Показано с 1 по 11 из 11

Тема: Битва под Кутно в 1939

  1. #1
    Senior Member
    Регистрация
    17.03.2014
    Адрес
    на Кавказе
    Сообщений
    7,178
    Спасибо Ваши
    33
    Спасибо Вам: 18

    Битва под Кутно в 1939

    Цитата Сообщение от Nocomment Посмотреть сообщение


    Российские танки ''Армата'' оказались картонными
    6 мая 2015 | 12:05 |

    Российские танки ''Армата'' оказались картонными

    Первая репетиция парада к 70-летию победы, состоявшаяся в Москве вчера, 4 мая, только укрепила подозрения журналистов и блогеров, что с новейшими российскими танками "Армата" не все благополучно. По словам очевидцев тренировки парадных расчетов, многие детали башен разрекламированного изделия "Уралвагонзавода" оказались сделаны из материала, очень похожего на картон. Фото подозрительных элементов тут же появились в Twitter и некоторых блогах.

    http://newzz.in.ua/conflict/11489170...artonnymi.html
    Ничо нового в мире нету. Когда наши в 1939 попросили польский оккупантов с земли русской, крестьяне там, пробовали у наших танков броню ковырять...
    Им паны говорили, что у большевиков танки деревянные...

  2. #2
    Чалдон
    Guest
    Цитата Сообщение от Цицерон Посмотреть сообщение
    Ничо нового в мире нету. Когда наши в 1939 попросили польский оккупантов с земли русской, крестьяне там, пробовали у наших танков броню ковырять... Им паны говорили, что у большевиков танки деревянные...


    В подробности не вдавался, но то ли быль, то ли не быль, была якобы атака и вроде польской кавалерии на танки с саблями.
    Хотя смотря иногда УкрТВ о оружие и войне и мощи переделаных БМП, БТР и т-64 под разными буковками, не удивляюсь.

    Они этим антиквариатом ещё и всю почти армию России разгромили и аж но ядерный взрыв перенесли и с "чебурашками" справились
    и теперь им США как поставит своё оружие, они в Москву придут.

  3. #3
    Senior Member
    Регистрация
    04.11.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    3,073
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Чалдон Посмотреть сообщение
    В подробности не вдавался, но то ли быль, то ли не быль, была якобы атака и вроде польской кавалерии на танки с саблями.
    Хотя смотря иногда УкрТВ о оружие и войне и мощи переделаных БМП, БТР и т-64 под разными буковками, не удивляюсь.
    Они этим антиквариатом ещё и всю почти армию России разгромили и аж но ядерный взрыв перенесли и с "чебурашками" справились и теперь им США как поставит своё оружие, они в Москву придут.



    Не на танки, но это реальный эпизод сентября 39-го. Польская кавалерия атаковал ПЕХОТНУЮ колонну вермахта на марше,
    но на несчастье её, чи в хвосте колонны, чи рядышком, оказались немецкие танки, что это безобразие пресекли.
    То, что атаку польской кавалерии немцы проморгали, и потери понесли - ЗА КАДРОМ,
    эпический расстрел польской кавалерии выскочившими из-за угла немецкими танками... Ну да... ОБЩЕИЗВЕСТНО В МИФАХ.

    Точный сюжет не вспомню, но ЕМНИП описан в мемуарах Хайнца Гудериана.
    Правда, он конечно мемуарист традиционно ещё тот... Как и все прочие мемуаристы...

    Поляки, при всем моем "своеобразном" отношении к ним, тогда местами действительно сражались героически, спору нет. Но - местами.

  4. #4
    Senior Member
    Регистрация
    17.03.2014
    Адрес
    на Кавказе
    Сообщений
    7,178
    Спасибо Ваши
    33
    Спасибо Вам: 18
    Цитата Сообщение от Чалдон Посмотреть сообщение
    В подробности не вдавался, но то ли быль, то ли не быль, была якобы атака и вроде польской кавалерии на танки с саблями.
    Хотя смотря иногда УкрТВ о оружие и войне и мощи переделаных БМП, БТР и т-64 под разными буковками, не удивляюсь.
    Они этим антиквариатом ещё и всю почти армию России разгромили и аж но ядерный взрыв перенесли и с "чебурашками" справились и теперь им США как поставит своё оружие, они в Москву придут.
    Не, к чести поляков могу точно сказать, что миф. То есть столкновения танков (немецких) с польской кавалерией были, но случайные, так сказать по ходу маневренного боя. Но что интересно - миф поддерживался с обеих сторон! То есть немцы приводили эти факты как свидетельство "вот какие поляки придурки - кидались с саблями на танк", а у поляков находились озабоченные проповедники национального духа, которые также заявляли, мол "поляки кидались на танки осознанно, потому как несусветные герои"...
    Ну поскольку укропропаганда берёт пример с польской, возможно ещё подобные картинки в укроисполнении увидим:

    http://club443.ru/arc/index.php?s=0&...=168829&st=100

    Чё-то у меня картинки на форум упорно не вставляются, ну вот по ссылке...

  5. #5
    Чалдон
    Guest
    Цитата Сообщение от Цицерон Посмотреть сообщение
    Чё-то у меня картинки на форум упорно не вставляются, ну вот по ссылке...
    Пробую


  6. #6
    Senior Member
    Регистрация
    04.11.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    3,073
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от Цицерон Посмотреть сообщение
    http://club443.ru/arc/index.php?s=0&...=168829&st=100

    Чё-то у меня картинки на форум упорно не вставляются, ну вот по ссылке...
    Картина - шедевральна. Не, мы то, как-то понимаем, и как Т-3/Т-4 выглядят знаем, ТТХ их во всех Ausf-x включительно но вот ЗОВ народа на подобное...
    Родил и ответ... Поди на листовках печатали и на Польшу сбрасывали, но не интересовался историей картины, виденной в интернетах не раз...

  7. #7
    Senior Member
    Регистрация
    04.11.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    3,073
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 0
    Цитата Сообщение от surckash Посмотреть сообщение
    Картина - шедевральна. Не, мы то, как-то понимаем, и как Т-3/Т-4 выглядят знаем, ТТХ их во всех Ausf-x включительно но вот ЗОВ народа на подобное...
    Родил и ответ... Поди на листовках печатали и на Польшу сбрасывали, но не интересовался историей картины, виденной в интернетах не раз...
    В реальной жизни, выехавший из леса немецкий танковый взвод помножил польский кавалерийский эскадрон на 0...
    "Сила солому ломит" (с)

  8. #8
    Senior Member Аватар для Полковник
    Регистрация
    02.03.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,461
    Спасибо Ваши
    32
    Спасибо Вам: 13
    Цитата Сообщение от surckash Посмотреть сообщение
    Поди на листовках печатали и на Польшу сбрасывали
    Интересно почитать воспоминания санинструктора кавалерийского эскадрона Зинаиды Корж (по книге С. Алексиевич «У войны не женское лицо»):
    «После Кущёвской битвы — это была знаменитая конная атака кубанских казаков — корпусу присвоили звание гвардейского. Бой был страшный.
    А для нас с Олей самый страшный, потому что мы еще очень боялись.
    Я, хотя уже воевала, знала, что это такое, но вот когда кавалеристы пошли лавиной — черкески развеваются, сабли вынуты, кони храпят,
    а конь, когда летит, он такую силу имеет; и вся вот эта лавина пошла на танки, на артиллерию, на фашистов — это было как в страшном сне.
    А фашистов было много, их было больше, они шли с автоматами, наперевес, рядом с танками шли — и они не выдержали, понимаете, они не выдержали этой лавины.
    Они бросали пушки и бежали»...

    http://back-in-ussr.com/2015/04/kak-...tml?cid=336126

  9. #9
    Nocomment
    Guest
    Цитата Сообщение от surckash Посмотреть сообщение
    В реальной жизни, выехавший из леса немецкий танковый взвод помножил польский кавалерийский эскадрон на 0...
    "Сила солому ломит" (с)
    Оно то канешно......но отсечь пехоту от танков кавалерия в состоянии, а учитывая высокую маневренность конницы, пехоте врага приходилось не сладко.

    Как красная кавалерия воевала против немецких танков
    http://back-in-ussr.com/2015/04/kak-...ih-tankov.html
    Бой под Кроянтами, произошедший 1 сентября 1939 года, лёг в основу истории о кавалерийской атаке. В мемуарах Гудериана говорится о кавалерийской атаке 3 сентября. Историк А. Исаев описывает бой следующим образом: польский 18-й Поморский уланский полк в первой половине дня 1 сентября вёл оборонительный бой. Во второй половине дня полку было приказано атаковать немецкую пехоту с тыла и затем отступить назад. Маневренный отряд полка (1-й и 2-й эскадроны и два взвода 3-го и 4-го эскадронов) должен был зайти пехотинцам с тыла, а после атаки отойти к польским укреплениям в местечке Рытель
    Подробнее: http://cyclowiki.org/wiki/%D0%90%D1%...BD%D0%BA%D0%B8
    Хотелось бы заметить, что полотен было как минимум два и на одном из форумов я участвовал в обсуждении. По старой памяти.

    Разумеется, мимо этого мифа не мог пройти и журнал Pimpf — официальное издание организации Юнгфольк (Гитлерюгенд для самых маленьких). Художник, рисовавший обложку, в своем мифотворчестве зашел слишком далеко — польских кавалеристов у него давит трехбашенный танк NbFz. В Польской кампании эти танки, если честно, участия не принимали. Их всего-то было 5 (пять) штук- 2 прототипа из неброневой стали и три "серийные" машины. Боевая ценность этих танков была если и не равна нулю, то что-то около того — огромные размеры в сочетании с броней в 13-20 мм и никакой маневренностью. Не танк, а заветная мечта наводчика. Повоевать им все-таки довелось. В Норвегии. Правда, один из трех танков завяз в болоте и был сгоряча подорван экипажем. Остальные два использовались потом в пропагандистских целях — их фотографировали и снимали на кинопленку, чтобы мир знал, что у Германии полным-полно тяжелых многобашенных монстров. Своей цели такая пеар-кампания, таки, достигла. Например, этот танк был включен во все советские справочники под названием "Рейнметалл".
    Немцы, создавая свой миф об атаке на танки с пиками и саблями, преследовали свои корыстные цели — они, мол, воюют с "недочеловеками", которые от каких-нибудь папуасов отличаются только белым цветом кожи. Но, этот миф восприняли и некоторые поляки — попытка порубать танки шашками воспринималась ими не как дебилизм, а как героизм. В частности польский художник Ежи Коссак (1886-1955) нарисовал на эту тему пару картин. Этот художник, как и его отец и дед, всю жизнь рисовал батальные батальные полотна с кавалерией в главной роли. А тут кавалерия против танков! Ну, как же можно пройти мимо? Да никак. Правда, о танках художник имел представление самое смутное. Чем, собственно, эти полотна и ценны.
    http://propagandahistory.ru/12/na_tanki_vkonnom_stroyu/

    Кстати.

    О танках.


  10. #10
    Senior Member Аватар для dmiyur
    Регистрация
    19.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    19,902
    Спасибо Ваши
    532
    Спасибо Вам: 298
    Цитата Сообщение от Цицерон Посмотреть сообщение
    Ничо нового в мире нету. Когда наши в 1939 попросили польский оккупантов с земли русской, крестьяне там, пробовали у наших танков броню ковырять... Им паны говорили, что у большевиков танки деревянные...
    Это про немецкие танки было . Причём для этого были некоторые основания . http://yandex.ru/search/?lr=213&msid...BD%D0%BA%D0%B8

  11. #11
    Senior Member Аватар для dmiyur
    Регистрация
    19.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    19,902
    Спасибо Ваши
    532
    Спасибо Вам: 298
    Цитата Сообщение от surckash Посмотреть сообщение
    Не на танки, но это реальный эпизод сентября 39-го. Польская кавалерия атаковал ПЕХОТНУЮ колонну вермахта на марше, но на несчастье её, чи в хвосте колонны, чи рядышком, оказались немецкие танки, что это безобразие пресекли. То, что атаку польской кавалерии немцы проморгали, и потери понесли - ЗА КАДРОМ, эпический расстрел польской кавалерии выскочившими из-за угла немецкими танками... Ну да... ОБЩЕИЗВЕСТНО В МИФАХ.

    Точный сюжет не вспомню, но ЕМНИП описан в мемуарах Хайнца Гудериана.
    Правда, он конечно мемуарист традиционно ещё тот... Как и все прочие мемуаристы...

    Поляки, при всем моем "своеобразном" отношении к ним, тогда местами действительно сражались героически, спору нет. Но - местами.
    Нормально Гудериан всё описал . Его танковый полк остановился на отдых , замаскировав бронетехнику в лесу , а солдаты пехотного батальона полка расположились на опушке . Отступавшие польские уланы Поморского полка увидели немецких пехотинцев и приняли единственно правильное решение - о стремительной сабельной атаке , ведь они не знали о спрятанной в лесу немецкой бронетехнике . Немцы , разумеется , вывели танки и броневики из леса и рассеяли польских улан .

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Война с ФИНЛЯНДИЕЙ в 1939 году и Карелия
    от Фэй в разделе Исторические темы
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 14.10.2019, 23:47
  2. Передача Бреста 22 сентября 1939 года. Был парад или нет?
    от Великий Магистр в разделе Вторая мировая война
    Ответов: 129
    Последнее сообщение: 07.03.2019, 20:53
  3. Большой Куяльник
    от Скиф в разделе Одесса
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 04.12.2012, 15:20

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •