезда КПСС мы, школьники, в учебнике истории зачёркивали слово"Сталин" и заменяли его на слово "партия".
Историю КПСС и диамат с истматом я изучал по университетским учебникам, а книги по истории читал в свободное время - начиная с Карамзина, Ключевского, Соловьёва, заканчивая книгами Л.Н. Гумилёва.
Как и книги по всемирной истории и истории Древнего мира - разных авторов.
Ещё раз - не пиши чушь про что-то "вымученное жизнью" - если ты мучился всю свою жизнь, то мне такой хреновиной заниматься было некогда. Я просто жил нормальной жизнью нормального человека - без особых мучений и терзаний, а что было пройдено и пережито - с тобой этим делиться не намерен.
Стало быть, считаю нецелесообразным заниматься обсуждением с неизвестно кем отличиями страны с населением, происходящим от персов- зороастрийцев, в настоящее время исповедующим мусульманскую религию шиитского толка, от совершенно другой страны, в которой последовательно сменили друг друга Византия, сельджуки, Османская империя, и с совершенно другим населением, ныне исповедующим религию суннитского толка ...
Ты наверняка не являешься специалистом по ближневосточной истории, и я с удовольствием послушал бы более компетентных, чем я, в этом вопросе людей.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)