Страница 48 из 64 ПерваяПервая ... 384243444546474849505152535458 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 706 по 720 из 951

Тема: Антиправославная политика Украины

  1. #706
    Senior Member Аватар для FourA
    Регистрация
    18.12.2012
    Адрес
    Донецк, ДНР - Острогожск
    Сообщений
    17,119
    Спасибо Ваши
    2,332
    Спасибо Вам: 1,031
    Цитата Сообщение от Grelozik Посмотреть сообщение
    Что такое томас, и почему он должен быть настоящим?
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Так и есть.. Причем справки, в отличии от томас, настоящие..
    Томас - друг Джерри.
    Томас - слева.


  2. #707
    Senior Member Аватар для Шам.АН
    Регистрация
    10.11.2012
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    9,500
    Спасибо Ваши
    210
    Спасибо Вам: 338
    Цитата Сообщение от Grelozik Посмотреть сообщение
    А что это такое?
    То́мос (греч. τόμος < греч. τέμνω — «кусок»; «том» от «резать», «делить») — указ предстоятеля поместной православной церкви по некоторому важному вопросу церковного устройства.
    Все дело в том, что современный украинский православно-автокефальный цирк,
    целиком и полностью опирается на административный ресурс текущей власти, ею создан и ею-же поддерживается.
    Как если бы Путин организовал в России национальную католическую церковь, независимую от Ватикана.
    Это вполне осуществимо на практике, как бы идиотски не звучало. Но что сбудется с этой церковью после того как Путин уйдет?

  3. #708
    Senior Member Аватар для Шам.АН
    Регистрация
    10.11.2012
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    9,500
    Спасибо Ваши
    210
    Спасибо Вам: 338
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    В том-то и дело, Шаман, что никакого томоса о подчинении раскольников Стамбулу не было!

    Был указ Варфоломея об отмене указа от 1686 года о переходе Киевской метрополии в Московский патриархат.. А это, согласись, не одно и тоже..
    А Устав новой Церкви был? Или не был?

  4. #709
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Nocomment Посмотреть сообщение
    Думаю, что после драки кулаками махать занятие бесперспективное. УПЦ МП потерпела поражение.
    А в чем поражение УПЦ?..

    1. Каноническая православная церковь на Украине, как была, так и осталась..
    Государство Украина только начинает войну против своей канонической церкви.. Кто победит - вопрос?
    Ну, перебежит к раскольникам часть слабых в вере священников, и что с того? Очищение УПЦ, очищение веры..

    2. А вот, что касается раскольников, то они уже понесли существенные потери:
    - главное - их лишили патриархата.. патриарх у них теперь в Стамбуле..
    - раскольников лишили всех заморских приходов, которые тоже отошли стамбульскому патриарху..
    - мало того, раскольники должны отдать на прямое правление Варфоломею и часть приходов на Украине - кажется 12 приходов и монастырей..
    теперь Варфоломей с Украины кормиться будет, а не Филарет..

    - но самое интересное, и это записано в томосе, теперь Епифаний должен упоминать в богослужениях глав всех православных церквей мира, в том числе патриарха РПЦ Кирилла..
    причем поминовение предстоятелей поместных православных церквей идет в строгом соответствии с их местом в диптихе (у РПЦ пятое место)

  5. #710
    Senior Member Аватар для Ольга
    Регистрация
    14.03.2013
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    14,561
    Спасибо Ваши
    696
    Спасибо Вам: 202
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Ох уж этот ломаный украинский язык..

    Честно признаюсь: Я против Украины и против томоса. И шо? Убить меня за это?

  6. #711
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
    А Устав новой Церкви был? Или не был?
    Синод константинопольского патриархата утвердил проект устава новой церкви на Украине..
    Но был ли этот устав принят на объединительном съезде, непонятно..
    Там Филарет со многими пунктами этого устава был несогласен..
    Но, скорее всего, приняли, раз томос дали..

  7. #712
    Senior Member Аватар для Шам.АН
    Регистрация
    10.11.2012
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    9,500
    Спасибо Ваши
    210
    Спасибо Вам: 338
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Синод константинопольского патриархата утвердил проект устава новой церкви на Украине..
    Но был ли этот устав принят на объединительном съезде, непонятно..
    Там Филарет со многими пунктами этого устава был несогласен..
    Но, скорее всего, приняли, раз томос дали..
    Тогда при чем тут вот это?

    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    В том-то и дело, Шаман, что никакого томоса о подчинении раскольников Стамбулу не было!

    Был указ Варфоломея об отмене указа от 1686 года о переходе Киевской метрополии в Московский патриархат.. А это, согласись, не одно и тоже..
    Томос об "автокефалии" выдают не вообще некоей абстрактной церкви а конкретной, документально оформленной, с Уставом, принятом на соборе и т.д...
    Все , что я слышал о новом Уставе говорит, что раскольников элементарно подчинили Варфоломею, кинув Филарета.
    Но все, что я слышал о Филарете говорит, что так просто он это дело не оставит.

  8. #713
    Senior Member Аватар для Серёга-очкарик
    Регистрация
    22.02.2014
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    1,310
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 1
    Ждём следующих шагов.

    1. Смена календаря в церкви.
    2. Недовольство стамбульским "патриархом"
    3. Объявление "зрады" со стороны Стамбула.
    4. Попытка ухода под руку папы римского.
    Медведь ни у кого разрешения спрашивать не будет

  9. #714
    Senior Member
    Регистрация
    18.02.2013
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    8,741
    Спасибо Ваши
    56
    Спасибо Вам: 276
    Цитата Сообщение от Nocomment Посмотреть сообщение
    Вы рассуждаете согласно всех канонов Ливиллы.

    Ливилла.
    Отделились республики - нам в нашей хате будет жить гораздо легче без нахлебников и предателей.
    Но и без союзников да в добавок ко всему РФ вынужденна тратить кошмарные средства на строительство всех обходных путей и потоков, на вооружение и на инфраструктуру Крыма, на импортозамещение. О санкциях и о потери имиджа на постсоветском пространстве не говорю.

    Вы.

    УПЦ МП осталось и очистилась от скверны. С нами останутся наши друзья, соратники и союзники. Но то что эти друзья, соратники и союзники лишись и лишатся своих приходов и прихожан это дело десятое. От мнения, что их не смогли защитить и предотвратить раскол вы тоже никак не застрахованы.



    Но не Кирилл. Вот в этом то и логика раскольничья.



    Можете добавить что и миро варить они тоже не имеют права....Но вот это и называется махать кулаками после драки. Это конечно гипербола, но смешно радоваться насморку патологоанатома лежа на прозекторском столе.
    Противостояние Запада и Востока продолжается. Вспомните. Сначала была просто рябь, затем рябь превратилась в морщины, потом появились трещинки которые постепенно преобразовались в трещины, трещины в провалы, а провалы переросли в пропасти, которые постепенно углубляются и расширяются.
    Так постепенно, шаг за шагом вытеснялись русский язык и понятие братских народов.
    Как говорил мой отец, главное, это то что следует после двоеточия поставленного после слова ИТОГО.
    А после двоеточия - сплошной грустец.
    Нет, ну за украинскими мыслителями "пророссийской ориентации" глаз да глаз.
    По пунктам.
    1.
    Но и без союзников да в добавок ко всему РФ вынужденна тратить кошмарные средства на строительство всех обходных путей и потоков, на вооружение и на инфраструктуру Крыма, на импортозамещение.
    У России только два союзника: ее армия и ее флот. Все. Больше нет и не будет. Формат империи предполагает исключительно сателлитов, вассалов, колонии и подмандатные территории.
    Союзником может быть только равный. И где такой "равный"? Кто нам равен? Ну может быть, только Штаты - и то временно, чисто ситуативно, пока. И все. Остальная мелочь, не умеющая заработать даже на собственную государственность, идет лесом, а не в союзники.

    Средства, которые тратятся на обходи нелояльных лимитрофов, с лихвой возвращаются государству в виде строительства замещающих производств, наконец-то, в самой России. Это рабочие места, занятость населения, модернизация производств, налоги в российскую казну и прочие плюшки. Включая подлинную независимость государства Российского от разных многовекторных. Дорогого стоит.
    И да, государство Российское очень богато, и строительство обходных путей для него, в сущности, мелочь - по сравнению с тратами хотя бы на оборону.

    Ну а уж на "имидж" в глазах окраинных папуасов и вообще плевать с высокой колокольни. Последнее, что нынешних россиян интересует, так это как они выглядят в глазах всей этой шкодливой лимитрофной публики.

    2.
    УПЦ МП осталось и очистилась от скверны. С нами останутся наши друзья, соратники и союзники. Но то что эти друзья, соратники и союзники лишись и лишатся своих приходов и прихожан это дело десятое. От мнения, что их не смогли защитить и предотвратить раскол вы тоже никак не застрахованы.
    Это Украинская православная церковь. Все, что имеет в качестве прилагательного "украинский", резко, на порядки теряет в качестве.
    Украинская церковь - она и есть украинская. Со всеми вытекающими.
    Наша церковь - Русская Православная. Вот ее будем поддерживать. Только ее. Русской Православной Церкви давно следовало избавиться от украинского элемента. Я приветствую развод Русской Церкви и Украинской. Мы, русские, наконец обретаем полную субъектность и религиозное самостояние и освобождаемся от влияния хохлов в делах религиозных. Может и Раскол, вызванный их трудами на церковной почве, наконец преодолеем.

    От украинских приходов Москве никакого профита не было. Ибо церковь не русская, а Украинская. Ну и долой с борта. Самостийная Украина должна иметь свою самостийную церковь. Процесс совершенно закономерный и ожидаемый, до которого нам, русским, нет никакого дела. Ну продали хохлы веру православную - в первый раз, что ли?
    После выбора Европейского курса развития Украина просто обязана была покончить с Московским патриархатом. Поэтому все правильно, все в логике политических и национальных процессов.

    3.
    Противостояние Запада и Востока продолжается. Вспомните. Сначала была просто рябь, затем рябь превратилась в морщины, потом появились трещинки которые постепенно преобразовались в трещины, трещины в провалы, а провалы переросли в пропасти, которые постепенно углубляются и расширяются.
    Так постепенно, шаг за шагом вытеснялись русский язык и понятие братских народов.
    Братские народы не захотели быть нам братскими. Они потянулись за европейской чечевичной похлебкой. Это их выбор. Кто мы такие, чтобы мешать им обрести счастье?
    Без них мы тоже вполне себе счастливы и самодостаточны. Им того же желаем.
    У империи не бывает братских народов и союзников. Ты либо русский (любой национальности) либо "пища". Третьего не дано. Украина с украинцами стали пищей. Нашей, в том числе.
    И да, сплошной грустец у вас. Вы потеряли Россию, ее дружбу, ее защиту. Собственно, подрубили самую основу вашего украинского бытия. С этим и оставайтесь, а мы пойдем своим имперским путем - без украинского охвостья в любом его облике: церковном, "пророссийском" и т.п.

  10. #715
    Senior Member
    Регистрация
    18.02.2013
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    8,741
    Спасибо Ваши
    56
    Спасибо Вам: 276
    Цитата Сообщение от Nocomment Посмотреть сообщение
    Слямзили.

    У России есть только два союзника: ее армия и флот. Слова российского императора Александра 3 Миротворца

    Остальной бред обсуждению не подлежит ибо воплощение ксенофобского мракобесия скукожит РФ до пределов Свердловской области.

    В 90-е уже проходили.
    Вы ничего не проходили в 90-ые. Вы - гражданин Украины. У Вас все еще впереди.
    Это мы прошли - и выстояли, остались Великой Россией.
    Мои взгляды прошли проверку временем и настоящим моментом.
    Ваши - стухли вместе с совковыми мифами о "братских народах" и прочей коммунистической лабуде.
    Вы будете иметь дело с Российской империей - в полном и грозном значении этого слова, а не с полудохлым СССР, управляемым "украинскими генсеками" и не с их последователями.
    Вы бы за Украину переживали - это ей грозит апокалипсис.
    Чего за Россию беспокоиться? У России все в порядке. Вашими молитвами, не иначе.

    И да, прогнозы украинских граждан насчет России всегда доставляют...
    Равно как и навязчивое желание повесить на шею России Украину с ее нерешаемыми проблемами.

  11. #716
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Nocomment Посмотреть сообщение
    Вы рассуждаете согласно всех канонов Ливиллы.

    Вы.
    УПЦ МП осталось и очистилась от скверны. С нами останутся наши друзья, соратники и союзники.
    От мнения, что их не смогли защитить и предотвратить раскол вы тоже никак не застрахованы.

    Но то что эти друзья, соратники и союзники лишись и лишатся своих приходов и прихожан это дело десятое.
    А вы рассуждаете с точки зрения человека, который привык жить в беззаконном государстве!

    Вы пишете "УПЦ проиграла".. В чем, позвольте спросить?
    В том, что на Украине ни законы не работают, ни Конституция?..
    УПЦ не может заставить Порошенко соблюдать украинские законы, по которым, согласно Конституции, церковь отделена от государства.
    УПЦ не может заставить полицию Украины выполнять свои обязанности по пресечению захвата православных храмов.

    И УПЦ вовсе не проиграла..
    УПЦ выстояла в течении всех этих долгих лет бесчинств раскольников Филарета на Украине..
    Вспомните, когда Денисенко начал создавать свою церковь - с 1990 года, когда его, на соборе в Москве, не выбрали патриархом всея Руси, а выбрали Алексия..
    И все эти 28 лет Православная церковь Украины мужественно выдерживала нападки раскольников..

    Повторяю, Православную церковь на Украине победить нельзя, ее можно только убить!
    Убить беззаконным путем, через разорение храмов, через убийства и преследования священников, через ложь!

    Эту ложь и вы здесь повторяете, типа что "УПЦ - это московская церковь и с нее кормится Кирилл"..
    Эту ложь запустили для того, чтобы обманом заставить православных Украины покинуть каноническую церковь и перейти к раскольникам..

    Так вот, запомните, УПЦ МП - это чисто украинская автономная церковь и абсолютно независимая и с точки зрения самоуправления и с финансовой..

  12. #717
    Senior Member Аватар для Серёга-очкарик
    Регистрация
    22.02.2014
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    1,310
    Спасибо Ваши
    0
    Спасибо Вам: 1
    Вы извините , Livilla , но с "друзьями" вроде вас ,России никакие враги не нужны.
    C такой великодержавной "распальцовкой" СССР про...ли , теперь за Россию взялись?
    Медведь ни у кого разрешения спрашивать не будет

  13. #718
    Senior Member
    Регистрация
    18.02.2013
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    8,741
    Спасибо Ваши
    56
    Спасибо Вам: 276
    Цитата Сообщение от Серёга-очкарик Посмотреть сообщение
    Вы извините , Livilla , но с "друзьями" вроде вас ,России никакие враги не нужны.
    C такой великодержавной "распальцовкой" СССР про...ли , теперь за Россию взялись?
    СССР тихо-мирно распустили - по очень простой причине: формат "СССР" стал экономически крайне невыгоден России и российской власти.
    Убыточные проекты, каким стал СССР в 80-ые, принято утилизировать или закрывать.
    Ну вот это оно и есть.
    Заметьте, распустили сравнительно мирно.
    Что свидетельствует о добровольно-договорном характере роспуска. Обычно империи рушатся по итогам мировых войн.

    Штаты уходят на Перестройку и начинают закукливаться. Россия остается одна-единственная среди Великих держав на арене.
    Вот Вам и вся распальцовка.
    Китай не предлагать.
    Шкодливые лимитрофы ни разу не друзья и не союзники России. У империй не бывает ни друзей ни союзников - это азы политологии, а не мои домыслы.
    Дружить можно только с равными. Кто нам равен сегодня?

  14. #719
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Серёга-очкарик Посмотреть сообщение
    Ждём следующих шагов.

    1. Смена календаря в церкви.
    2. Недовольство стамбульским "патриархом"
    3. Объявление "зрады" со стороны Стамбула.
    4. Попытка ухода под руку папы римского.
    1. Смена календаря - дело решенное, и Епифаний уже объявил..
    Кроме того, Варфоломей и его церковь живут по григорианскому календарю, и украинские раскольники просто обязаны ему соответствовать..

    2. Недовольство - это кто будет недовольный?
    Недовольство Филарета и компании - лечится деньгами..
    Недовольство паствы - а идут они лесом, это никого не волнует..

    3. Стамбул еще наплачется с украинцами - это факт!
    Филарет уже объявил, что будет биться с Варфоломеем за патриархат..

    4. Объединение с греко-католиками - это вряд ли..
    Основной контингент греко-католиков на Украине - это поляки.. А поляки с украинцами вечно на ножах..
    НУ, если только на правах какой-нибудь отдельной католической церкви на Украине..

  15. #720
    Senior Member Аватар для Фэй
    Регистрация
    15.08.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    44,319
    Спасибо Ваши
    851
    Спасибо Вам: 886
    Цитата Сообщение от Nocomment Посмотреть сообщение
    Прекрасно! Но с какого хрена столько шума и суматохи?
    С того, что Православную церковь на Украине начали уничтожать беззаконным путем..

    Когда вас на улице будут грабить, вы будете кричать "помогите"?
    Вот так и церковь у вас сейчас..

Страница 48 из 64 ПерваяПервая ... 384243444546474849505152535458 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •